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Trek de douze à quinze jours au Pérou
Discussion started by Punkie84 on 2013-05-01
24 replies
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Trek de douze à quinze jours au Pérou
Punkie84 · 2013-05-01
Bonjour,
Nous partons en Juin (un mois) au Pérou et nous aimerions faire un trek de 12 à 15 jours en autonomie sans guide ni muletier (oui le sac va etre lourd...) au Nord.
J'ai acheté deux cartes (genre IGN) et nous avons l'impression qu'il y a des rando sympa aux alentours de Huayllapa et Llamac?
Auriez vous des idées de trecks à conseiller sur des itinéraires?
Merci d'avance.
Caro et Mika
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Mayakke · 2013-05-02
Hola,
Vous avez bien sur le huayhuash et pas mal d'extensions dans la cordillere du Raura. Mais porter 10 jours de bouffes ? A 4000-5000m ? z etes des super wonder women ...
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Punkie84 · 2013-05-02
Oula loin de la... Vive le lyophilisé!
Et j'y vais avec mon copain donc j'avoue que le charge sera repartie plus ou moins correctement...
On a regardé dans le Huayhuash du coup merci! Par contre par rapport au campement, on est obligé de dormir dans les endroits reglementés? le camping sauvage est interdit?
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Mayakke · 2013-05-02
Hola Punkie,
Va sur mon blog à huayhuash, tu trouveras je crois toutes les indications sur le huayhuash avec les cartes. Lyophilisé OK, mais prévois plus de 3000 kcal par jour, et là tu va monter rapidement à presque un kilo de bouffe par jour. Prévoir très varié parce que en haute altitude, l'appétit C pas top. prévoir un bon ecran pare vent, parce que le vent y en a tout le temps assez fort (sauf vers mai). Attention a la deshydratation, l'air est très sec.
good trip
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Andre1980 · 2013-05-02
Oula loin de la... Vive le lyophilisé!
Et pour l'eau aussi, elle va être lyophilisé 😎
Renseigne toi sur les point d'eau pour remplir tes bouteilles et oublie pas les pastilles purificatrice. 😉 Vu que je doute que vous partiez avec 15 litres d'eau chacun.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Brice3d · 2013-05-03
Salut,
Je ne connais pas trop le Nord, mais bon je me permet un petit commentaire!
1: indispensable de parler espagnol!!
Sinon, c'est pas impossible à mon sens... mais, comme mentionné, attention aux altitudes et aux dénivelés.. En revanche, pour la nourriture, vous pouvez trouver l'essentiel de nourriture un peu dans n'importe quel village sur le chemin (village, pas maison isolée!!).
Attention aux cartes et aux chemins! Le mieux, le plus simple et le plus sûr, suivez les routes (pas les goudronnées bien sûr)!!! De toute façon, vous allez croiser encore moins de monde sur ces routes que sur un chemin de randonnée isolée en France! Avantages: difficile de se tromper (quoi que...), facile de trouver des villages sur le chemin (souvent approvisionnés en nourriture en plus), facile de prendre une voiture en cas d'urgence (au moins une par semaine!!).. Désavantage, facilement repéré par n'importe qui...
J'ai essayer de suivre des sentiers peu fréquentés, c'est pas simple et un peu dangereux...Si vous préférez les sentiers, le mieux est d'être accompagné par des locaux dans les parties difficiles.
En espérant avoir aider un peu,
Brice
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Bub · 2013-05-03
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Willemspie · 2013-05-03
J'ai fait le tour du Huayhuash complet et en autonomie en 7 jours.
L'attitude des locaux sur cette rando est tres controversee. Avant d'y aller, reflechis bien.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Cocuy · 2013-05-03
L'attitude des locaux sur cette rando est tres controversee.
Que veux-tu dire par là? Vols, hostilité...?
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Andre1980 · 2013-05-04
De ce que j'ai lu sur ce forum, il y a une sorte de raquette. Les locaux te demande un "droit de passage" illégal pour « pour aider la communauté » (et pour ta sécurité au passage). Et il y a un "péage" à tous les village.
Tu peux lire un petit compte rendu ici d'une famille.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Cocuy · 2013-05-04
Oui, j'ai vu quelque chose d'approchant pour le tour de l'Ausangate. A Tinki, un préposé municipal te filoute 5$ par personne alors qu'il n'y a strictement aucun aménagement de fait, pas même une trace ou un panneau aux bifurcations.
Et ça a beau être une commune, je ne crois pas que ce soit davantage légal.
Au cañon de Colca, ils essaient aussi d'imposer à tout le monde leur pass qui concerne le secteur des Condors, même si en fait tout le reste du cañon et environs n'est pas soumis à ce droit. Mais ils s'efforcent de te faire croire le contraire.
J'ai aussi vu ça en Equateur.
Pour accéder à la lagune de Quilotoa, la communauté te filoute 2$, et au Tambo de Papallacta, départ du Treck du Condor, on essaie de t'arracher 5 $.
La première fois, il n'y avait personne et la seconde fois, on a passé outre, sans payer.
Zéro aménagement, et les chemins dans le secteur sont déplorables. Il y a bien trois panneaux inutiles mais c'est même pas la communauté qui les a mis, c'est la mairie de Papallacta.
Bref, il y a pas que le Machu Pichu, qui au moins est un bien National et un parc national.
Chacun y va de son péage. Pffff!
Mais dans le cas que tu décris, le tour des Huayhuash, c'est pire, puisque le racket a lieu à chaque étape.
Imaginons dans les Alpes, pourtant bien aménagées et balisées pour la plupart des GR et PR, un droit d'entrée pour chaque village voire chaque propriété privée (les alpages sont soit communaux, soit privés).
Ce serait le scandale.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Tgley · 2013-05-10
Bonjour,
Nous partons en Juin (un mois) au Pérou et nous aimerions faire un trek de 12 à 15 jours en autonomie sans guide ni muletier (oui le sac va etre lourd...) au Nord.
J'ai acheté deux cartes (genre IGN) et nous avons l'impression qu'il y a des rando sympa aux alentours de Huayllapa et Llamac?
Auriez vous des idées de trecks à conseiller sur des itinéraires?
Merci d'avance.
Caro et Mika
Les droits à payer pour Huayhuash correspondent à l'entretient des sites de camping et à la sécurité (les communauté organisent eux même la sécurité des voyageurs car apparemment des narcos passaient dans la région il y a quelques années).
Dans tous les cas au Pérou il faut toujours demander la permission pour camper, tous les terrains sont privés et il faut parfois payer.
Pas de problème pour l'eau car la région de huayhuash est riche en lacs.
Cependant il est peu recommandé de partir sans muletier ni guide sans connaitre ni le pays ni la région, des gens disparaissent parfois et personne ne viendra vous chercher en cas de problème (pas de secours en montagne, et il faut payer d'avance pour une évacuation en hélico ou des soins...).
Partir sans animaux de bat pour un itinéraire de plus de 5 jours ne parait illusoire, dans la plupart des cordillères il n'existe aucun moyen de se ravitailler du premier au dernier jour, comment aller vous porter la nourriture, les tentes, les duvet, les matelas, le matériel, le gaz (il s'use vite avec une petite cuisine surtout quand il fait très froid), et le matériel ???
Les itinéraires sont parfois sauvages et les chemin quand il y en a sont parfois peu visible, il est nécessaire d'avoir des cartes et de bien préparer l'itinéraire.
Cordialement
Thomas
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Andre1980 · 2013-05-10
Partir sans animaux de bat pour un itinéraire de plus de 5 jours ne parait illusoire, dans la plupart des cordillères il n'existe aucun moyen de se ravitailler du premier au dernier jour, comment aller vous porter la nourriture, les tentes, les duvet, les matelas, le matériel, le gaz (il s'use vite avec une petite cuisine surtout quand il fait très froid), et le matériel ???
Des personnes qui partent pour 5 jours et plus sans animaux est monnaie courante dans le monde de la randonnée (j'ai pas dis en alpinisme) en autonome (et aussi justement pour ce trek).
Je vois pas ce qu'il y a d'illusoire. 🤪
Bien souvent c'est :
- 4kg pour le matériel (sac de couchage + tente + sac à dos + tapis)
- 4kg pour la nourriture
- 3kg d'affaire personnel (sachant qu'il y a des économie de poids à faire qui peut permettre d'amener plus que 1~1,5kg)
Sachant que le gaz n'est pas obligatoire. Et 5 jours c'est peu. Certes, il y aura pas un menu 4* à chaque repas mais bien souvent, pour une si petite période, des aliment froid suffisent. Surtout que plus le temps passe, plus le sac devient plus léger (moins de nourriture).
Et pour la sécurité, de ce que l'on peu lire sur le net, elle vient plus de villageois malveillant que de narcotrafiquant 😇
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Cocuy · 2013-05-10
Bien sûr que ça n'a rien d'illusoire!
Avec ma femme, on a déjà effectué des treks de 6 jours complets
dans les Andes sans assistance extérieure.
Il faut simplement être bien équipé en matos UL.
Une tente < 2kg
Un sac de couchage > 800 cuin à 1 kg type Petits Astazou 600.
Une doudoune ou polaire de qualité + un autre polaire plus petite.
Etc, etc.
Quant au réchaud, je n'ai jamais réussi à terminer une bonbonne (270 grs je crois)
en tout un séjour.
Le dernier trek qu'on a fait: 5 nuits, 6 jours complets:
12 kgs max pour chaque sac. A la fin du trek, le sac était beaucoup plus léger bien sûr.
Même en mangeant bien, ça ne pose aucun problème, si tu es bien équipé de matos UL et si tu as fait venir ta réserve de repas déshydratés de qualité (purée, soupes, bolinos mis en sachet) ... Inutile d'acheter des produits au VC: c'est plus cher et pas forcément meilleur.
Les soupes secret grand mère par exemple sont bonnes, saines (sans colorant, conservateur etc.) et "cuisent" en 3-4 mn.
Par contre au Pérou les déshydratés de supermarché sont rares, pauvres nutritionnellement, basiques (genre poulet vermicelles) et nécessitent une cuisson plus longue (8-10 mn).
Demande sur les forums de www.camptocamp.org/
tu as des centaines de randonneurs, grimpeurs, alpinistes,
dont certains sont très expérimentés en andinisme.
Soit dit en passant sauf si ça a changé depuis 2010,
le tour de l'Ausangate n'est pas soumis à ce racket à part le péage initial à Tinki (5$).
Le trek complet du Choquequirao (Cachora-La Playa) nécessite de payer pour le site archéologique (paiement officiel avec ticket). Sinon tu ne payes pas (en 2010 en tout cas).
Les aires de camping réellement aménagées sont gratuites.
Les proprios se rattrapent de manière bien plus juste et élégante avec
les consos que tu feras: repas, snacks, chips, ou au moins bières et sodas.
Le trek multipéage genre Huayhuash, très peu pour moi.
Le Pérou va perdre tout un segment de visiteurs en laissant perdurer ce genre de dérives.
Pour ce qui est de l'orientation, c'est autre chose.
Le tour de l'Ausangate ou le trek du Choquequirao ne sont pas bien durs avec cartes et boussoles (GPS et cartes référencées soi-même encore mieux évidemment).
D'autres, en Equateur, comme le Trek du Condor avec sortie par le Rumiñahui, comportent des sections beaucoup moins évidentes en matière de cheminement.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Mayakke · 2013-05-10
Je n'ai rien à ajouter thomas, je suis tout à fait de cet avis. L'argent va aux communes, et ces alpages sont souvent leurs pacages collectifs, c'est une sorte d'autorisation que l'on vous donne. C'est chez eux, et je trouve cela normal. Le pognon des tickets du Parc Huascaran, lui ne va pas dans la poche des communautés.
Ces lamentation stériles à propos des péages aux campements commence vraiment à lasser, et je ne suis pas d'accord avec Willemspie qui se répand ici et ailleurs, par exemple sur le forum US de lonely planet en disant que ce trek est devenu une "merde" à cause de cela.
Je voudrais bien savoir où vous pouvez hiker maintenant dans un pays non occidental sans cotiser à quelque chose (Corse et son GR20 compris). Et je trouve cela normal. Ce n'est pas la ruine quand même, qund on fait la moitié du tour du monde pour voyager, on devrait pouvoir encore se payer cela.
Vous n'avez qu'à faire le Huayhuash en 5 jours et vous entrainer un peu avant, au lieu de se trainer et haleter sur 10 jours. C'est mon coup de gueule, à ne prendre que comme tel, bien sur.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Cocuy · 2013-05-10
Chacun son avis. Perso, si on m'oblige à payer à chaque hameau, je n'y vais pas et je ne suis pas le seul à penser comme cela.
J'ai sillonné les Alpes, où on est libre, et pour moi, la montagne, c'est pas le péage à chaque étape.
Si d'autres ne sont pas gênés, pas de soucis: qu'ils y aillent et qu'ils payent.
Le racket genre MP (qui concerne aussi les Péruviens hors région de Cuzco, payant quand même 60 soles si je ne m'abuse, ce qui est énorme pour eux) et train MP, j'évite aussi.
Hors Europe, il y a la Réunion et Maurice où parfois tu campes gratos sur terrains privés.
Les habitants pensent se rattraper avec les repas et la bibine.
En Colombie, que je connais bien, il y a aussi moyen de bivouaquer sans payer à tout bout de champ par contre c'est vrai que les parcs nationaux sont assez chers pour les étrangers.
En Equateur que je connais bien aussi, les parcs sont souvent (toujours?) gratos depuis 2012 (Illinizas, Cayambe, Cotacachi ...) et on peut camper où on veut.
J'espère que les cas Quilotoa et Papallacta ne se multiplieront pas, c'est tout.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Andre1980 · 2013-05-10
Le trek complet du Choquequirao (Cachora-La Playa) nécessite de payer pour le site archéologique (paiement officiel avec ticket). Sinon tu ne payes pas (en 2010 en tout cas).
Les aires de camping réellement aménagées sont gratuites.
Les proprios se rattrapent de manière bien plus juste et élégante avec
les consos que tu feras: repas, snacks, chips, ou au moins bières et sodas.
Le trek multipéage genre Huayhuash, très peu pour moi.
Voila. Je pense la même chose.
Que la montagne reste gratuite. Les locaux peuvent toujours gagner de l'argent en proposer un service, exemple, location à la nuit d'une tente fixe + sac + tapis à chaque lieu de bouvac, au lieu de demander un "droit de passage. Comme ça, les marcheurs ont besoin de transporter moins de matériel (et là, c'est les aneliers qui vont faire la gueule)
Pour le Huayhuash, j'ai plus l'impression que les "péages" sont juste là pour te faire comprendre que si tu paies pas, ils vont venir te voler durant la nuit. Tu paies une sorte de "sécurité à la mafia local".
Payer (exemple 3 sol/pers par nuit) pour entretenir les lieux de campement, pourquoi pas mais payer pour traverser à pied un lieu, c'est abusé car là, il y a aucun service.
Les locaux paient il aussi un péages ? j'en doute. C'est donc bien un raquette envers les touristes.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Willemspie · 2013-05-11
A Mazakke> priere de ne pas me difamer. Je n-emploie jamais ce genre de language et tu peux relire cette discussion, j-ai ete extremement modere.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Tgley · 2013-05-12
On peut difficilement comparer la situation des treks dans les andes aux treks dans les alpes.
Je n'ai jamais dit que j'étais d'accord avec ce genre de pratique et il existe certaines régions du Pérou où l'on ne paye aucun droit de passage. Cependant il est clair que le notion de propriété privée est bien plus forte au Pérou, il suffit de voir tous les terrains entourées de mur, fil barbelés, fils électrique, chiens qui viennent vous accueillir en aboyant, etc. Cela est particulièrement vrais sur la côte où les gens sont obligé de se protéger des voleurs et des "invasions" de terrains.
En montagne, on ne peut pas comparer les terrains des Alpes situés dans des zones ou personne ne vit ou n'exploite (à part les alpages) avec les terrains des andes ou les gens vivent et exploitent les terrains (alpages, agriculture) jusqu'à plus de 4000 m d'altitude.
Concernant les itinéraires des treks, je trouve cela moins scandaleux quand ce sont des droits de passages mis en place par les communauté ou des propriétaires, que les rackets organisés par le gouvernement ou des institutions (et dont les bénéfices disparaissent dans les poches de politiques, etc.). Concernant la surveillance organisée par les communautés, demandez vous si ils auraient vraiment intérêt à laisser leur principal revenu disparaitre à cause d'insécurité dans leur région... quand à attendre que le gouvernement se préoccupe de la sécurité dans une région isolée...
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Cocuy · 2013-05-12
Oui, le fait est que l' Amérique latine te nie trop souvent le fait
que que la Terre, la nature, la montagne, est à tout le monde,
ou mieux dit, n'appartient à personne.
C'est un constat qu'on peut déplorer, mais c'est ainsi, spécialement dans certains massif tels que Huayhuash.
Une petite remarque quand même. Dans les Alpes, la montagne est soit communale, soit privée, y compris au dessus de 4000 m, ce qui équivaut à 6000 dans les Andes.
Regarde une carte cadastrale du Queyras ou de la région Ubaye par exemple.
Même les sommets appartiennent à quelqu'un ou à une commune.
La très grande différence, c'est que dans les Alpes, il existe une loi, qu'on appelle le droit de servitude. Le terrain peut être privé, mais la plupart des chemins qui passent au travers sont francs de passage. C'est le cas de tous les chemins qui mènent à des cols et sont des accès à d'autres vallons ou vallées.
Pour en revenir à l'A.L, je suis d'accord avec toi que le plus grand racket objectif est celui de parcs comme le MP car cet argent ne sert guère, le plus souvent, aux habitants de la région.
Objectivement, payer 2 $ multiplié par 5 pour passer, ça reste moins important que de payer 25 $ pour un parc. Toutefois, psychologiquement, payer à chaque fois, à des barrières (soit concrète, soit un préposé) me déplaît encore plus parce que, alors qu'on a l'espoir que les montagnes font parties des derniers espaces de relative liberté, et que ce c'est aussi pour cela qu'on va en montagne, ce sont autant de barrières qui viennent t'affirmer que, décidément, tout est privé, et que même les plus hautes terres sont morcelées, privées, exploitées, et qu'on te rappelle encore et toujours que tu dois payer, même à 4000 m. Je n'ai jamais considéré que la Terre appartienne à quelqu'un.
La France n'appartient pas aux Français. Le Pérou n'appartient pas aux Péruviens.
Les Alpes n'appartiennent pas aux habitants des Alpes; Les Andes ne sont pas la propriété des Andins. Je hais cette conception étriquée de la propriété.
Certes, s'il s'agit d'offrir un service comme une aire de camping bien aménagée avec de l'eau
potable, le fait de payer est aussi concevable qu'un camping en France. Mais faire payer le sentier, hum! Au minimum faudrait-il qu'il y ait des aménagements, avec balisages et pan-neaux. Mais la plupart du temps, c'est: le chemin n'est pas aménagé, mais tu payes quand même.
Bon! c'est comme ça, il faut se plier à certains pouvoirs et états de fait.
Heureusement, il existe encore des endroits où on peut camper où on veut, tant qu'il n'y a pas de dégradations insoutenables dues à notre présence.
Cependant, en général, le randonneur un tant soit peu conscient dégradera toujours moins qu'un troupeau de bovins ou d'ovins, surtout que dans les Alpes, les troupeaux de moutons comptent souvent 1000 à 2000 têtes et te ratiboisent la montagne à grande vitesse!
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Mayakke · 2013-05-13
A Mazakke> priere de ne pas me difamer. Je n-emploie jamais ce genre de language et tu peux relire cette discussion, j-ai ete extremement modere.
Oui, pas dans ces termes, je te prie de m'excuser.
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Khardungla · 2013-09-06
je preferre que ce soit l'etat qui organise cela quitte a le redistribuer ensuite aux "communautes". Apres tout ce sont des parcs nationaux. payer un droy pour camper ne me derange pas mais payer a chaque limite de propriété ... En fait c'est surtout la repetition du prelevement qui est lassante. Pourquoi ne pas payer une somme forfaitaire au depart a l'entree
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Tgley · 2013-09-09
Malheureusement ici l etat n organise rien et les histoires des treks et de rando est surement le dernier de ses soucis ;-)
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Chakana · 2013-09-10
De bonnes informations à lire, avant d'entreprendre ce super trek , merci a tous !!!
Trek de douze à quinze jours au Pérou
Khardungla · 2013-09-10
?