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in Thèmes › Voyager au féminin

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Discussion started by Misssam on 2013-05-15

55 replies

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Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Misssam · 2013-05-15

Salam alekom, Je reviens de 3 semaines ½ en Malaisie au mois de Mars, je tiens à partager mon expérience car les forums mon beaucoup aider à préparer mon voyage. Il faut savoir que les Malais adorent les touristes musulmans mashallah ça n’as rien à voir avec le bled ils sont très musulman et très tolérant aussi envers les touristes non pratiquants. Sur les plages publiques je me suis baigner en burkini les Malais se baigne habiller il y a que les touristes en maillot de bains. On peux même aller a la piscine en burkini ainsi que les parcs aquatiques (il y en a 1 à Kuala Lumpur moi j’ai été a celui près de Malacca) s’est sympa mais ce n’est pas Aqualand non plus lol. Pour un voyage de noces je conseil Langkawi et les iles Perenthians. Mon séjour, j’ai uniquement réservé les 2 premières nuits a Kl le reste a été pris sur place: 2j kuala Lumpur : très suffisant villes très pollué c’est la ville que j’ai le moins aimé ; intéressante pour l’électronique pas cher. 2j Malacca : excellent pour visite et le parc aquatique Avion 7j Langkawi : mon coup de Coeur nous étions au « Cottage » super Guesthouse derrière la rue principale a l’entré de penang cenang mais peut-être pas assez romantique pour les noces préféré plutôt « the Cabine » c’était super mimi des bungalows le long de la plage et bien placer un peu plus cher. Là-bas il faut absolument faire l’excursion « mangroove » , le téléphérique et les cascades.. Il faut louer une voiture ou scooter le taxi est assez cher sur l’ile. Le soir aller à Kuah sur la pointe ou il y a l’aigle il y a pleins de lumières le long de la mer très romantique. Le long de plage de penang cenang il y a plein de stands d’excursions tu peux louer une iles desserte pour 70euros pour 4h « private Iland » ;nous avons également trouver une plage ( sur la carte de Langkawi au milieu en haut) vous trouverez un parking sans commerce et pour accéder à la plage nous avons trouvé une corde pour descendre par les arbres, sur la plage une balançoire après sur la droite il y avait comme cabane faite avec d’énormes rochers donc personnes de pouvais arriver de la droite et mon mari garder l’entré à gauche! Il n’y avait personne au loin des enfants qui jouer au ballon. Mais tu peux essayer de faire bronzette là-bas ! 2j Cameron Highland: Nous avons été a « Father guesthouse » il propose les escurtions pour visité rizière culture du thé fruit et légume, la ferme au papillon, les randonnées ... Car et pirogue depuis l’hôtel 2j a Taman Negara: Nous n’avons pas fait le treque de 2 ou 3 j dans la jungle , tu peux dormir dans une grotte ou dans une maison sur les arbres, nous on a uniquement fait le petit circuit avec la canopée tu peux le faire sans guide. Car depuis l’office du tourisme vers kota Besut villes d’embarquement pour les iles 5j iles Perenthian : j’ai été a Kecil car c’est la-bas qu’il y a les plus d’animations il y a que des touristes sur ces iles car elles sont fermé la moitié de l’année. Magnifique pour le snorkeling .Tu verras des tortue des requins a pointe noir des poissons clone, poisson de tous les couleurs des coraux… mashallah tu nage dans un aquarium. L’eau y est magiquement transparente. Nous avons logé sur Corail Beach là-bas tu peux prendre un taxi boat et pour 20rm aller-retour il te dépose sur des plages (là-bas c’est que des mini plages) où il y’a personnes, nous avons été sur une qui est 2 plages après « romantique Beach sur la droite il y avait le long de la plage des rochers où j’allais bronzé en maillot de bain car des fois tu as des bateaux qui passe au loin. Sinon j’ai entendu dire qu’il faut aller sur Besar car il y a plus de petite plage isolé accessible à pied. 1j Kuala Terengganu : pas besoin d’y passer la nuit le mieux et de quitté les iles perenthian à midi et de prendre un taxi vers Kuala Terengganu et visité la mosquée cristal et le parc « attraction » 20rm soit 5e avec les 22 miniatures +musées des plus belles mosquées du monde et voir la mosquée su l’eau au coucher du soleil magnifiques de l’extérieur. Après nous avons pris un bus de nuit la compagnie rouge et noir je ne me souviens plus du nom est la meilleur on a mieux dormi que dans l’avion ! Sinon il y a un aéroport mais tu perds beaucoup de temps avec embarquement. Arrivé à Kuala Lumpur le matin et l’après-midi on a visité Putrajaya (à 20min en voiture)très jolie (voir photos sur le net) il y a tous les ministères palais de justice et 2 grandes mosquées donc la plus belles que j’ai vu en Malaisie. Ville a visitée avec un chauffeur de taxi car monuments trop espacé puis retour a KL et retour en France le lendemain matin.

Voilà désolé pour les fautes d’orthographes je suis nul mais si quelqu’un a besoin d’autres renseignement hésité pas.

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Fiodra · 2013-05-15

Je ne comprends pas , seules les femmes voilées ont droit aux conseils ? Et puison est sur un forum francophone et laïc, donc les salam et lesmashalah sont à mon sens superflus 🙁

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Misssam · 2013-05-15

J'ai intitulée ma discution conseil pour les femmes voilées car j'explique les lieux isolés ou j'ai été pour bronzé en maillot de bain, sinon je suis voilé depuis peu donc je ne suis pas tres bien placer en réalité. Ma soeur nous a rejoins et elle etait en 2 pieces et les Malais etaient tout aussi respectueux d'elle que de moi.Mais elle sa ne la déranger pas de passer la journée a la plage de penang cenang avec les autres touristes. C'est assez galére pour trouver les plages isolées d'où mes conseils.

Et Mashallah et juste un mot pour désigne la splendeur de ce qu'a créée Dieu il n'y aurais surement pas eu de remarque si j'aurais utilisé "o my god"

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Atila · 2013-05-15

de ce qu'a créée Dieu

De ce qu'aurait créé dieu...

"o my god"

Dieu aurait-il aussi créé la pornographie ?😮

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Alexp79 · 2013-05-15

Bonsoir,

Après une petite absence du forum, je découvre que le communautarisme va bon train. On est sur un forum de voyage; les conseils doivent s'adresser à tout le monde; donc donner des conseils au féminin oui mais des conseils uniquement pour les femmes musulmanes et voilées de plus, cela me semble contraire à l'esprit de ce forum.

Sinon hormis pour cet aspect, merci pour le retour et les descriptions des lieux^^

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Npoirot · 2013-05-15

Bonjour et merci pour les renseignements. J'ai un complément d'information à vous demander : comment avez-vous rejoint les iles Perenthians depuis le Parc Taman Negara ? Bus public ou privé ? Train ? et en combien de temps ?

Merci.

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Medmed7 · 2013-05-16

Bon ben j'attends que tu fasse la même remarque pour ceux qui font que de la plongée et qui s'appelle "conseils pour ceux qui font de la plongée ou de la moto, pour les backpackers."

Il y a 100 façons de voyager, si le sujet t’intéresse ne lis pas, c'est exactement ce que je fais des sujets qui ne me concerne pas comme pour la plongée ou qui parle des bordels etc...

Je comprends même pas ce que vous venez faire sur ce sujet puisque de base vous saviez que ca ne vous plairez pas.

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Wolflarsen · 2013-05-16

bonjour...euh non salam aleikum, puisqu'il y en a que ça défrise....

j'étais plusieurs fois en Malaisie cette année et j'y serai sans doute de nouveau au mois d'Aout et certains aspects de ton message rebondissent sur une réflexion que je me fait parfois quand je suis là bas et que je vois les touristes du moyen orient. Tu dit t'etre baignée en burqini, je suppose donc que tu porte un voile intégral. Tu a du constater que les malais sont tres influencables face à l'exemple donné par les touristes arabes (au sens large, en gros tous les arabophones quoi) le fait est qu'en malaisie des vétements à manches longues et un simple jilbab qui couvre les yeux et la poitrine sont considérés comme acceptables et suffisament pudiques. En outre une part de la population Malaise, principalement urbaine, vit certaines obligations religieuses comme quelque chose d'un peu étouffant. J'ai l'impression qu'a force de voir ce code vestimezntaire exhibé par leurs modeles les malais vont etre de plus en plus nombreux à se mettre progressivement à l'adopter. On le voit déjà et je ne suis pas sur que ce soit une bonne chose, la Malaisie et l'indonésie sont deux bastions de la diversité de l'Islam et ca me plait de voir comme ils peuvent l'adapter à leur culture. qu'ils fassent des progres en Arabe pour une meilleure compréhension des textes je trouve ça très bien mais l'imitation des codes, vestimentaire ou autres me fait plus l'effet d'un appauvrissement culturel, un peu comme l'uniformisation occidentale qui fait qu'on voit des maillots de foot et des jeans dans des villages paumés qui vivaient en autarcie il y a encore quelques années. puisque tu apprécie de te faire bronzer en maillot de bain si tu es sure d'etre à l'abri des mateurs ne serait il pas mieux de se conformer aux codes locaux. Moi en Malaisieça me dérange un peu de voir des filles en burqini à la plage de la meme manière que ça me dérange de voir des occidentales avec le maillot qui rentre dans les fesses. Je te promet que le spectacle d'une fille qui se baigne toute habillée avec un voile ne me transforme absolument pas en bête lubrique je ne te cherche pas des poux dans la tête (tu me laisserais pas faire de toute façon🙂) mais comme je me pose cette question souvent ça m'intéresserais de savoir ce que tu en pense. Sinon la mangrove dont tu parle à langkawi c'est le geopark au Nord de l'ile qui peut se visiter en kayak? Il y a plusieurs Mangroves mais celle là est vraiment exeptionelle de par la vitalité animale, geologique et végétale qui s'y trouve, il y a tellement de poissons et d'oiseaux que ce n'est meme pas nécessaire de mettre de l'anti moustique. Pour moi l'un des plus beaux coins de Langkawi.

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Misssam · 2013-05-16

Nous avons réserver le mini bus de 9 personnes la veille à l'office du tourisme (la ville est minuscule ) c'est tres facile a trouver c'est l'endroit où tu prend le bateau pour traverser et aller au parc de Taman Negara; depart 9h30 du mat on est passer par Juhan (je ne suis pas sur du nom de la ville ) pour changer de l'argent car sur les iles il n'y a pas de banque ni a kota besut arriver 16h30 a kota bestiau? ATTENTION dernier bateau a 17h pour les iles mais l'office du tourisme apel pour que le dernier bateau nous attende au cas ou.

Malheuresement beaucoup de temps perdu dans les transports!

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Joestik · 2013-05-16

salam ma sœur merci pour toute les infos pratique et clair car c'est le pays que je reve de visiter je suis en pleine reflexion pour m'y rendre en aout Inchaallah ma seule hesitation c'est que je vais avec mon fils de 10 mois.pour les remarques deplacer des certains lecteur ne fait pas attention

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Atila · 2013-05-16

c'est le pays que je reve de visiter

Je me rends compte à la lecture des différents sujets sur la Malaisie que ce pays semble devenir la destination à la mode pour les musulmans fondamentalistes...

Sous la plage, le burkini...

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Wolflarsen · 2013-05-16

Ah j'avais oublié que le voile était un sujet sensible en France. Ca doit etre pour ca que je me prends un vent...🤪 C'est dommage parce que ca m'aurait interressé de lire ton avis, je pensais plus à l'uniformisation du monde qu'au coté religieux en fait, moi je m'en fout de comment les gens s'habillent. Par exemple ca t'aurais pas plu de t'acheter un jilbab et de le mettre pendant ton séjour? tu peux etre sure que ca êaurait fait plaisir aux malaises. Mais bon le sujet spécifique du voile est tellement pollué que j'imagine que tu va te braquer et crqoire que je t'agresse. Photo: une affiche à gua musang pour inciter les femmes à porter correctement le jilbab. Completement hors cadre mais je conduisait en meme temps

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Atila · 2013-05-16

Photo: une affiche à gua musang pour inciter les femmes à porter correctement le jilbab.

Pourquoi la première langue qui apparaît sur ton affiche est l'arabe ? Ça me fait légèrement penser aux olibrius de Saint Nicolas du Chardonnet...

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Wolflarsen · 2013-05-16

C'est un peu le theme de mon message. Un mesage en arabe qui incite les femmes a porter le voile de la manière la plus stricte possible... Je ne pense pas que la religion soit une question de panoplie. Mais c'est un débat trop passionné pour pouvoir en parler sereinement en fait. C'est qui les olibrius de saint truc de muche?

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Medmed7 · 2013-05-16

juste pour info 98% des mots en arabe en malaisie ne sont pas dans la langue arabe ils ne sont que dans l'alphabet arabe. Par exemple ils n'utilisent pas le mot arabe pour restaurant mais le mot malaisien qu'ils ecrivent en lettre arabe.

Wolf oui je pense qu'elle s'est braqué normal, d'un certain coté elle vient toute contente raconter son experience et on lui lance a la gueule laicité et francophonie.

Comme moi je fais un retour sur mes vacs on me sort islam opresseur... ca devient un peu limite le climat dans certains sujets...

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Wolflarsen · 2013-05-16

Au fait tu a dit une petite erreur dans ton premier post: il n'y a pas que les touristes qui se baignent en maillot de bain mais aussi les chinois qui représentent presqu'un tiers de la population.

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Wolflarsen · 2013-05-16

Oui j'ai vu ton post avec l'islam et le totalitarisme qui rends les gens malheureux haha. Il y effectivement des sujets qui sont de plus en plus difficiles à aborder sans que ca dégenère. Peut etre qu'il faudrait une rubrique voyage et religion sur ce forum pour couper court à certaines polémique mais ca ghettoiserai donc c'est pas mieux.

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Atila · 2013-05-17

C'est qui les olibrius de saint truc de muche?

Le pendant des musulmans fondamentalistes chez les catholiques...

Leur arabe, c'est du latin.

C'est mieux d'employer une langue que seule une minorité d'adeptes lit et comprend pour formater les foules...

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Atila · 2013-05-17

elle vient toute contente raconter son experience et on lui lance a la gueule laicité et francophonie. Comme moi je fais un retour sur mes vacs on me sort islam opresseur...

Il faudrait peut être ouvrir les yeux...

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Misssam · 2013-05-17

je ne voulais pas repondre car mon message n'avait pas pour but d'engagé un débat c'est la première fois que je poste un message sur ce site. Je l'ai fait pour aider les personnes particulièrement les femmes voilées a pouvoir passer de bonne vacance. Car c'est en épluchant les forums que j'ai trouver de nombreuses informations mais pas complet à mon gout en se qui concerne les plage privé! Je suis voilé depuis peux de temps c'est un choix personnelle il y a 2 ans j'étais en maillots sur la plage donc je ne juge aucune personnes. Pour ma part je ne porte pas le voile integral (djelbab) uniquement un voile avec des vêtements amples. J'ai remarqué que les Malais porte un foulard avec jeans et T-shirt a manche courte je pense que c'est à cause de la chaleur j'ai poser la question une seul fois en vacance à un Taxi avec qui on avait simpatisé il m'a dis qu'il ne savais pas mais que se n'étais pas ça l'islam.Voila le reste de mes vacances je n'y ai pas fait attention.

Je redonderais uniquement aux mails qui demande un conseil sur les activités ou autres en Malaisie et non les débats.

Merci

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Wolflarsen · 2013-05-17

Merci d'avoir répondu quand même et mon intention n'étais pas d'engendrer un débat. Sinon la Mangrove dont tu parlais c'est le geopark du nord de langkawi? tu l'a visité en canoé?

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Misssam · 2013-05-17

Salam,

Je ne reponderais qu'aux personnes qui cherche des renseignements sur leurs voyages et aucuns d'ébat hors contexte. J'ai longtemps hésité à prendre ma fille de 2 ans avec nous au final elle est resté avec sa grand mére, il y a enormement de famille avec leurs enfants et de bas age aussi il n'y a pas de soucis pour prendre ton enfant je ne regrette cependant pas les transports sont assez long et cela nous a permis de faire 8 villes différentes en "mode sac a dos" .

Les iles perenthians: va sur Besar les petites plages sont accessible a pied car si tu y va en bateau avec un bb il te faut un parasol ou alors ne pas dépasser 1h car le soleil tape très fort.

Pour langkawi:en juillet aout il y aura plus de monde surtout si c'est les vacances scolaire la-bas donc l'endroit ou j'ai été sera surement peuplé! donc private island mais pareil avec un bébé c'est un peu galère.

le problème pour faire c'est 2 destinations c'est qu'il n'y a pas de vol interne entre langkawi et perenthian alors qu'il sont à l'opposé obligé de revenir a l’aéroport de kuala lumpur.

J'ai aimé Malacca (mais très très touristique) mais préféré Putrajaya et Kuala terrenganu.

je te conseil des ton arrivé a kl d'aller a langkawi 5j en avion (attention vol interne c'est un autre aeroport) aprés si tu ve tu peux passer a Penang car labas il y a une seul compagnie qui propose des vols vers Kota Barhu. sinon retour KL et vol pour kota bahru fait les iles 4j et aprés passe a kuala terrenganu 1j sa en vaut vraiment le coup d'oeil et reviens a kl (avion ou bus de nuit) tu pourras voir les tours et si tu veux allers a putrajaya en taxi une aprém il n'y a pas forcement beaucoup de temps a perdre dans la capital.

Penses que tu perd 2j avec les vols et décallage horaires c'est comme si tu partais 12 j en faite! Nous nous avons perdu 4 j complet que en transport en 3 semaines 1/2

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Misssam · 2013-05-17

Oui je parler de la Mangroove au nord est de l'ile nous nous avons fait l’excursion "Mangroove " en bateau avec un petit groupe. J'ai rencontré un couple qui la fait en canoé ils ont regretté car trop fatigant il faut etre un vrai sportif pour le faire en canoé :-)

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Wolflarsen · 2013-05-17

En tout cas c'est un tres bel endroit dont on parle assez peu quand on évoque Langkawi. Tu a bien fait d'y aller.

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Medmed7 · 2013-05-17

Et ouis ca degenere tout le temps.

Le probleme c'est que les gens n'aiment pas le communautarisme mais ils t'y poussent, les gens pourraient faire le choix de poster sur des sites communautaires ou musulmans, mais on vient ici parcequ'on est francais on a grandi en france avec des musulmans et non musulmans et que les vacances c'est le partage et que même si certains trucs peuvent differer dans nos activités, on a une sensibilité commune pour les vacances. Mais quand tu vois l'accueil bah ca pousse les gens a pas partager avec tout le monde. Et je trouve ca dommage...

Sinon pour l'arabe je trouve ca clairement raciste de dénigrer la langue arabe, La malaisie c'est pas la chine et pourtant y a du chinois partout. Et de l'alphabet occidental partout. La malaisie a été islamisé enormement par le commerce des marchands arabes et indiens. D'ou l'islam et d'ou l'arabe.

Bref Sinon pourquoi ce retour de l'arabe j'ai une explication que je n'avais pas y a quelques temps. Plus jeune je comprenais pas l'utilité de l'arabe pour des non arabophones. Mais il faut savoir que pour étudier l'islam l'arabe est indispensable, car la langue arabe est difficilement traduisible pour de nombreux termes et du coup les traductions sont faussés. Donc de plus en plus de musulmans des 4 coins du monde (j'en ai croisé un paquet) étudient l'arabe pour cette raison. Apres c'est qu'une hypothèse.

Apres j'ai pas vu quelqu'un qui parlait arabe a part un bengali commerçant donc je comprends même pas pourquoi les gens dénigrent ca, et puis je t'ai dis c'est meme pas la langue arabe c'est l'alphabet, ce qui montre encore que les gens jugent sans même savoir ils voient des lettres et crient au loup...

Sinon si il n'y avait pas des gens avec qui on peut discuter sans etre d'accord mais en etant raisonnable dans notre facon de discuter j'aurais décroché. Moi l'impression que ca me fait, c'est que les gens ont besoin de déverser de la haine et qu'ils attendent le moindre petit sujet. Je me retrouve a débattre alors que j'etais venu echanger des experiences de vacs...

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Merveillou · 2013-05-17

Bonjour,

En Malaisie, il y a 55 à 60 % de musulmans. Je ne suis pas musulman et je comprend assez bien l'exaspération des 45 à 35 % de citoyens non musulmans qui sont victimes des mesures discriminatoires vis à vis des non - musulmans. Vous écrivez que les mots en arabe ne sont pas écrit en arabe, mais écrit en malaisien, puis traduit en arabe. Vous citez le mot restaurant . Mot mot malaisien écrit en lettre arabe. Mais pourquoi écrire en arabe, que personne ne comprend, alors que "restauran", le mot malaisien est lisible et compréhensible par tous ?🙂

J'ai du mal à comprendre la discrimination positive dont bénéficie tous les malais ( donc tous les musulmans, vu qu'au regard de la loi malaisienne, tout malais est musulman ) au détriment des patriquants ou non pratiquants malaisiens d'autres religions.

A Penang, je suis toujours étonné de voir les panneaux de rue sous titrés en arabe, de voir depuis des années un écriteau qui met en garde les hommes musulmans qu'ils encourent des poursuites s'ils se font masser par des femmes non musulmanes, de payer avec des billets sur lesquels figurent des citations musulmanes. Il y a une sorte de négation de l'existence des 35 à 45 % de non musulman en Malaisie.

Je suis très étonné par la recherche systématique de "religiosité " des musulmans, dans la nourriture, la justice, le sport, les relations, la politique, la banque... Et elle est imposée aux gens qui ne souscrivent pas aux principes de cette religion.

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Medmed7 · 2013-05-17

C'est un pays musulman ce qui indique qu'il est regie par l'islam, que vous ne soyez pas musulmans soit, mais est ce qu'un pays musulman est quand meme libre de faire ses propres lois? est ce qu'on se laisse imposer nos lois par la russie ou les etats unis? en sortant du domaine religieux, les etats unis veulent nous mettres des ogm dans l'assiette pour nous c'est nocif donc on en veut pas. On doit se laisser faire parce que pour les etats unis c'est pas normal?

Les musulmans ont une foi donc ils ont une foi que vous n'avez pas, ils se soumettent a cette foi et donc appliquent ces règles a leurs peuple car ils craignent Dieu. pourquoi vouloir a tout prix que les gens "ne puissent pas croire", alors que eux pourraient obliger les chinois a croire en leur disant croyez ou on vous expulse, mais ce n'est pas la un principe de l'islam.

Pour la discrimination positive vis a vis des malais je vous avoue que c'est assez étrange pour moi aussi, pour le peu que j'en ai lu j'ai compris le principe mais c'est vrai qu'il n'est pas très juste, mais bon je ne suis pas un expert sur le sujet...

J'ai mis plus haut pour l'arabe une hypothese qui repose sur une propre intuition donc autant dire rien de solide, il faut aussi dire que c'est traduit en anglais mais ca ne vous choque pas et et aussi en chinois, c'est normal on ne fait attention a ce qu'on a pas l'habitude de voir.

Je vais vous poser une question qui repondra à ca un dirigeant musulman est responsable du peuple (d'ailleurs comme un president partout ailleurs). En tant que chef de famille si vous avez des enfants et qu'au bout du quartier des jeunes frequentent le bordel, et que vous interdisez a vos enfants d'y aller car c'est contre votre ethique (religieuse ou non) comment réagirez vous si le voisin d'en face disait "mais quelle horrible père il ne laisse pas ses enfants aller au bordel". J'ai pris exemple du bordel mais ca pourrait etre de la drogue, bref quelquechose contraire a une morale qu'on inculque a des enfants.

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Joestik · 2013-05-17

merci pour tes conseils sam je voulais te demander tu as resrver les chambres d'hôtels sur place ou avant ton depart?

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Atila · 2013-05-17

Mais il faut savoir que pour étudier l'islam l'arabe est indispensable, car la langue arabe est difficilement traduisible pour de nombreux termes et du coup les traductions sont faussés.

Il me semble que les cathos disaient la même chose au sujet de la bible en latin...

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Joestik · 2013-05-17

c'est bon lacher l'affaire ce site est dedier a faire des echenges d'experience par rapport a des vacances voyage et non pas des débats politico-religieux franchement c'est bon on veux des conseils des idees c'est tous quoi

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Atila · 2013-05-17

Ce topic est très intéressant pour les voyageurs.

Il permet de mieux connaître la Malaisie et de choisir cette destination en connaissance de cause.

Je remercie vivement les intervenants de m'avoir fait découvrir une facette de ce pays que je ne soupçonnais pas.

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Merveillou · 2013-05-17

1. On parle de la Malaisie. La discrimination positive existe. Quand vous parlez de l'islam en Malaisie et que vous ignorez que 35 à 45 % des citoyens malaisiens qui ne sont pas musulman sont " victimes " ( il faut relativiser) , qu'en pensez vous ?

Je vous pose cette question, car, en tant que voyageur, on ne peut pas rester indifférent au sort des populations du pays que l'on visite. Et j'avoue, que lorsque je sais que 35 à 45 % des habitants du pays que je visite sont victimes de discrimination ( je ne parle même pas des malais automatiquement catalogués comme musulmans qui n'ont pas le droit de changer de religion sous peine de sanctions terribles ) , je m'autorise à trouver cela anormal. Et je serais heureux de connaître votre avis à ce sujet, au lieu de botter en touche en disant que pour vous cette information est assez étrange.

J'attend votre réponse sur ce sujet, car je suis assez naïf. Après , on pourra éventuellement parler d'autres sujets que vous évoquez.

Au plaisir de vous lire.

A+

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Medmed7 · 2013-05-17

j'ai dit que c’était étrange et pas juste. qu'est ce qu'il faut de plus? que je donne la definition d'etrange : etrange c'est a dire que c'est vraiment bizarre comme loi dans un pays. Pas juste : ce n'est pas juste vis a vis des autres ethnies. Il faut quoi de plus que j'insulte les autorités malaises? Apres la ou je botte en touche c'est sur le pourquoi de cette loi? D'apres ce que j'avais lu les chinois minoritaires possedaient le gros des richesses et l'etat a voulu reequilibrer les richesses comme principe c'est pas mal a la abse un reequilibrage des richesses le pb c'est que la c'est entre ethnies et que du coup ca cree des injustices. Maintenant je ne suis pas geopoliticien vous me demandez de donner une opinion je l'ai donné.

Je suis musulman, et je n'ai pas honte de l'affirmer et vous voulez que je sois contre ma religion? c'est ca en fait. Desole je ne tiendrais pas ce genre de discours. L'islam se transmet par les parents et dans la loi divine l'apostat est interdit, je crois en dieu, donc je le crains et vous voulez qu'au nom de je ne sais quoi je dénonce une loi divine? et que serait ma croyance si je défie dieu. Donc oui et de désolé si ca vous semble etrange mais un malais si il nait musulman il est musulman et les autorités ne défieront pas dieu non plus. Je ne cherche pas a vous plaire ou a "etre" respectable car avec tout le respect que je dois a tous ces gens sur le forum je n'aurais pas votre respect car vous avez deja vos opinions tranchés et avec ce que je viens d'ecrire a l'instant ca accentuera. Mais je ne cherche pas le soutien des membres du forum donc a vrai dire ca me passe au dessus.

Maintenant je pense que c'est un forum de voyage et non theologique, je n'adhere pas a la religion boudhiste ou animiste, ou hindouistes, mais quand je voyage je ne suis pas la pour refaire le monde, donc je vis avec et je respecte partout ou je apsse si on me dit de retirer mes chaussures je retire mes chaussures si on me dit de pas montrer du doigt je montre pas du doigt si on me dit de respecter des coutumes lors de certaines choses je les respecte et je ne rentre aps en disant "que c'est nimportequoi"

Vous savez en France il y a des lois et je les respecte, il y a une idéologie dominante athée voir anti religion et je vis avec, je suis francais et musulman donc c'est pas forcement simple tous les jours ou je suis obligé de me justifier pour chacun de mes actes ou pensée (au rayon birmanie sur le forum ou il y a la bas du nettoyage ethnique vous etes pas nombreux a l'ouvrir...mais le fait qu'un état sois musulman ca gêne 80% des utilisateurs). Honnetement je pensais qu'on pouvait tous echanger ensemble sans se juger il me semble que je me trompe.

A joestik : non je ne laisse pas couler, car au bout d'un moment ca devient lourd d'etre attaqué sur chaque mot. De toute facon je pense que voyageforum est bientot terminé car je vois que ca va se terminer en debat a chaque post...

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Atila · 2013-05-17

au rayon birmanie sur le forum ou il y a la bas du nettoyage ethnique vous etes pas nombreux a l'ouvrir...

J'en ai parlé quand tu m'as soupçonnée de faire de l'anti-islamisme primaire...

Je suis musulman

Tu es musulman fondamentaliste. C'est ton droit mais ceci explique les vives réactions à tes propos.

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Merveillou · 2013-05-17

Bonsoir Memed.

Un dirirgeant musulman est un dirigeant religieux. Un " responsable du peuple ", je ne vois pas ce que cela peut être. Je connais des élus du peuple. Pas des responsables du peuple.

Votre exemple sur les lupanars, je n'y comprend rien, mais absolument rien...Ceci étant dit, la tasse de thé de certains " père la morale " c'est la luxure, donc vous avez raison d'en parler. L'usage du sexe comme moyen de gagner beaucoup d'argent provient des interdits qui s'y rapportent. En Malaisie, pour être fonctionnaire, il vaut mieux être musulman. Certains êtres vénaux vendent leurs âmes en se convertissant à l'islam pour avoir un emploi. Comme d'autres vendent leur corps.

Bonne soirée.

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Wolflarsen · 2013-05-17

La discrimination envers les noms malais est une politique du barisan nasional destinée à draguer les sufrages de l'électorat Malais. Quelque part c'était logique qu'ils y pensent lesMalais étant majoritaires ça devait leur assurer la victoire à chaque coup, seulement ça marche de moins en moins bien à part dans le monde rural (qui fait une grande part de la population). Au rythme ou ça va il est très probable que dans 5 ans ce soit un gouvernement plus représentatif de la diversité de la population qui l'emporte. Apres ça m'étonnerais que ça change grand chose pour les orang asli

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Jakatite · 2013-05-17

salamat malam

juste un mot à tous les voyageurs amoureux de l'Indonésie ou de la Malaisie, le grand geste de tolérance envers le pays d'accueil serait juste de dire bonjour et merci dans leur langue ... non ???

Alors, même si vous êtes musulmans, vous pouvez aussi vous adapter...l'islam n'est pas une langue!!!

Si un catho Français va visiter l'Espagne il dira buenos dias en Italie buongiorno, en portugais buondia... En Chine ni hau...au ladakh julley... en Inde namasté... etc etc il y a mille façons de se saluer !!!

Donc lorsque vous voyagez , vous pouvez aussi vous dire que vous n'arrivez pas en terrain conquis !!!

Bonjour le matin en Malaisie ou en Indonésie, SALAMAT PAGI ... L'après-midi salamat soré

le soir SALAMAT PETANG

merci TERIMA KASSI... bon, ma phonétique est très personnelle, car je note ce que j'entends, et cela n'est peut-être pas très académique, mais cela permet juste d'entrer en contact.

Alors terima kassi de m'avoir lue jusqu'au bout et salamat malam

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Wolflarsen · 2013-05-18

Bonjour Tout faux désolé. Les Malais utilisent beaucoup plus la salutation musulmane. Et dit bonjour en bahasa melayu à un chinois et tu ne va pas du tout lui faire plaisir, meme si ils l'ont appris à l'école ca ne fait pas partie de leur identité, mieux vaut utiliser l'Anglais. Apres avec les malais seule la salutation est en arabe choukrane ne vient pas remplacer terima kasih... Et l'arabe est effectivement indispensable pour un musulman qui souhaite étudier le coran, compare deux traductions en français et tu verra de grosses différences. contrairement au latin qui est parfaitement traduisible en Français.

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Wolflarsen · 2013-05-18

bonjour leon (c'est dommage j'aimais bien Maurice comme prénom) Je pense aussi qu'une société sans prostitution ni drogue est une utopie. Je ne pense pas qu'il y ait beaucoup de gens qui se convertissent pour les raisons que tu évoque. Après si on veut débattre je crois que le post parallèle de Medmed http://voyageforum.com/forum/retour_malaisie_thailande_impressions_D5969229/ est plus adapté l'initiatrice de celui ci ayant précisé qu'elle ne souhaitait pas polémiquer.

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Merveillou · 2013-05-18

Bonsoir memed.

La Malaisie n'est pas un pays musulman comme tu l'écris. C'est un pays où il y a 55 à 65 % de gens qui pratiquent la religion musulmane. Donc, parler de pays musulman, c'est ignorer 35 à 45 % de gens qui ne pratiquent pas cette religion. Le jour ou on pourra librement changer de religion dans ce pays, les chiffres changeront, ou ne changeront pas. S'ils ne changent pas , c'est que bien des choses auront changé. La France n'est pas un pays catholique. C'est un pays multiconfessionnel, où il y a pas mal de problème. A moi et à vous de les surmonter.

Pour en revenir au voyage, c'est le thème du forum, j'avoue que ma perception d'un pays passe par les règles démocratiques qui régissent le pays. Et je dois dire, que la discrimination positive en Malaisie me surprend un peu, que l'arabisation ( qui ne vous choque pas ) me surprend un peu, que la modification visible d'une partie de la société musulmane malaisienne en quinze ans est surprenante. Je comprend assez bien que cela ne vous gêne pas de trop. Non pas parce que vous êtes musulman, mais parce que vous trouvez que les critiques sont teintées d'intolérance.

Je pense que vous comme moi, nous respectons les mêmes valeurs. Mais il faut être extrêmement vigilant à ne pas condamner facilement ou accepter par faiblesse. On se retrouvera peut - être dans le même combat.

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Merveillou · 2013-05-18

Bonsoir,

Je ne connais pas le nombre de gens qui se convertissent par intérêt. Une chose est sûre, c'est que pour le moment c'est plus facile de passer chrétien à musulman que l'inverse. Question risque, il n'y a pas photo.

Ce fait n'est pas très important.

Ce qui m'étonne, c'est le souci de " religiosité " de certains voyageurs. Et ce qui est symptômatique, c'est que la Malaisie apparaît aux musulmans modernes aimant les Ray Ban en Tergal comme étant une terre de tolérance et d'ouverture. Pourquoi pas. Mais c'est tout de même un pays où il y a une grande discrimination entre musulmans et non - musulmans ( beaucoup plus grande qu'en Indonésie ) et qu'au fur et à mesure du temps qui passe, cette discrimination ne fait que de s'amplifier. Quand je voyage en Birmanie, je pense à l'oppression de la junte sur le peuple birman ( memed, sur tous les habitants ). Cela teinte ma perception du pays.

Quand je voyage au Vietnam, je constate que le socialismese marie très bien avec les amateurs de Porsche Cayenne. Ca teinte aussi ma perception du pays

Quand je suis au cambodge, je constate qu'un assassinat d'opposant se paye en 4 X4 et je suis surpris par le nombre de gens très sympas qui circulent en 4 X4.

Il y a 20 ans, quand je voyageais en Malaisie, j'étais surpris par la modernité de ce pays. Aujourd'hui, je suis un peu atterré par la volonté d'alignement sur les pays arabes de cette nation. Au mépris d'une grande partie de sa population. Bien sûr, l'idée de départ était de freiner la domination chinoise. Mais aujourd'hui, on en est arrivé à une aberration sélective qui privilègie systématiquement une partie de la population. Je ne vais pas en Malaisie pour " corriger " ou commenter "les erreurs " des gens qui gouvernent ce pays.

Mais en tant que voyageur, je n'éprouve plus beaucoup de plaisir à me promener dans ce pays.

D'autres, que la discrimination ne choque pas beaucoup viennent y rechercher le plaisir de s'y baigner couverte.

J'ai un avis par rapport à cela.

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Tcvoyageur · 2013-05-19

Je viens de parcourir ce post dans son intégralité. C'est dingue, les réactions qu'il a pu générer pour 1 simple commentaire ajouté derrière le sujet principal "Retour de Malaisie"

Ce qui m'étonne, c'est le souci de " religiosité " de certains voyageurs

Désolé, mais en vous lisant, il me semble que ce souci vous touche finalement plus que la personne qui a initié le post.

Je ne vais pas en Malaisie pour " corriger " ou commenter "les erreurs " des gens qui gouvernent ce pays

Non, mais apparemment, c'est sur VF que vous venez pour le faire

Mais en tant que voyageur, je n'éprouve plus beaucoup de plaisir à me promener dans ce pays

Et en France, vous trouvez du plaisir à vous promener. Parce qu'après 2 voyages en Malaisie, je trouve que c'est un pays beaucoup plus ouvert et multi-culturel que la France ne l'est. J'y ai vu cohabiter des peuples différents (malais, thaïs, chinois, indiens, ....), des religions différentes. En faisant 200m à pieds, vous passez devant une mosquée, un temple bouddhiste, un temple hindou, un temple taoïste et tous ces gens vivent ensemble et se croisent sans que cela ne semble poser trop de problèmes.

En France, la construction d'une mosquée provoque des drames. Alors je pense sincèrement que pour ce qui est du multi-culturalisme, côté conseils, nous avons peut-être plus à en recevoir de la part de la Malaisie qu'à en donner.

Et personnellement, je suis plus choqué (en Malaisie et en Thaïlande) par ces occidentales qui s'habillent et se baignent comme elles le feraient en France sans penser qu'elles ne respectent pas forcément la culture du pays qu'elles visitent. Et je vous garantis que cela ne choque pas que les musulmans.

D'autres, que la discrimination ne choque pas beaucoup viennent y rechercher le plaisir de s'y baigner couverte

Mais ce n'est absolument pas ce qu'elle a écrit. Elle décrit son voyage tout en donnant des conseils aux femmes voilées. Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant à cela. Si elle avait donné des conseils aux porteurs de lentilles, aurais-tu réagi de la même façon ? Pourtant, cela aurait été également de la "discrimination" puisqu'elle excluait tous les autres.

J'ai un avis par rapport à cela.

Comme il ne concerne pas précisément les conseils aux voyageurs, il n'a peut-être finalement pas sa place sur ce forum ! 🤪

Je tiens à préciser que je ne suis pas musulman, je suis chrétien/catholique, mais mon respect de toute culture et de toute religion m'oblige à réagir à ces propos qui se veulent "politiquement corrects" alors qu'ils ne sont que le reflet d'une pensée un peu trop générale en France : "je te respecte....mais uniquement si tu vis, penses et agis comme moi !".

Dernier point : ma réponse est adressée à Merveillou. Mais Leon est loin d'être la seule personne que mon mail vise.

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Merveillou · 2013-05-19

Bonsoir,

Comment expliquez - vous que la discrimination positive réserve énormément d'emplois aux musulmans?😎

Comment expliquez - vous que certaines églises brûlent plus souvent que dans d'autre pays ?😎

Comment expliquer que certains citoyens malaisiens enregistrés malais ( donc automatiquement musulman de par la constitution malaisienne ), mais hindouistes, chrétien, voire athés doivent demander à une cour musulmane de reconnaître le fait qu'ils ne sont pas musulmans ? Ce que bien entendu elle ne fait jamais. Comme les musulmans ne peuvent pas pratiquer l'apostat en Malaisie, ces hindouistes, athés, chrétiens, taoistes... sont obligés d'agir comme des musulmans sous peine d'être jugés par des lois spéciales réservées aux musulmans.😐

Que diriez - vous si en France, dans un salon de massage ( traditionnel ) une pancarte promettait des poursuites aux chrétiens qui se font masser par des musulmanes ? Cette pancarte n'est pas cachée, elle figure dans la vitrine d'un hotel ( tout à fait correct ) situé Jalan Chulia à Penang et ce, depuis des années.🤪

Pour revenir au sujet du topic. J'ai écris que j'étais toujours surpris par la recherche de religiosité de certains musulmans. Cette recherche touche les domaines de la baignade, de la restauration, des voyages, de la justice... et même les commentaires de ce topic. Si je prend l'exemple de la baignade, cette recherche de cacher le plus possible son corps et ne pas suciter le désir peut très bien se comprendre.

Aujourd'hui, le problème se pose dans ce sens.

Mais je ne suis pas sûr qu'un jour le problème ne se pose pas dans l'autre sens. A savoir qu'on oblige sur toutes les plages ceux qui sont en maillot de bains de ne pas éveiller de désir. 🙂 Ce qui m'étonne, c'est que c'est aux femmes de ne pas éveiller le désir et non aux hommes de réfreiner leurs pulsions maladives.😉

Idem pour l'alcool. Il y a quelques années dans certaines rues, des établissements ne servaient pas d'alcool. D'autres ( chinois ) en servaient. Aujourd'hui, dans cette même rue, les établissements chinois ne peuvent plus servir d'alcool, parce que cela peut tenter certains musulmans.😎

Il n'y avait pas de forum en 1950. Mais il y avait des tas de gens qui trouvaient que l'URSS était un pays merveilleux et que les commentaires un peu critiques de certains voyageurs étaient partiaux et rétrogrades. Toute observation critique était qualifiée d'anti quelquechose.

Je partage votre avis sur les filles, voire les gars qui ont des tenues assez indécentes qui peuvent choquer les thaïs, malais, Viets ou autre. Mais je n'oublie pas non plus que 35 à 45 % des malaisiens sont moins égaux que d'autres devant la loi malaisienne. Je n'oublie pas que l'homosexualité est passible d'emprisonnement ( après vérification auprès de mon épouse, je ne suis pas homo ) et que n'importe quelle personne gênante peut être accusée d'homosexualité.

Donc j'ai tendance à intégrer toutes ces données dans mon appréciation touristique d'un pays. Ce que je fais pour la Malaisie. Et je l'écris parfois .🙂

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Fastkoala · 2013-05-19

un jour ou l'autre il faut bannir dans le monde l'islam qui est une secte et rien d'autre

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Medmed7 · 2013-05-20

Bonsoir,

Comment expliquez - vous que la discrimination positive réserve énormément d'emplois aux musulmans?😎

Comment expliquez - vous que certaines églises brûlent plus souvent que dans d'autre pays ?😎

Comment expliquer que certains citoyens malaisiens enregistrés malais ( donc automatiquement musulman de par la constitution malaisienne ), mais hindouistes, chrétien, voire athés doivent demander à une cour musulmane de reconnaître le fait qu'ils ne sont pas musulmans ? Ce que bien entendu elle ne fait jamais. Comme les musulmans ne peuvent pas pratiquer l'apostat en Malaisie, ces hindouistes, athés, chrétiens, taoistes... sont obligés d'agir comme des musulmans sous peine d'être jugés par des lois spéciales réservées aux musulmans.😐

Que diriez - vous si en France, dans un salon de massage ( traditionnel ) une pancarte promettait des poursuites aux chrétiens qui se font masser par des musulmanes ? Cette pancarte n'est pas cachée, elle figure dans la vitrine d'un hotel ( tout à fait correct ) situé Jalan Chulia à Penang et ce, depuis des années.🤪

Pour revenir au sujet du topic. J'ai écris que j'étais toujours surpris par la recherche de religiosité de certains musulmans. Cette recherche touche les domaines de la baignade, de la restauration, des voyages, de la justice... et même les commentaires de ce topic. Si je prend l'exemple de la baignade, cette recherche de cacher le plus possible son corps et ne pas suciter le désir peut très bien se comprendre.

Aujourd'hui, le problème se pose dans ce sens.

Mais je ne suis pas sûr qu'un jour le problème ne se pose pas dans l'autre sens. A savoir qu'on oblige sur toutes les plages ceux qui sont en maillot de bains de ne pas éveiller de désir. 🙂 Ce qui m'étonne, c'est que c'est aux femmes de ne pas éveiller le désir et non aux hommes de réfreiner leurs pulsions maladives.😉

Idem pour l'alcool. Il y a quelques années dans certaines rues, des établissements ne servaient pas d'alcool. D'autres ( chinois ) en servaient. Aujourd'hui, dans cette même rue, les établissements chinois ne peuvent plus servir d'alcool, parce que cela peut tenter certains musulmans.😎

Il n'y avait pas de forum en 1950. Mais il y avait des tas de gens qui trouvaient que l'URSS était un pays merveilleux et que les commentaires un peu critiques de certains voyageurs étaient partiaux et rétrogrades. Toute observation critique était qualifiée d'anti quelquechose.

Je partage votre avis sur les filles, voire les gars qui ont des tenues assez indécentes qui peuvent choquer les thaïs, malais, Viets ou autre. Mais je n'oublie pas non plus que 35 à 45 % des malaisiens sont moins égaux que d'autres devant la loi malaisienne. Je n'oublie pas que l'homosexualité est passible d'emprisonnement ( après vérification auprès de mon épouse, je ne suis pas homo ) et que n'importe quelle personne gênante peut être accusée d'homosexualité.

Donc j'ai tendance à intégrer toutes ces données dans mon appréciation touristique d'un pays. Ce que je fais pour la Malaisie. Et je l'écris parfois .🙂

blablablabla Bon le disque est rayé on a fait le tour des questions réponses personne ne changera d'avis passe a autre chose ou un autre sujet. ciao

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Obeoandpai · 2013-05-20

Sawadee krap Le monsieur Medmed7 écrit: << "on" a fait le tour, >>

Je ne savais pas que nous avions un porte-parole pour l’ensemble des lecteurs de VF Perso je me positionne hors "on", je trouve ton message fin et juste.

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Medmed7 · 2013-05-20

Je ne savais pas que nous avions un porte-parole pour l’ensemble des lecteurs de VF

C'est histoire de malais de constitution, elle est ressorti à toute les sauces, et a chaque fois que le sujet dérive un peu et y en a deja 4 pages ici et 4 pages sur le retour de mes vacs, + tous les autres sujets. une pancarte a penang etc...) Si t'en a pas marre de relire les mêmes choses (dans le même topic) sans qu'il y ait de nouveau amuse toi bien ;) Mais ça sera sas moi. Si seulement les gens voulaient réformer la société dans laquelle on vit avant de réformer la société dans laquelle on part en vacances la vie serait bien belle :)

Bonne journée ;)

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Merveillou · 2013-05-20

Bonjour,

Il me semble que jusqu'à preuve du contraire, tout ce que j'ai écrit est exact et vérifiable.🙂

Voyager, c'est aussi se renseigner ( mais ce n'est pas obligatoire ) sur la vie du pays dans lequel on voyage.🙂 Et les informations que l'on a de la vie du pays, teintent un peu ( mais ce n'est pas obligatoire ) le plaisir qu'on a à voyager dans ce pays.

Ce n'est peut - être pas par hasard qu'une catégorie de gens a beaucoup d'attirances vis à vis de la Malaisie.

Je me suis permis de nuancer quelques avis très positifs sur ce pays.

Il est vrai que cela occasionne des réactions, mais aucune argumentation contradictoire argumentée.😎

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Merveillou · 2013-05-21

J'aimais bien Maurice. Va savoir pourquoi ce gentil garçon a changé de pseudo. Lui seul pourrait nous le dire en MP.

Memed est certainement un garçon très gentil et souvent intéressant. Mais souvent dans les débats, il pose malheureusement les questions et donne les réponses. C'est un forum à lui tout seul.

Il y a une quinzaine d'années, la Malaisie m'apparaissait comme un pays très agréable, à majorité musulmane( 55- 60 % ), assez tolérant. Il y avait certes dans les hypers marchés les chariots hallal, les caisses hallal et les rayons alcool grillagés, des restos sans alcool, des billets de banque avec des inscriptions en arabe... Le voyageur que je suis traversait cela sans être trop étonné. Comme les 40 % de non musulmans malaisiens, je pouvais trouver un monde qui me convenais avec un peu de difficulté, mais ce n'était pas très dur.

Au fur et à mesure des années, j'ai noté une radicalisation religieuse. Des femmes totalement voilées, parfois avec un masque de cuir, des inscriptions en arabe, une radicalisation politico / religieuse de Muhammad Mathir, l'interdiction ( ce n'est pas grand chose, mais c'est symptômatique ) au " non musulmans " de prononcer le mot Dieu ( en malais ) cette tentative avortée pour le moment d'imposer une certaine forme de justice musulmane à l'ensemble de la population qui, tu le sais, est à 40 % non musulmane.

Donc c'est vrai qu'en tant que voyageur un peu intéressé par ce qui se passe autour de lui et cherchant à comprendre ce pays, j'ai été un peu déçu au fur et à mesure de mes voyages. Quand je débarque à l'aéroport de Kuala Lumpur et que je vois la quasi totalité des femmes fonctionnaires portant un voile et que je sais que la discrimination positive écarte beaucoup de non musulmans des postes de fonctionnaires, cela me gêne un peu.

Cette perception teinte toujours la manière d'apprécier un pays.

Pour en revenir à la Malaisie et à l'Indonésie, ces 2 pays pratiquaient un Islam assez tolérant. J'ai l'impression qu'il existe de plus en plus une volonté de se rapprocher des pays du golfe et cela se traduit par plus de religion dans la vie quotidienne des citoyens de ces pays. C'est vraiment dommage. En Indonésie, un des 2 sultan ( musulman ) s'est marié avec une chrétienne qui ne s'est pas convertit. Cela ne semblait pas choquer beaucoup de monde. Une partie de la famille de Megawati Sukarno Putri est chrétienne , cela ne pose pas de problème. Mais j'ai l'impression que cette tolérance est en train de disparaître. Il est vrai que c'est nettement plus facile de diriger un pays en allant dans le sens de ce que souhaite le peuple quand on n'a pas grand chose à lui offrir.

En ce qui concerne les conversions " intéressées ", j'en ai connu en Indonésie. Mais j'ai aussi connu l'inverse. En Indonésie, pour l'instant, on peut aller d'une religion a une autre, sans trop de problème.

C'est peut - être une des raisons quimme fait préférer l'Indonésie à la Malaisie.

Retour de Malaisie: conseils pour femme voilée

Labelette31 · 2013-05-21

Salam alekom, Je reviens de 3 semaines ½ en Malaisie au mois de Mars, je tiens à partager mon expérience car les forums mon beaucoup aider à préparer mon voyage. Il faut savoir que les Malais adorent les touristes musulmans mashallah ça n’as rien à voir avec le bled ils sont très musulman et très tolérant aussi envers les touristes non pratiquants. Sur les plages publiques je me suis baigner en burkini les Malais se baigne habiller il y a que les touristes en maillot de bains. On peux même aller a la piscine en burkini ainsi que les parcs aquatiques (il y en a 1 à Kuala Lumpur moi j’ai été a celui près de Malacca) s’est sympa mais ce n’est pas Aqualand non plus lol. Pour un voyage de noces je conseil Langkawi et les iles Perenthians. Mon séjour, j’ai uniquement réservé les 2 premières nuits a Kl le reste a été pris sur place: 2j kuala Lumpur : très suffisant villes très pollué c’est la ville que j’ai le moins aimé ; intéressante pour l’électronique pas cher. 2j Malacca : excellent pour visite et le parc aquatique Avion 7j Langkawi : mon coup de Coeur nous étions au « Cottage » super Guesthouse derrière la rue principale a l’entré de penang cenang mais peut-être pas assez romantique pour les noces préféré plutôt « the Cabine » c’était super mimi des bungalows le long de la plage et bien placer un peu plus cher. Là-bas il faut absolument faire l’excursion « mangroove » , le téléphérique et les cascades.. Il faut louer une voiture ou scooter le taxi est assez cher sur l’ile. Le soir aller à Kuah sur la pointe ou il y a l’aigle il y a pleins de lumières le long de la mer très romantique. Le long de plage de penang cenang il y a plein de stands d’excursions tu peux louer une iles desserte pour 70euros pour 4h « private Iland » ;nous avons également trouver une plage ( sur la carte de Langkawi au milieu en haut) vous trouverez un parking sans commerce et pour accéder à la plage nous avons trouvé une corde pour descendre par les arbres, sur la plage une balançoire après sur la droite il y avait comme cabane faite avec d’énormes rochers donc personnes de pouvais arriver de la droite et mon mari garder l’entré à gauche! Il n’y avait personne au loin des enfants qui jouer au ballon. Mais tu peux essayer de faire bronzette là-bas ! 2j Cameron Highland: Nous avons été a « Father guesthouse » il propose les escurtions pour visité rizière culture du thé fruit et légume, la ferme au papillon, les randonnées ... Car et pirogue depuis l’hôtel 2j a Taman Negara: Nous n’avons pas fait le treque de 2 ou 3 j dans la jungle , tu peux dormir dans une grotte ou dans une maison sur les arbres, nous on a uniquement fait le petit circuit avec la canopée tu peux le faire sans guide. Car depuis l’office du tourisme vers kota Besut villes d’embarquement pour les iles 5j iles Perenthian : j’ai été a Kecil car c’est la-bas qu’il y a les plus d’animations il y a que des touristes sur ces iles car elles sont fermé la moitié de l’année. Magnifique pour le snorkeling .Tu verras des tortue des requins a pointe noir des poissons clone, poisson de tous les couleurs des coraux… mashallah tu nage dans un aquarium. L’eau y est magiquement transparente. Nous avons logé sur Corail Beach là-bas tu peux prendre un taxi boat et pour 20rm aller-retour il te dépose sur des plages (là-bas c’est que des mini plages) où il y’a personnes, nous avons été sur une qui est 2 plages après « romantique Beach sur la droite il y avait le long de la plage des rochers où j’allais bronzé en maillot de bain car des fois tu as des bateaux qui passe au loin. Sinon j’ai entendu dire qu’il faut aller sur Besar car il y a plus de petite plage isolé accessible à pied. 1j Kuala Terengganu : pas besoin d’y passer la nuit le mieux et de quitté les iles perenthian à midi et de prendre un taxi vers Kuala Terengganu et visité la mosquée cristal et le parc « attraction » 20rm soit 5e avec les 22 miniatures +musées des plus belles mosquées du monde et voir la mosquée su l’eau au coucher du soleil magnifiques de l’extérieur. Après nous avons pris un bus de nuit la compagnie rouge et noir je ne me souviens plus du nom est la meilleur on a mieux dormi que dans l’avion ! Sinon il y a un aéroport mais tu perds beaucoup de temps avec embarquement. Arrivé à Kuala Lumpur le matin et l’après-midi on a visité Putrajaya (à 20min en voiture)très jolie (voir photos sur le net) il y a tous les ministères palais de justice et 2 grandes mosquées donc la plus belles que j’ai vu en Malaisie. Ville a visitée avec un chauffeur de taxi car monuments trop espacé puis retour a KL et retour en France le lendemain matin.

Voilà désolé pour les fautes d’orthographes je suis nul mais si quelqu’un a besoin d’autres renseignement hésité pas.

Aleikoum Salam Missam/ Bonjour ( Plus précisément que la paix soit sur toi),

Merci pour ton résumé de voyage qui m'a beaucoup intéressée.

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