Thaïlande/Cambodge: idées de business en 2013 (100 000 euros de capital)?

Bonjour à tous, Je pars m'installer soit sur Bangkok, soit sur Phnom Penh, en fin d'année. Je me creuse les méninges pour ce qui pourrait marcher dans le Sud-Est asiatique (Cambodge et Thailande, notamment). J'ai pensé à une création de guesthouse sur des îles, ouvrir des boutiques de chocolats et nougats de luxe, créer une "soccer clinic", eh oui, il part dans tous les sens le monsieur ! , -) Bref, suis encore ouvert à l'écoute d'idées nouvelles. Cela fait 3 fois en 2013 que je vais soit sur Bangkok soit sur Phnom Penh, pour "m'impregner", mais à priori, pas encore suffisant. Je connais bien la Thailande, et je sais les contraintes d'association Thais et autres.

Au plaisir de vous lire, à tous !

William

Tu as vraiment le choix surtout dans ces régions... Les Guest House ou restos sont je pense le meilleur plan avec le moins de contraintes...

salut,

je veux pas rajouter une couche aux postes précédents mais faut dire quand même que dans ton post tu tends un peu la joue... on peut même percevoir que tu te vois en "haut" et je te cites: hé oui il part dans tous les sens le monsieur! si t'as pas d'idée précise pour l'instant passes du temps sur place pour rancontrer des gens te mettre au courant des difficultés selon les buisness, les formalités etc...

je trouve que c'est le genre de projet qu'on gère en direct dans le pays de son choix, pas besoin d'étaler ton budget...d'un autre côté c'est pas grand chose non plus comme budget...

je pense que si tu te braques, déjà, en ligne avec des gens sympas qui plaisantent et qui peuvent eux avoir des idées mais pas forcément Tes moyens...qu'est-ce que ça va être quand tu seras sur place!!!

en Asie faut y-aller tranquille ou y-a des chances que tu te fasses plumer correctement sans t'en rendre compte...

tu veux pas investir sur Bali ? j'ai des plans mais plus assez de moyens !!! je promets que je plumerais pas😎

encore une fois redescends un peu d'en haut et réfléchis sur place...

cordialement,

PS:-j'm'appelle william aussi! donc je connais les william et comment ils peuvent réfléchir...

hello kearns, depuis l'année dernière nous nous creusons aussi les méninges pour créer un business en asie du sud-est (chine, thailande, indonésie ou autres) et peut-être à terme s'expatrier. notre activité indépendante risque de ne pas résister au tsunami de la crise, c'est pourquoi nous sommes déjà sur une idée commerciale avec la chine qui n'oblige pas d'expatriation. mais à mon avis elle n'est pas assez rentable, sachant que les lois chinoises sont devenus très contraignantes et les partenaires gourmands. Néanmoins lors de notre dernier voyage en chine en décembre dernier, les contacts ont été pris et nous allons donc nous lancer. parallèlement nous continuons à prospecter, comme par exemple en Indonésie où nous avons passé quelques jours de vacances juste après la chine. c'est un pays en plein boom économique où presque tout est à créer. tu devrais faire un tour là-bas: à Bali bien sûr où le tourisme explose (ouverture d'un nouvel aéroport international) mais ça sature quand même; A jobjakarta qui se développe à tout allure et promet d'être un eldorado pour les plus téméraires; et Jakarta la mégapôle asphyxiée par la pollution et les méga-embouteillages quotidiens, mais la croissance est à 2 chiffres et toues les idées telles que "café parisien", patisserie-boulangerie française peuvent faire un tabac. il y a des quartiers avec des immeubles de style colonial délabrés qui ne demandent qu'à être réhabilités et transformés en hôtels de charme. J'ai fait la rencontre récente d'un ancien directeur d'une banque en polynésie, aujourd'hui à la retraite résidant à Jakarta. Il me disait que pour faire affaire avec les insulaires (l'Indonésie est un archipel d'îles), il faut se mettre sous la protection d'un "parrain". ainsi on peut prospérer "ensemble" longtemps, sinon on te laisse croître un certain temps puis on te prend tout, avec obligation de quitter le pays. lui a eu la "chance" de rencontrer l'un des parrains tahitiens les plus influents qui l'a pris tout de suite en amitié. ça n'a pu qu'être excellent pour la suite de ses affaires personnelles. A chaque pays ses coutumes, qui sont souvent border line mais c'est important de le savoir dès le départ...

je connais les william et comment ils peuvent réfléchir...

heureusement que le ridicule ne tue pas... 🏴‍☠️🏴‍☠️🤪🤪

salut,

c'est clair que l'Indonésie "explose" mais c'est pas le pays des bisounours non plus...j'ai eu l'opportunité de pouvoir investir dans un terrain y-a 3 ans... coup de bol!!!

selon les endroits dans le sud sud-ouest de Bali les terrains nus à la vente valent 100k€/ 100m²...le prix d'une maison au m² vaut entre 300 et 400€ pour un travail standard

le plus dur en Indonésie c'est de trouver, pour les produits dit de bouches, les bons grossistes ou distributeurs...et même pour les autres activités c'est prennant... le temps que celà demande peut dérouter plus d'une personne...

comme tu le soulignes : chaque pays à ses coutumes, qui sont souvent border line... en particulier en Indonésie...

J'ai pensé à une création de guesthouse sur des îles,

A vue de nez, 4 millions de bahts ne me semblent pas suffisant pour une création de guesthouse sur une île. Le foncier est hors de prix dans les coins demandés, et ailleurs, il n'y a pas assez de client pour assurer une rentabilité. Mais ce que j'en dis....

En revanche, reprendre un bail, pourquoi pas...

Bonsoir Tevatu, Enfin une réponse interessante et plein de bon sens ! Merci pour cela ... Je vois que tu as un pseudo d'origine tahitienne. J'ai eu l'occasion d'aller 2 fois en Indonésie, mais il est vrai que je n'ai pas vraiment exploré pour éventuellement aller y vivre. Dans un 1er temps, j'ai quitté Paris pour Bordeaux, puis pour St Emilion, mais les mentalités en France et notamment en province sont si étriquées. Je connais plutôt bien la Thailande et c'est un pays que j'adore pour beaucoup de raisons. Peut-être devrais-je également me donner les moyesns de découvrir Bali.

C'est juste que suis refroidi par le coté "parrain", il est vrai que de prendre le risque de tout perdre, car pas parrainé serait absurde, maintenant comme dans toute l'Asie, il y a des lois qui protègent les investissements étrangers, surtout en 2013.

Contrairement à toi, la Chine ne me viendrait pas à l'esprit, j'ai eu beaucoup de mal à apprecier quoique ce soit pendant mes séjours à Shangai et Pékin.

Tu es dans quel domaine, sans indiscrétion ?

Bonne soirée à toi,

William

Bonsoir Henri, En même temps, il est vrai que 4 millions de baths, c'est peu, il va me falloir convaincre un associé thai, en lui proposant de développer une activité annexe de la Guesthouse, comme de l'épicerie fine ou des produits très français, tout en restant dans le haut de gamme, qui sait !

Merci de ta réponse, j'apprécie ..

William

les mentalités en France et notamment en province sont si étriquées.

Je connais plutôt bien la Thailande et c'est un pays que j'adore

ha ça c'est sûr, les mentalités en Thailande c'est pas pareil !

surtout grâce aux Thaï et leur passion légendaire pour tout ce qui n'est pas thaï, pour tout ce qui vient de l'extérieur... et aussi pour leur ouverture d'esprit monumentale... sans jamais la plus petite once de nationalisme non plus...

et puis c'est pas eux qui iraient adoré béatement un roi, ho non, pas assez étriqués les mentalités...

c'est sûr, les mentalités thaï, c'est mieux que les françaises car pas étriquées...

🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪 🏴‍☠️ 🤪

Salut Will, oui je suis tahitien et bien que j'aime la France, je m'autorise à la critiquer car nous subissons tous actuellement des décennies d'irresponsabilité poilitique. je suis bien d'accord avec toi, c'est pas facile de mener un projet dans ce pays, les lois sont très protectrices et du coup, le marché manque de flexibilité. je pense que les français ont conscience d'avoir beaucoup de chance, le pays est magnifique, ses villages pittoresques, ses châteaux et ses musées, sa côte d'azur, ses vignobles et sa gastronomie. mais pourquoi donc aller voir ailleurs quand on a le meilleur chez nous? alors que la France excelle dans les produits de luxe et se donne ainsi une image élitiste, elle est en train de s'appauvrir de ses forces vives à qui l'on coupe les ailes de l'initiative d'entreprise. quel paradoxe, être un pays pour les riches et être habité par les pauvres ! remercions ses milliers de chinois millionnaires de contribuer à la bonne santé de nos fleurons du luxe, mais le jour M. Arnault obtiendra son passeport belge, il délocalisera le siège social de lvmh et le fisc perdra une sacrée recette. Moi aussi c'est en Thaïlande que je compte m'installer, mais je n'arrive pas à convaincre ma moitié. dès mon premier voyage là-bas il y a 4 ans, ça a été le coup de foudre et depuis, c'est devenu une obsession. nous avons un ami français qui vit à Chiangmai depuis 5-6 ans et il n'a pas l'intention de revenir. c'est un cas particulier, il vit grâce à une petite activité artisanale et de ses rentes. tout expat pense tout de suite à ouvrir un guesthouse mais c'est une activité saisonnière, ce qui signifie 6 mois max. de travail, et le reste du temps on fait quoi? c'est valable pour toute autre affaire orientée vers le tourisme. Pour ma part, je ne vois que le marché des petites gourmandises qui pourraient ravir les palais si particuliers de nos amis thai. on sait qu'ils n'apprécient pas trop nos plats qu'ils considèrent comme fades à leur goût. mais ce que j'ai pu voir au Mall Siam-Paragorn à Bangkok m'a convaincu d'une chose: on est tous pareil quand on est face à des viennoiseries, gâteaux de toutes sortes, choux à la crême, fruits frais, glaces, cafés et chocolats. j'avais lu l'histoire d'un jeune indonésien qui s'était rendu en Espagne où il est tombé raide dingue des chourros. aussitôt rentré au pays, il commande son matériel à frire, ouvre son snack à chourros dans le plus grand mall de Jakarta et c'est aussitôt le succès. les indonésiens en commandent même à emporter pour consommer en famille. aujourd'hui il compte en ouvrir d'autres à Bali, belle réussite! la grande difficulté est de trouver un emplacement dans ses malls hyper-fréquentés, le loyer lui aussi peut être un obstacle de taille... mais quand on y est, ça peut être très vite le jackpot. voilà une idée, mais on pourrait également regarder du côté des expats et se demander ce qui leur manque le plus du fait de l'éloignement? la culture ! un resto à thème ouvert aux étrangers qui organise des expos, des débats, des mini-concerts, café-théâtres, etc. et faire du buzz sur les réseaux sociaux. et là on n'a pas besoin d'attendre l'été et l'hiver, ça marche toute l'année... allez, restons ouverts à tout...

Salut Will, oui je suis tahitien et bien que j'aime la France, je m'autorise à la critiquer car nous subissons tous actuellement des décennies d'irresponsabilité poilitique. je suis bien d'accord avec toi, c'est pas facile de mener un projet dans ce pays, les lois sont très protectrices et du coup, le marché manque de flexibilité. je pense que les français ont conscience d'avoir beaucoup de chance, le pays est magnifique, ses villages pittoresques, ses châteaux et ses musées, sa côte d'azur, ses vignobles et sa gastronomie. mais pourquoi donc aller voir ailleurs quand on a le meilleur chez nous? alors que la France excelle dans les produits de luxe et se donne ainsi une image élitiste, elle est en train de s'appauvrir de ses forces vives à qui l'on coupe les ailes de l'initiative d'entreprise. quel paradoxe, être un pays pour les riches et être habité par les pauvres ! remercions ses milliers de chinois millionnaires de contribuer à la bonne santé de nos fleurons du luxe, mais le jour M. Arnault obtiendra son passeport belge, il délocalisera le siège social de lvmh et le fisc perdra une sacrée recette. Moi aussi c'est en Thaïlande que je compte m'installer, mais je n'arrive pas à convaincre ma moitié. dès mon premier voyage là-bas il y a 4 ans, ça a été le coup de foudre et depuis, c'est devenu une obsession. nous avons un ami français qui vit à Chiangmai depuis 5-6 ans et il n'a pas l'intention de revenir. c'est un cas particulier, il vit grâce à une petite activité artisanale et de ses rentes. tout expat pense tout de suite à ouvrir un guesthouse mais c'est une activité saisonnière, ce qui signifie 6 mois max. de travail, et le reste du temps on fait quoi? c'est valable pour toute autre affaire orientée vers le tourisme. Pour ma part, je ne vois que le marché des petites gourmandises qui pourraient ravir les palais si particuliers de nos amis thai. on sait qu'ils n'apprécient pas trop nos plats qu'ils considèrent comme fades à leur goût. mais ce que j'ai pu voir au Mall Siam-Paragorn à Bangkok m'a convaincu d'une chose: on est tous pareil quand on est face à des viennoiseries, gâteaux de toutes sortes, choux à la crême, fruits frais, glaces, cafés et chocolats. j'avais lu l'histoire d'un jeune indonésien qui s'était rendu en Espagne où il est tombé raide dingue des chourros. aussitôt rentré au pays, il commande son matériel à frire, ouvre son snack à chourros dans le plus grand mall de Jakarta et c'est aussitôt le succès. les indonésiens en commandent même à emporter pour consommer en famille. aujourd'hui il compte en ouvrir d'autres à Bali, belle réussite! la grande difficulté est de trouver un emplacement dans ses malls hyper-fréquentés, le loyer lui aussi peut être un obstacle de taille... mais quand on y est, ça peut être très vite le jackpot. voilà une idée, mais on pourrait également regarder du côté des expats et se demander ce qui leur manque le plus du fait de l'éloignement? la culture ! un resto à thème ouvert aux étrangers qui organise des expos, des débats, des mini-concerts, café-théâtres, etc. et faire du buzz sur les réseaux sociaux. et là on n'a pas besoin d'attendre l'été et l'hiver, ça marche toute l'année... allez, restons ouverts à tout...

Tout à fait d'accord avec toi, Tevatu ! Et ce qui me chagrine le plus, c'est comme tu dis si bien, nous devenons un pays riche habité par des pauvres. Qui va t-il rester à part des fonctionnaires, des retraités et des étudiants ? Même la classe moyenne est en train de fuir, et des retraités qui parlent anglais y songent aussi. J'ai un père américain, une mère anglaise, et j'ai été élevé avec des principes. Dur de voir que 80% des gens ici ne vous saluent pas, n'esquisse jamais un sourire, de l'incivisme au quotidien. Tout le monde pleure sans arrêt, et quand certains magazines font des enquêtes, on s'aperçoit que nous sommes détéstés dans le monde entier, moi je dis: STOP !

Quand je parle de l'hygiène irréprochable du métro de BKK ou de ses petites stalles pour y prendre son "iced coffee", ils sont loin devant nous. Et le français moyen va te dire qu'il ne veut pas visiter ce genre de pays, qu'on ne sait pas ce qu'on y mange, etc ...

Quand tu vas au Siam Paragon, avec ce "food court" magique, sa propreté, son affluence, ces petites cuisines thais, italiennes, espagnoles, ôu tu peux commander un plat et t'asseoir au comptoir au beau milieu du supermarché, c'est le top. On se dit au final, que le "Bon Marché" dans le 6e, c'est moyen, après tout.

Arnaud est déja en train de délocaliser, la pauuvre De Bettencourt, qui paie déja plus d'un million d'euros d'impôts par jour, pour ne pas s'exiler fiscalement comme tous les autres industriels, et dire qu'on veut la redresser, à son âge, c'est honteux !

Tous nos joueurs de tennis qui chantent la Marseillaise, la main sur le coeur et qui vivent tous en Suisse, à part Llodra, bref ...

Ma femme n'est également qu'à moitié convaincue, et le fait qu'il n'y ait qu'une seule école française à BKK ne joue pas en ma faveur. Elle a un fils de 5 ans, et il faut compter 8000 euros par an pour sa scolarité.

Mais parti comme je suis, je vais partir au 15 novembre, prendre un visa étudiant, étudier le thai, puis sur place, ce sera plus facile de se faire une idée.

Au final, j'espère que tu pourras convaincre ta moitié, car tu parais être passionné et avoir bien la tête sur les épaules.

Bon Week-End à toi,

W

Quand je parle de l'hygiène irréprochable du métro de BKK ou de ses petites stalles pour y prendre son "iced coffee", ils sont loin devant nous.

Quand tu vas au Siam Paragon, avec ce "food court" magique, sa propreté, son affluence, ces petites cuisines thais, italiennes, espagnoles, ôu tu peux commander un plat et t'asseoir au comptoir au beau milieu du supermarché, c'est le top.

hé oui, un vrai paradis de propreté ! Vivement le jour où nous aussi nous pourrons profiter de la même fourmilière d’escla’, heuu de petites mains payées une misère pour construire, entretenir, nettoyer, balayer… etc ce qui deviendra alors également "magique" et "le top".

Donc comme tu le dis si bien : "ils sont loin devant nous" !

mais que fait le MEDEF bordel...

Hi Will, je sens que tu as souffert de la mentalité ambiante, moi aussi au début de mon arrivée en "métropole" comme on dit chez moi, il y a eu un temps d'adaptation... mais bon, je vais être juste: à Tahiti les français sont souvent raillés et leur séjour là-bas peut vite tourner au vinaigre, donc match nul. au fait mon prénom est Teva, c'est très courant. je suis à 80% tahitien et les 20% restants sont un meltingpot de français et de chinois. c'est peut-être ce mélange sanguin qui me rend sensible aux différences culturelles, avec une nette attirance pour l'Asie.

Pour en revenir à la France, les français ont élu un président qui veut rester "normal", qui n'aime pas les riches, qui croit en la force des incantations pour faire surgir la croissance, et qui surtout semble flotter dans ces nouveaux habits présidentiels trop supra-normaux pour lui. définitivement ce président n'est pas un chef, il est contesté par sa propre majorité, il n'a pas d'autorité sur ses ministres, et à force d'insister dans sa normalité, il finit par ne plus intéresser personne car il n'a rien d'innovant à nous apprendre. alors qu'il vient de battre tous les records d'impopularité, les français viennent de comprendre douloureusement qu'avec lui, ils avaient tiré le mauvais numéro. Et vlan 5 ans de perdus ! ça n'était vraiment pas le moment. mais mon petit doigt me dit que ce type qui a toujours eu la baraka dans toute sa vie politique, va nous surprendre et risque bien de réussir son coup, par pur chance! Et oui, la croissance va bien finir par revenir se dit-il et il est persuadé que c'est pour avant la fin d'année. quand même au bout de 5 ans, il serait temps ! Oh opportunisme grâce à toi, pas besoin de programme à mettre en oeuvre !

tu as raison, si les gens restent étriqués, c'est par méconnaissance du monde ou manque de curiosité. ce que je ressens en thailande, c'est un sentiment de liberté qui vient d'un constat: la vie est simple et j'aime ça, vaut mieux ne pas être sophistiqué...

j'espère aussi pour toi que votre projet se réalisera, je te passerai bien mon email mais pas sur ce chat public, ça risque d'être ingérable sinon, alors je ne vois pas comment....

A+ T

Sawatdee khrap, 🙂 Je ne pense pas que l'on puisse vraiment idéaliser la vie en Thaïlande et surtout ses habitants comparer aux Français. Les gens sont, il est vrai, souriant, gentil dans l'ensemble...et c'est quelque chose qui fait du bien. Mais les Français ont aussi de bons côtés (beaucoup, malgré leur façade, sont sympathique, bon vivants, cultivés...et il peut y avoir de réelles amitiés...ce que je ne suis pas sur qu'il existe en Thaïlande😊). Peut être y a t-il des raisons au manque de joie de vivre extérieur des Français: mauvais temps 8 mois/12, saigné par les employeurs (je ne connais pas beaucou de Thaïs qui accepteraient les cadences de travail françaises), difficulté à entreprendre (j'ai eu plus d'opportunités en 5 mois ici qu'en 6ans en France). En Thaïlande il y a peu de rigueur, et en France il y en a trop (aussi bien d'un point de vue pro que relationnel) existe t-il un juste milieu?

Mon avis sur la question proncipale (cela reste perso): je n'engagerais pas des sommes conséquentes par rapport à mon épargne dans un pays qui n'est pas le mien et avec une telle préférence nationaliste quant au marché du travail...je crois plus en l'importation d'un savoir faire (qui ne coûte rien) plutôt qu'en un lourd investissement.

Voila ce que je pense...

ps: même si je suis Français looser, j'ai répondu au message d'un intervenant m'ayant catalogué avex mépris dès son 1er message...comme quoi quand on est Français on le reste même si on voudrait se faire passer pour mieux que ses compatriotes...😊

Tout

Quand je parle de l'hygiène irréprochable du métro de BKK ou de ses petites stalles pour y prendre son "iced coffee", ils sont loin devant nous. Et le français moyen va te dire qu'il ne veut pas visiter ce genre de pays, qu'on ne sait pas ce qu'on y mange, etc ...

Quand tu vas au Siam Paragon, avec ce "food court" magique, sa propreté, son affluence, ces petites cuisines thais, italiennes, espagnoles, ôu tu peux commander un plat et t'asseoir au comptoir au beau milieu du supermarché, c'est le top. On se dit au final, que le "Bon Marché" dans le 6e, c'est moyen.W

Tout à fait. Et le Siam Paragon est vraiment représentatif de la Thaïlande ?.🏴‍☠️

Je pense que la, vous avez mis vos lunettes roses...

Sawatdee khrap, 🙂 Je ne pense pas que l'on puisse vraiment idéaliser la vie en Thaïlande et surtout ses habitants comparer aux Français. Les gens sont, il est vrai, souriant, gentil dans l'ensemble...et c'est quelque chose qui fait du bien. Mais les Français ont aussi de bons côtés (beaucoup, malgré leur façade, sont sympathique, bon vivants, cultivés...et il peut y avoir de réelles amitiés...ce que je ne suis pas sur qu'il existe en Thaïlande😊). Peut être y a t-il des raisons au manque de joie de vivre extérieur des Français: mauvais temps 8 mois/12, saigné par les employeurs (je ne connais pas beaucou de Thaïs qui accepteraient les cadences de travail françaises), difficulté à entreprendre (j'ai eu plus d'opportunités en 5 mois ici qu'en 6ans en France). En Thaïlande il y a peu de rigueur, et en France il y en a trop (aussi bien d'un point de vue pro que relationnel) existe t-il un juste milieu?

Mon avis sur la question proncipale (cela reste perso): je n'engagerais pas des sommes conséquentes par rapport à mon épargne dans un pays qui n'est pas le mien et avec une telle préférence nationaliste quant au marché du travail...je crois plus en l'importation d'un savoir faire (qui ne coûte rien) plutôt qu'en un lourd investissement.

Voila ce que je pense...

ps: même si je suis Français looser, j'ai répondu au message d'un intervenant m'ayant catalogué avex mépris dès son 1er message...comme quoi quand on est Français on le reste même si on voudrait se faire passer pour mieux que ses compatriotes...😊

je suis bien d'accord avec toi Vel74, ton point de vue est intéressant car plus constructif. et pour les esprits grincheux qui veulent t'entraîner dans leur névrose (visiblement il y en a un sur ce post qui adore la polémique), ils attendent que tu entres dans leur jeu. pour ma part je n'y prête pas attention, c'est comme des parasites qui pompent ton énergie. Il y a ceux qui cherchent avec sincérité et qui finissent par trouver, et d'autres qui préfèrent chercher les petites bêtes pour ne pas avancer.

Je voyais encore un énième reportage sur ces jeunes qui ont pu exprimer leur talent au Québec, à New York, au Brésil, à Dubaï et bien sûr en Asie. Et je te le donne en mille: ils ne sont pas malheureux ceux là, bien au contraire ! ils entrevoient de se développer et de s'y installer définitivement.

Cette fuite de cerveaux formés quasi-gratuitement dans nos écoles et qui ne trouvent hélas pas de job dans leur propre pays, quel gâchis ! ce sont les pays étrangers qui capitalisent sur eux. c'est la loi de cause à effet (ou karma chez les bouddhistes), il n'y a pas à s'étonner, c'est un processus tout à fait "normal". Et il n'y a pas un politique en France assez courageux pour proposer une réforme totale du marché de l'emploi et du code du travail. si pas de flexibilité, pas de création d'emploi !

J'aime l'Asie du sud-est pour son climat tropical et les rapports humains, mais pour y vivre et assurer son autonomie il est nécessaire de séjourner quelques mois et bien étudier la situation. c'est ce que nous a conseillé notre ami qui vit à Chiangmai. Il a raison, y en a tellement qui se sont planté... Et puis l'aspect culturel peut nous faire réfléchir à 2 fois avant de sauter le pas...

Hello William, je suis pâtissier expérimenté et chocolatier et pense a monter un business dans cet région , trouver un locale de production et dispatcher dans différents point de ventes, mais cibler certaines pâtisseries comme les macarons et tout ce qui est secs(biscuiterie, cakes etc) en faite définir une certaine gammes de dessert et peut être du salé .Mon investissement, la vente d'un 2 pièces dans le 20e de Paris .Je cherche des contactes, des idées et des conseils et pourquoi pas des investisseurs.Ou si c'est trop compliquer alors investir dans un hôtel sur cote bien placé. Merci de ta réponse. Cordialement. Alex.

Bonjour Ale, Tout d'abord, toutes mes excuses pour le retard, je pensais t'avoir répondu, mais à priori, non . Ecoute, cela fait 15 ans d'affilée que je vais en Thailande, et cette année, 2 fois à Bangkok. Connais tu la Thailande ? Un projet nouveau pour toi ou quelque chose de mûrement réfléchie ? Je pars vers le 15 Novembre, pour une période de pré-installement de 6 mois, tout d'abord.

J'ai 48 ans et j'ai beaucoup bourlingué, donc si tu as des questions sur tes envies et projets pros dans ce pays, on peut en parler, je peux être de bon conseil, je pense.

Tu n'es pas non plus obligé d'avoir un gros apport, comme la vente d'un appartement parisien pour démarrer quelque chose.

C'est marrant que tu parles de chocolaterie, mais des connaissances de Bangkok (haut standing) pensent que le chocolat de luxe a de très beaux jours devant lui.

Le plus important, c'est de trouver le point de vente dans un des nombreux centres commerciaux de la capitale. Bref, ...

Si tu veux poursuivre cette conversation, on pourra le faire un jour sur Skype.

Voici mon adresse: williambillkearns

Bon week-end à toi,

William

Je ne pense pas que l'on puisse vraiment idéaliser la vie en Thaïlande et surtout ses habitants comparer aux Français. Les gens sont, il est vrai, souriant, gentil dans l'ensemble...et c'est quelque chose qui fait du bien. Mais les Français ont aussi de bons côtés (beaucoup, malgré leur façade, sont sympathique, bon vivants, cultivés...et il peut y avoir de réelles amitiés..

En Economie la joie de vivre on s'en fiche totalement ; ce qui compte c'est de faire un chiffre d'affaire conséquent , dégager une marge bénéficiaire et apprendre à calculer.. bref ne pas se baser sur des impressions et surtout le ramassis d'imbécilités et d'inexactitudes que l'on entend dans les médias français

difficulté à entreprendre (j'ai eu plus d'opportunités en 5 mois ici qu'en 6ans en France). En Thaïlande il y a peu de rigueur, et en France il y en a trop (aussi bien d'un point de vue pro que relationnel) existe t-il un juste milieu?

la difficulté d'entreprendre elle est partout pareil aussi bien en France qu'aux USA qu'en Chine ou je ne sais où.. ce qui compte encore une fois c'est une idée d'affaire qui marche et qui rapporte de l'argent, pas des impressions.

Le gros problème des Français c'est qu'ils ne pigent rien du tout en économie et qu'ils sont mauvais dans ce domaine. Donc ça conduit à des idées toutes faites sur l'Economie comme le soi-disant coût du travail qu'on nous rabâche sans cesse ( alors que c'est totalement faux ). On peut très bien avoir une affaire qui marche en France; un exemple ? Cette jeune femme issue de l'immigration HApsatou Sy qui a lancé des salons de coiffures "ethniques" Ok maintenant elle a des quelques difficultés mais il faut tout de même saluer quelqu'un issu "de l'immigration" et qui a eu du succés Ensuite si on analyse un minimum le marché en Thaïlande, il y a deux axes commerciaux -le marché local : le CA d'affaire ne sera pas très élevé parce que la population locale n'a pas autant de pouvoir d'achat que dans les pays occidentaux , et puis surtout est-ce que l'accès au crédit à la consommation est-il aussi facile qu'en France, je n'en suis pas si sûr -le marché économique du tourisme :il y a 20ans n'importe quel investisseur pouvait se faire des c... en or en investissant en Thaïlande maintenant le marché est certainement saturé et donc il faudra des capitaux conséquents..

Mais par pitié ne pas mélanger les choses je n'ai pas dit qu'il n'y a pas de bonnes opportunités de business en Thaïlande simplement il faut savoir les flairer et bien analyser à savoir si cela vaut le coup Maintenant pour ce qui est des perspectives économiques des pays du SE asiatiques étant donné que les pays émergents connaissent un certain ralentissement de leur croissance, les investisseurs risquent de limiter leurs invesitissements. Donc scénario de risque on est peut-être à la veille d'un krach des devises asiatiques comme en 1997 ( chercher dans Wikipedia..) avec le Bath qui avait énormément dégringolé. Ou bien scénario plus pondéré il y aura une grosse correction avec une croissance économique plus modérée

Je voyais encore un énième reportage sur ces jeunes qui ont pu exprimer leur talent au Québec, à New York, au Brésil, à Dubaï et bien sûr en Asie. Et je te le donne en mille: ils ne sont pas malheureux ceux là, bien au contraire ! ils entrevoient de se développer et de s'y installer définitivement.

1 du Québec j'en reviens, j'ai galéré des mois à retrouver un emploi et j'ai dû revenir en France. Maintenant je ne vais pas faire mon cas une généralité..

2 Ensuite tout le monde ne peut pas s'expatrier : les gens qui ont la chance d'aller pouvoir travailler à Dubaï soit on des diplômes , soit on des années d'expérience professionnelle dans un domaine technique pointu...

Et il n'y a pas un politique en France assez courageux pour proposer une réforme totale du marché de l'emploi et du code du travail. si pas de flexibilité, pas de création d'emploi !

là c'est gober littéralement toutes les aneries qu'on nous rabâche à la télé ou dans les médias français... réformer le marché de l'emploi ou du travail en France ça ne servira strictement à rien. Et puis de la flexibilité de l'emploi il y en a suffisamment en France. Les gros problèmes de la France ce sont 1) le manque criant de capitaux pour favoriser l"économie 2) le manque d'innovation ou de nouvelles orientations économiques

C'est marrant que tu parles de chocolaterie, mais des connaissances de Bangkok (haut standing) pensent que le chocolat de luxe a de très beaux jours devant lui.

j'ai l'impression que , quelqu'un m'a dit que, yapuka, fauque... si on se fie sur des impressions les chances de se planter sont élevées. Maintenant si on prend la peine de se poser quelques questions et de faire quelques calculs avec une calculette sur papier ou dans Excel les choses peuvent être autrement : *quel est le revenu médian de la population sur Bangkok et quelle est la population au-dessus de ce revenu ? *combien faut-il possèder de capitaux pour une chocolaterie , combien cela va me coûter en matières premières, charges salariales , le pied-à-terre etc... *les charges salariales d'un côté , quel chiffre d'affaire puis-je espère chaque jour. Autant de questions qu'il faut se poser pour ne pas faire n'importe quoi et avoir des impressions.. Donc là je lance un embryon de démarche analytique à vous de continuer Et surtout d'aller suivre des stages de création d'entreprise dans les Chambres de Commerce...

Hello Will,

merci de ta réponse, il y a quelque jour , j'ai rencontré le patron de "Bakery Princess Pataya" qui cherchai un pâtissier pour faire de la formation demonstration et fabrication sur place, je lui avait envoyé quelque photos de mes créations et m'avait proposé d'y aller 15 jours a partir du 14/07 on s'etait mis d'accord sur le tarif horaire et il me proposais nourri logé vol A/R le tout payé et a la derniére mn il m'envoie un mail que j'ai ete trop long pour la reponse et que j'etais trop cher. C'est pas du tout grave . Dis moi William cela me dirrai bien aller sur Bangkok un petit 10 jours courrant fin juillet ou Aout. Que me conseilles- tu de faire, de voir, toi qui connais bien la Thaïlande. je ne suis jamais aller en Thaïlande, de ce que je connais en Asie, c'est le Japon, Vietnam et Cambodge. Bon Week-end a Toi. A bientôt. Alex.

Je voyais encore un énième reportage sur ces jeunes qui ont pu exprimer leur talent au Québec, à New York, au Brésil, à Dubaï et bien sûr en Asie. Et je te le donne en mille: ils ne sont pas malheureux ceux là, bien au contraire ! ils entrevoient de se développer et de s'y installer définitivement.

1 du Québec j'en reviens, j'ai galéré des mois à retrouver un emploi et j'ai dû revenir en France. Maintenant je ne vais pas faire mon cas une généralité..

2 Ensuite tout le monde ne peut pas s'expatrier : les gens qui ont la chance d'aller pouvoir travailler à Dubaï soit on des diplômes , soit on des années d'expérience professionnelle dans un domaine technique pointu...

Et il n'y a pas un politique en France assez courageux pour proposer une réforme totale du marché de l'emploi et du code du travail. si pas de flexibilité, pas de création d'emploi !

là c'est gober littéralement toutes les aneries qu'on nous rabâche à la télé ou dans les médias français... réformer le marché de l'emploi ou du travail en France ça ne servira strictement à rien. Et puis de la flexibilité de l'emploi il y en a suffisamment en France. Les gros problèmes de la France ce sont 1) le manque criant de capitaux pour favoriser l"économie 2) le manque d'innovation ou de nouvelles orientations économiques

ouais mathews tu as raison, arrêtons de rêver et prenons une bonne douche froide pour réveiller le peu de bon sens qui nous reste... étude de marché, pouvoir d'achat local, retour sur investissement, une qualification, beaucoup d'énergie, une bonne dose de talent personnel et enfin un beau pécule sans lequel rien ne se fait, ce sont les ingrédients pour repartir de zéro.

mais alors si tu savais tout ça, pourquoi ça n'a pas marché au canada?

le gouvernement a du t'entendre, 12 milliards de débloqués pour relancer la recherche et l'innovation dans des domaines précis dont les entreprises sont en demande. ça fait suite aux 35 milliards du plan précédent de la commission rocard-juppé de 2008. voilà des milliards sortis d'on ne sait où, et si c'est pas de l’esbroufe, c'est toujours bon à prendre. hélas, c'est toujours pour les grosses entreprises déjà bien grassement aidés, et rien pour les petites pousses.

tout le monde ne réussit pas en s'exilant, souvent à cause d'une inadaptation du produit ou du service que l'on propose.

proposer des crêpes bretonnes à des indiens, ça marche parce qu'ils ont un met équivalent dans leurs habitudes culinaires. et à en croire un reportage sur 3 français installés à bombay, c'est déjà le jackpot, ils entrevoient l'ouverture de plusieurs restaurants dans la ville et pas seulement, ils pensent à singapour, malaysie, thailande. pas froid aux yeux les ptis frenchies!

en revanche, être diplômé en hautes études des sciences sociales et chercher à se faire embaucher à dubai ou au québec, c'est comme dirait l'autre "mal visé".

en faisant des erreurs, on apprend et on avance, le temps mis pour apprendre est nécessaire et non perdu, c'est juste mon avis.

mais alors si tu savais tout ça, pourquoi ça n'a pas marché au canada?

je vais répondre à ta question : le marché de l'emploi était en ralentissement , crise économique donc en tant que salarié on a du mal c'est tout simple

le gouvernement a du t'entendre, 12 milliards de débloqués pour relancer la recherche et l'innovation dans des domaines précis dont les entreprises sont en demande. ça fait suite aux 35 milliards du plan précédent de la commission rocard-juppé de 2008. voilà des milliards sortis d'on ne sait où, et si c'est pas de l’esbroufe, c'est toujours bon à prendre. hélas, c'est toujours pour les grosses entreprises déjà bien grassement aidés, et rien pour les petites pousses.

c'est toujours mieux que rien...au Canada/Québec le crédit d'impôt /recherche permet à des entreprises d'embaucher et de tourner Quant aux sommes allouées ce sont des sommes allouées dans le bon sens. 12 milliards c'est rien à côté de plus de 2000milliards de PIB annuels de l'Economie Française.

tout le monde ne réussit pas en s'exilant, souvent à cause d'une inadaptation du produit ou du service que l'on propose.

Ehhhh c'est exactement ce que j'ai écris 🤪

proposer des crêpes bretonnes à des indiens, ça marche parce qu'ils ont un met équivalent dans leurs habitudes culinaires. et à en croire un reportage sur 3 français installés à bombay, c'est déjà le jackpot, ils entrevoient l'ouverture de plusieurs restaurants dans la ville et pas seulement, ils pensent à singapour, malaysie, thailande. pas froid aux yeux les ptis frenchies!

qui te dit précisément que ça marche ?? Il faut se méfier des reportages télés qui enjolivent considérablement les choses tout est merveilleux il faut quitter la France on peut faire fortune à l'étranger Moi je suis pragmatique je veux voir les comptes précis , le chiffre d'affaire , les charges d'entreprises de ces crêperies bretonnes dont tu parles

mais alors si tu savais tout ça, pourquoi ça n'a pas marché au canada?

je vais répondre à ta question : le marché de l'emploi était en ralentissement , crise économique donc en tant que salarié on a du mal c'est tout simple

le gouvernement a du t'entendre, 12 milliards de débloqués pour relancer la recherche et l'innovation dans des domaines précis dont les entreprises sont en demande. ça fait suite aux 35 milliards du plan précédent de la commission rocard-juppé de 2008. voilà des milliards sortis d'on ne sait où, et si c'est pas de l’esbroufe, c'est toujours bon à prendre. hélas, c'est toujours pour les grosses entreprises déjà bien grassement aidés, et rien pour les petites pousses.

c'est toujours mieux que rien...au Canada/Québec le crédit d'impôt /recherche permet à des entreprises d'embaucher et de tourner Quant aux sommes allouées ce sont des sommes allouées dans le bon sens. 12 milliards c'est rien à côté de plus de 2000milliards de PIB annuels de l'Economie Française.

tout le monde ne réussit pas en s'exilant, souvent à cause d'une inadaptation du produit ou du service que l'on propose.

Ehhhh c'est exactement ce que j'ai écris 🤪

proposer des crêpes bretonnes à des indiens, ça marche parce qu'ils ont un met équivalent dans leurs habitudes culinaires. et à en croire un reportage sur 3 français installés à bombay, c'est déjà le jackpot, ils entrevoient l'ouverture de plusieurs restaurants dans la ville et pas seulement, ils pensent à singapour, malaysie, thailande. pas froid aux yeux les ptis frenchies!

qui te dit précisément que ça marche ?? Il faut se méfier des reportages télés qui enjolivent considérablement les choses tout est merveilleux il faut quitter la France on peut faire fortune à l'étranger Moi je suis pragmatique je veux voir les comptes précis , le chiffre d'affaire , les charges d'entreprises de ces crêperies bretonnes dont tu parles

ce n'est pas dans un docu TV que tu verras les détails d'un bilan ou d'un plan business mais il montrait bien le succès de leur resto (toujours plein) connu d'une star bollywoodienne qui a participé à leur faire du buzz gratuitement. ils n'avaient pas l'air d'être novice en affaire donc au niveau compta ça devait plutôt être bien géré à tel point qu'ils signaient pour la location d'une surface d'environ 200m2 dans un nouveau quartier d'affaire, loyer mensuel 5000 euros. ils n'ont vraiment pas froid aux yeux, ça prouve que ça va pour eux non?

le reportage avait le mérite d'évoquer également des cas mal engagés. rassures-toi même si c'est souvent le cas, y a pas que des âneries à la télé!

Salut Alex, 10 jours, ça fait vraiment juste pour une 1ère expérience en Thaïlande, et tout dépend si te te concentres sur BKK ou est ce que tu comptes "bouger" un peu. Le mieux, c'est d'en parler de vive voix sur Skype, si possible pour toi.

williambillkearns ( mon pseudo)

A plus, Alex

W

ce n'est pas dans un docu TV que tu verras les détails d'un bilan ou d'un plan business mais il montrait bien le succès de leur resto (toujours plein) connu d'une star bollywoodienne qui a participé à leur faire du buzz gratuitement. ils n'avaient pas l'air d'être novice en affaire donc au niveau compta ça devait plutôt être bien géré à tel point qu'ils signaient pour la location d'une surface d'environ 200m2 dans un nouveau quartier d'affaire, loyer mensuel 5000 euros. ils n'ont vraiment pas froid aux yeux, ça prouve que ça va pour eux non?

je n'ai jamais écrit le contraire ! 🙂 Ceci dit le reportage ne parle pas de la capacité de s'autofinancer pour une entreprise quelle qu'elle soit que ce soit en France ou dans les pays émergents Qu'est ce que j'entends pas s'autofinancer ? En Economie d'entreprise la marge brute c'est le chiffre d'affaire soustrait des charges : salaires, matières premières, équipement Sans compter la dette contractée pour ouvrir dans ce cas-là un restaurant Maintenant si la marge brute de fonctionnement du resto n'est pas très elevée, ce resto dont tu parles a peut-être été contraint de contracter des capitaux auprès d'investisseurs, locaux à New Delhi , Bangalore ou qu'importe.... Ce qui met une contrainte supplémentaire sur la rentabilité de toute affaire.

Et la capacité de s'autofinancer c'est important pour quelqu'affaire qu'elle soit et là on est dans le vif du sujet de ce fil de discussion...

salut alex,

peut-être que tu le sais déjà, sinon renseignes-toi auprès d'UBIFRANCE de bangkok, sur leur site ils indiquent que le marché de la boulangerie-viennoiserie-patisserie (BVP) a progressé en 2012 de 20% dans la viennoiserie, et de 7% dans la boulangerie. tu es sur le bon créneau, tu n'auras pas de mal à te vendre avec ton savoir-faire. les chaines d'hôtels et restos français peuvent avoir des besoins fréquents car le turnover en thailande est important. il y a aussi le site de la chambre de commerce franco-thai qui propose de recueillir les CV et les transmettre à des employeurs potentiels. je te souhaite beaucoup de succès!

je n'ai jamais écrit le contraire ! 🙂 Ceci dit le reportage ne parle pas de la capacité de s'autofinancer pour une entreprise quelle qu'elle soit que ce soit en France ou dans les pays émergents Qu'est ce que j'entends pas s'autofinancer ? En Economie d'entreprise la marge brute c'est le chiffre d'affaire soustrait des charges : salaires, matières premières, équipement Sans compter la dette contractée pour ouvrir dans ce cas-là un restaurant Maintenant si la marge brute de fonctionnement du resto n'est pas très elevée, ce resto dont tu parles a peut-être été contraint de contracter des capitaux auprès d'investisseurs, locaux à New Delhi , Bangalore ou qu'importe.... Ce qui met une contrainte supplémentaire sur la rentabilité de toute affaire.

Et la capacité de s'autofinancer c'est important pour quelqu'affaire qu'elle soit et là on est dans le vif du sujet de ce fil de discussion...

si j'en crois le reportage, ce sont les bénéfices de leur 1er resto qu'ils réinvestissent sans l'aide d'un tiers investisseur local. bien entendu ils doivent respecter les lois du pays en matière de parité de parts de société et d'emplois étranger/local.

ok c'est sûr mais à mon avis, on n'a pas à s'en faire pour eux. c'est un pays qui connait une croissance à deux chiffres et il y a du monde à nourrir, si possible avec de bons produits adaptés à leur goût.

en règle générale, j'ai observé que les français sont très prudents avant de se lancer, à tel point que beaucoup n'osent pas franchir le pas. et quand ils le font, ils mènent une gestion de type fourmi, "un sou est un sou" comme on dit en Auvergne. ce doit être une question de culture, la France est un pays de tradition catholique et la réussite individuelle n'est pas toujours bien acceptée. d'ailleurs les fortunes françaises sont généralement d'ordre héréditaire plus qu'entrepreneuriale.

les anglo-saxons plutôt de tradition protestante encouragent l'initiative privée, d'où un plus grand nombre de richesses familiales allemandes, britanniques, américaines que françaises, italiennes, espagnoles... ce n'est pas un jugement, c'est juste un constat.

Salut...tres bien....plein de projet...alors s'il te plait ..oublie la thailande pour un bizness...et pour le cambodge...va sur place..il y a assez de francophone d'installés avec qui tu peux avoir les bon renseignement....mais please...plus jamais ne parle du budget que tu veux investir....grosse erreur..vas voir sur place regarde écoute tais toi au début...et tout te paraitras plus clair par la suite...maintenant si tu veux vraiment le bon plan..et t'investir la bas (cambodge) fais signe je vis la bas...Bye..

Et bien moi, si j'étais Polynésien, je resterais en Polynésie pour y faire du business. Pourquoi ? Simplement parce que la France est est le plus grand paradis fiscal du monde, ne serait-ce par son étendue, grande comme toute l'Europe, car en Polynésie personne, très riche ou pauvre ne paie d'impôts sur le revenu. C'est me semble-t-il, la définition même d'un paradis fiscal dont on nous rabat les oreilles, tous bords politiques confondus et sans exception. Bien sûr, il n'y a pas les mêmes avantages sociaux qu'en métropole, et alors ? Il n'y a pas non plus de RSA à Hong Kong...

Alors ...installer....il est ou ce business ...ont a pas été invités...déjà revendu ..avec une grosse plus value....mais quel homme d'affaire....bravo....