in Thèmes › Voyager en train
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Discussion started by Sorrentino on 2013-06-02
21 replies
English translation pending — showing the original.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-02
Nous voulons en 2014 , prendre de Pekin le "train celeste " direction lhassa au Tibet , en chemin nous voudrions nous arrêter quelques jours à X'ian , puis reprendre ce train pour le Tibet -
Est-ce possible ? Merci - Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-03
Nous voulons en 2014 , prendre de Pekin le "train celeste " direction lhassa au Tibet , en chemin nous voudrions nous arrêter quelques jours à X'ian , puis reprendre ce train pour le Tibet -
Est-ce possible ? Merci - Jojo et Jojotte
Bonjour,
Etes-vous au courant des contraintes liées à l'accès au Tibet ? (faites une recherche sur les mots "permis Tibet")
Vous ne précisez pas l'époque de l'année : prenez garde au fait que le Tibet est systématiquement fermé aux étrangers autour de certaines dates-clé, et peut l'être sans préavis en cas de troubles sociaux, les autorités ne voulant pas de témoins extérieurs.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-03
Nous serions en Chine en Avril , on est au courant des contraintes :visa, permis et autorisation -
nous avons la chance de disposer de deux mois , si la frontière est fermé on suppose que de toute façon a part attendre et visiter d'autres provinces chinoises personne n'a vraiment le choix !
C'est sur la possibilité de prendre un billet Pekin , X'ian se poser a X'ian et repartir a lhassa par le train céleste que l'on se pose des questions , Merci - Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Jackfack · 2013-06-03
Bonjour,
attention, comment êtes-vous sûrs que vous aurez un visa de 2 mois ? Normalement, le visa est délivré pour 30 jours à chaque entrée sur le territoire.
Source consulaire : "La durée du séjour est de 30 jours à chaque entrée."
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-03
Bonjour,
attention, comment êtes-vous sûrs que vous aurez un visa de 2 mois ? Normalement, le visa est délivré pour 30 jours à chaque entrée sur le territoire.
Source consulaire : "La durée du séjour est de 30 jours à chaque entrée."
Bonjour,
En effet, le standard est de 30 jours, mais je crois me souvenir de posts récents (provenant de Français, je crois, car la nationalité est importante à ce sujet), faisant état de visas de 60 jours, sur présentation de justificatifs (réservation d'hôtels, etc...). A vérifier, bien sûr !
Il y a beaucoup de variations dans l'application des règles de délivrance de visa par les représentations diplomatiques chinoises, dans le "bon" sens comme dans le "mauvais" sens, et cela change sans préavis. Par ailleurs, il est très fréquent que le site internet de ces mêmes ambassades et consulats ne soient pas à jour.
D'où l'intérêt de forums comme celui-ci pour se prendre la température.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-03
Nous ne restons pas deux mois en Chine - notre voyage devrait se dérouler ainsi :
10 jours Pekin
4 jours X'ian
1 semaine Lhassa
quelques jours au Népal
entrée en Inde ( Agra , bénares , calcutta --)
une virée a Darjeeling
Calcutta Paris
Toujours une incertitude pour le train céleste !
Du Népal quel est le trajet le plus simple pour rentrer en Inde ? Merci , Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Jackfack · 2013-06-03
rebonjour,
ok, j'avais mal compris.
Pour votre train, consultez abondement LE site qui fait référence sur les trajets en train : seat61.com, vous y trouverez tous les éléments nécessaires
De Beijing à Xi'an, c'est un train normal qu'il vous faut.
http://seat61.com/China.htm#Lhasa%20&%20Tibet
Attention, passer du Tibet au Népal n'est pas si évident non plus...
Il me semble avoir lu que le mieux est de prendre un bus Katmandou -> frontière, puis un autre bus vers la gare de Gorakhpur.
De là, on peut rejoindre par exemple Delhi puis Agra...
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-03
Du Népal quel est le trajet le plus simple pour rentrer en Inde ? Merci , Jojo et Jojotte
Bonjour,
Lancez une nouvelle discussion. Il est peu probable que ceux qui ont la réponse consultent celle-ci qui est ciblée sur la Chine
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-03
Merci
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Isis72 · 2013-06-04
bonjour
peut-être trouverez vous dans ma réponse des renseignements qui vous seront utiles:
En mai 2010 , j'ai cherché , en vain, à golmud puis à xining, un office pour obtenir un permis pour lhasa.Je suis donc passé par une agence de voyage locale( à xining) , qui m'a fourni : le permis, le billet de train pour lhasa, les nuits d 'hotel pour la durée de séjour correspondant et les entrées sur les sites que je voulais visiter
Sachant qu'avant de monter dans le train il y a verification du permis , celui-ci est obligatoire et qu'il ne sert à rien d'acheter un billet de train pour lhasa si on ne l'a pas .
Comme il a été dit sur le forum, on peut prendre le train entre pekin et xian , s'arrêter à xian et envisager , de là, l'étape suivante sur lhasa
En ce qui concerne la deuxième partie de votre voyage, il est tout à fait possible de rejoindre delhi à partir de kathmandou.Plusieurs possibilités mais le chemin le plus simple semble être de passer la frontière à sunauli(bus kathmandou sunauli) puis de rejoindre Gorakhpur(à 90 km de là) en bus ou taxi collectif.Ensuite train de gorakhpur à delhi
Bon voyage
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-04
En mai 2010 , j'ai cherché , en vain, à golmud puis à xining, un office pour obtenir un permis pour lhasa.Je suis donc passé par une agence de voyage locale( à xining) , qui m'a fourni : le permis, le billet de train pour lhasa, les nuits d 'hotel pour la durée de séjour correspondant et les entrées sur les sites que je voulais visiter
En effet, le permis Tibet ne peut être obtenu que par l'intermédiaire d'une agence de voyage agréée qui fournit obligatoirement moyens de transport et guide dans ses prestations.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-04
Merci Isis - est-il possible d'obtenir le permis officiellement a Pékin sans passer par agence , si non combien vous a couté approximativement le périple Tibet (trajet hotel et tout le toutim--)-
Une autre question katmandou Darjeeling c'est possible ? Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-04
est-il possible d'obtenir le permis officiellement a Pékin sans passer par agence
Non, car un guide fourni par une agence agréée est obligatoire pour aller au Tibet pour les étrangers. Le permis Tibet fait partie du dispositif de verrouillage de la TAR (Tibet Autonomous Region), le guide dont c'est le gagne-pain risquant gros si ses clients font n'importe quoi, beaucoup plus que ces derniers.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Isis72 · 2013-06-08
Bonjour, quelques réponses:
Pour 2 personnes nous avons payé (en 2010) 3500 CNY pour les prestations suivantes:
1 aller en couchettes " dures" de xining à Lhasa+ 3 nuits d'hotel 3 étoiles avec petit dejeuner + entrées au Potala, Jogkang temple, Drepung monastery+ voiture avec chauffeur pour aller sur les sites
En ce qui concerne le passage de Kathmandou à Darjeeling il y a le poste frontière de Kakarbhita pour aller à Siliguri puis Darjeeling mais lors de notre passage (octobre 2008) la forte mousson avait emporté un pont et nous n'avons pas pu prendre cet itinéraire
Bonne continuation dans la préparation de votre voyage
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-08
Merci Isis -Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Pampita · 2013-06-08
Merci Isis - est-il possible d'obtenir le permis officiellement a Pékin sans passer par agence , si non combien vous a couté approximativement le périple Tibet (trajet hotel et tout le toutim--)-
Non, pas possible, l'agence est obligatoire. Compte environ 1000 yuans par jour et par personne, ce qui est une fortune pour voyager contrôlé.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-09
Merci Isis - est-il possible d'obtenir le permis officiellement a Pékin sans passer par agence , si non combien vous a couté approximativement le périple Tibet (trajet hotel et tout le toutim--)-
Non, pas possible, l'agence est obligatoire. Compte environ 1000 yuans par jour et par personne, ce qui est une fortune pour voyager contrôlé.
Whouaou ! c'est trèèèèèès cher , petit coup au moral , comment font ceux qui veulent rester au Tibet quelques temps ?car à ce prix la ce sera visite rapide si visite il y a - merci Jojo et Jojotte
Petite question subsidiaire : qu'est ce qui est inclus dans les 1000 yuans ?
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Pampita · 2013-06-09
Whouaou ! c'est trèèèèèès cher , petit coup au moral , comment font ceux qui veulent rester au Tibet quelques temps ?
Bah personne ne reste très longtemps, c'est justement le but recherché hé hé... Et, de toute façon, peu de voyageurs y vont pour ne pas cautionner la politique de Pékin et parce que tu n'es pas libre de voyager comme tu le veux...
Petite question subsidiaire : qu'est ce qui est inclus dans les 1000 yuans ?
Tout (hôtel, bouffe, visites, voiture avec chauffeur, permis aussi je crois mais faudrait se renseigner). J'ai vu ça sur place, en Chine, avec quelques agences et c'était à peu près le même prix partout:
7000 yuans pour une semaine, 14 000 pour deux semaines... ce qui revient donc à environ 1000 yuans par jour et par personne.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-09
Petite question subsidiaire : qu'est ce qui est inclus dans les 1000 yuans ?
Tout (hôtel, bouffe, visites, voiture avec chauffeur, permis aussi je crois mais faudrait se renseigner). J'ai vu ça sur place, en Chine, avec quelques agences et c'était à peu près le même prix partout:
7000 yuans pour une semaine, 14 000 pour deux semaines... ce qui revient donc à environ 1000 yuans par jour et par personne.
Bonjour,
Le permis ne pèse pas lourd dans l'addition, de mémoire 600 RMB en 2010. A l'époque, j'avais décortiqué les tarifs des différentes prestations listées ci-dessus et considéré qu'ils n'étaient pas spécialement gonflés. Le problème, c'est que beaucoup de voyageurs (dont je suis) ne ressentent habituellement pas le besoin d'acheter ces prestations, tout au plus ponctuellement pour ce qui est d'une voiture avec chauffeur.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Sorrentino · 2013-06-09
Petite question subsidiaire : qu'est ce qui est inclus dans les 1000 yuans ?
Tout (hôtel, bouffe, visites, voiture avec chauffeur, permis aussi je crois mais faudrait se renseigner). J'ai vu ça sur place, en Chine, avec quelques agences et c'était à peu près le même prix partout:
7000 yuans pour une semaine, 14 000 pour deux semaines... ce qui revient donc à environ 1000 yuans par jour et par personne.
Bonjour,
Le permis ne pèse pas lourd dans l'addition, de mémoire 600 RMB en 2010. A l'époque, j'avais décortiqué les tarifs des différentes prestations listées ci-dessus et considéré qu'ils n'étaient pas spécialement gonflés. Le problème, c'est que beaucoup de voyageurs (dont je suis) ne ressentent habituellement pas le besoin d'acheter ces prestations, tout au plus ponctuellement pour ce qui est d'une voiture avec chauffeur.
Certes , nous aussi on ne veut pas particulièrement acheter , maissss --Que veut dire RMB et le voyage Pekin , lhassa est-il inclus, par le train céleste, dans ces prestations - De plus dans mes recherches il apparait qu'il est necessaire de posséder deux permis , un pour se rendre à Lhassa et un autre pour parcourir le tibet , on veut essayer de se débrouiller seuls au maximun mais je me rends compte que ce projet présente plus de difficultés que prévu - Merci Jojo et Jojotte
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Pampita · 2013-06-09
Que veut dire RMB
RMB = yuan, la monnaie nationale chinoise.
et le voyage Pekin , lhassa est-il inclus, par le train céleste, dans ces prestations
Absolument pas, il faut payer en plus.
De plus dans mes recherches il apparait qu'il est necessaire de posséder deux permis , un pour se rendre à Lhassa et un autre pour parcourir le tibet , on veut essayer de se débrouiller seuls au maximum
Tu ne peux pas te débrouiller seul pour le Tibet... L'agence fait tout, c'est pour ça que tu la payes aussi cher.
mais je me rends compte que ce projet présente plus de difficultés que prévu
Oui, un voyage au Tibet, ça se prépare autant matériellement que mentalement. Je veux dire que c'est pas un truc que tu fais parallèlement à d'autres choses genre "je vais visiter Shanghai... Après on va où? Ah oui, le Tibet..." Le Tibet est une fin en soi et les difficultés pour y aller le prouvent d'ailleurs involontairement hé hé.
Perso, je suis fasciné depuis tout petit par cet endroit, mais je n'irai peut-être jamais de ma vie, car je veux être libre en y allant.
"Train Céleste" Pékin - Lhassa via Xi'an
Marathon · 2013-06-09
Certes , nous aussi on ne veut pas particulièrement acheter , maissss --Que veut dire RMB et le voyage Pekin , lhassa est-il inclus, par le train céleste, dans ces prestations - De plus dans mes recherches il apparait qu'il est necessaire de posséder deux permis , un pour se rendre à Lhassa et un autre pour parcourir le tibet , on veut essayer de se débrouiller seuls au maximun mais je me rends compte que ce projet présente plus de difficultés que prévu - Merci Jojo et Jojotte
Bonjour,
RMB = renminbi = "monnaie du peuple" = yuan = Chinese Yuan = CNY
Tout ces noms et acronymes sont synonymes. En mandarin on dit aussi "kuai" (un peu comme on dit "t'a pas cent balles ?", mais en moins familier)
Non, le trajet Pékin - Lhassa n'est pas inclu dans ces tarifs, et l'agence n'est pas tenue de fournir le billet, contrairement au reste (mais ça facilite). Dans mon cas, l'agence a fourni le billet de train aller (acheté au marché noir, car haute saison), et j'ai acheté le billet d'avion retour sur ctrip.com
Un permis séparé Lhassa / reste du Tibet ? vrai et pas vrai : il y a effectivement un document différent, mais toute cette paperasserie constitue le "Permis Tibet" que fournit l'agence. Attention au fait qu'aux dernières nouvelles, les délais d'obtention ont été allongés.