Itinéraire seule en Bolivie

Bonjour,

Je sollicite vos conseils expérimentés car je pars seule pour la Bolivie. Plus cela approche plus l'excitation augmente mais la peur aussi !! J'ai 29 ans et pars seule pour la première fois. Ce qui m'attire c'est vraiment la nature, je suis moins emballée par le côté historique. Je suis plus sportive que la moyenne mais rien d'extraordinaire tout de même !

Je vous soumet mon itinéraire et mes multiples questions !! Je m'excuse par avance pour la longueur de ce message mais j'avoue être un peu stressée lolMercredi 31 : Arrivée à La Paz à 5h20 Bus pour Copacabana. J'ai lu que le trajet pouvait être risqué (pickpocket) mise à part celui de 8H ... Qu'en pensez vous ?

Jeudi 1er : Copacabana (bateau à 8h) Isa del sol

Vendredi 2 : Isa del sol

Samedi 3 : Est ce possible d'aller directement à Sorata ?

Dimanche 4 : Trek laguna Chillata et laguna glacial. Avez vous des avis sur ce trek ? La difficulté ? 2 ou 3 jours ? Il me semble qu'un guide est obligatoire qu'en pensez vous ?

Lundi 5

Mardi 6 : La Paz (3h de bus de 4h à 17h) Départ pour Sucré vers 18H30 pour 14h de bus

Mercredi 7 : Sucré (candelaria)

Jeudi 8 : Sucré Départ pour Potosi entre 7 et 18 h pour 3 h de bus

Vendredi 9 : Potosi (je ne souhaite pas faire les mines, est ce vraiment une bonne idée de s'y arrêter ?) Départ pour Tupiza en soirée, 7h de bus

Samedi 10 : Tupiza Est ce possible de faire des randonnées sans guides ? (Quebrada de palala, Palmira, el angosto)

Dimanche 11 : Tupiza

Lundi 12 : Depart Salar

Mardi 13

Mercredi 14

Jeudi 15 : Uyuni Départ pour La paz vers 19H30 pour 10 h de bus. Cela vous semble faisable d'enchainer ?

Vendredi 16 : La Paz Départ pour Cumbre 1h de bus)

Samedi 17 : Trek del Choro (ou trek Takesi) Si vous avez des avis entre les deux ... Est il possible d'en faire un des deux sans guide ? Je penche plutôt pour le trek del Choro pour le moment, est il possible de trouver un logement en dure à chaque étape ? Je n'ai pas prévu d'emmener de tente pour le moment...

Dimanche 18 :

Lundi 19 : Arrivée à Coroico

Mardi 20 : Bateau pour Rurre avec Deeprain Forest. Je n'ai pas trouvé beaucoup de retour sur ce tour, si vous en avez je suis preneuse !

Mercredi 21 :

Jeudi 22 : Arrivée à Rurre

Vendredi 23 : Tour pour la Pampa; 2 ou 3 jours ??

Samedi 24 :

Dimanche 25 :

Lundi 26 : Dans l'idéale avion pour la Paz

Mardi 27 : Départ à 6h50 pour Paris

D'après vous est ce que je loupe quelque chose ? Il est claire que j'ai trop chargé, c'est trop juste pour le vol de retour ! Avez vous des conseils sur quoi enlever ? J'ai du mal à me rendre compte si mon itinéraire respecte la progression pour l'altitude.

Sinon quelques conseils encore : Est il nécessaire de réserver les hotels et tours dans les agences en avance ? Est il bien d'avoir un portable ? Votre avis sur l'utilité du vaccin contre la fièvre jaune ? Je sais qu'il y a déjà des messages sur ce sujet mais je ne suis toujours pas décidée... Un sac de couchage température confort 0-2 et extreme -6 vous parait il suffisant ?

Mille mercis pour ceux qui ont pris le temps de lire ce message en entier !!

Eve-Laure

Bonjour,

Pour commencer, je trouve ça un peu "sport" d'arriver à La Paz et de repartir pour Copacabana vers 5h du matin, d'y arriver et prendre le bateau de 8h pour l'Isla del Sol.

Sinon, pour le côté itinéraire. De Copa il n'y a pas de bus pour Sorata. Tu peux prendre le bus qui va à La Pas (attention tu payeras le prix comme si tu allais à La Paz, le chauffeur te laissera à une bifurcation. Et de là, c'est au petit bonheur la chance.... Lorsque je l'ai fait plusieurs collevctivos sont passés, mais tous pleins à craquer. D'autant que nous étions 4, et avec nos gros sacs. On a fait du stop, et un jeune nous a pris et nous a déposé sur la place de Sorata. Mais je pense qu'on a eu une chance incroyable. Faire du stop en Bolivie n'est pas comme en faire au Chili ou en Argentine. Pour Potosi, je ne pense pas que ça ait un grand intérêt d'y aller, surtout si tu ne fais pas les mines... A la place des mines tu peux toujours visiter le couvent Santa Teresa. Personnellement je ne ferais pas le détour. A Tupiza avant de faire le tour tu peux très bien te faire quelques marches en individuel. La vallée de los Machos etc... Tu pourras prendre un plan dans une agence, et quelques conseils.

Prends toujours ton téléphone portable si ça peut te rassurer.

Bon voyage

Bonjour, Merci beaucoup pour ta réponse !

Pour l'isla del sol je comptais y aller le deuxième jour, car le bateau est à 8h. C'est pourquoi je voulais passer ma première nuit à Copa. Sur le Lonely ils disent que pour se rendre à Copa il faut prendre celui de 8h du mat à la Paz car les autres seraient craignos ... Peux tu me confirmer ou je peux en prendre un dans la journée ?

Ok pour Sorata donc je ne tenterais pas ce raccourcis, étant toute seule ça craint un peu ...

Comme j'hésitais pour Potosi je vais effectivement l'enlever de l'itinéraire.

Merci pour toutes tes infos et conseils !! Eve-Laure

Pour le trek a Sorata, je l'ai fait sans guide mais c'est seulement pour des randonneurs experimentes. Ce n'est pas facile de trouver la Laguna Chillata.

Tupiza; oui ballades possibles sans guide.

Takesi ou Choro: oui possibles sans guide. Takesi est plus court, seulement 2 jours. Il y a une hutte pour les touristes a Estancia Takesi, en saison je pense au'il y aura quelqu'un.

Bonsoir, Merci pour ta réponse !

Après avoir lu un article de blog sur le trek de Sorata, je me demande même si, avec guide, ce n'est pas trop difficile... N'est ce pas adapté qu'aux personnes très sportives ??

Cela monte a 5000 metres, mais a part cela ce n'est pas particulierement difficile.

Bonjour,

Au pire il y a d'autres ballades à faire à Sorata.

Quant aux bus, je ne pense pas qu'ils soient craignos. En tout cas je n'ai jamais rien entendu à ce sujet. Je ne savais même pas que le LP disait ça. Je n'en tiendrais pas rigueur à ta place.

Ok merci à tous !! Avec tout ça je vais revoir un peu mon itinéraire !

Bonjour Eve-Laure, Juste un petit message pour te dire de ne pas oublier qu'il faut quasiment une semaine à une personne normale pour s'habituer à l'altitude moyenne de la Bolivie. D’ailleurs les équipes de sport viennent toujours une semaine avant, c’est un signe... Dans ton programme, tu vas descendre un peu pour aller à Copacabana qui est aux alentours de 3800/3900m, puis tu vas remonter à 4200m pour faire un Trek à Laguna Chillata ???? Je te préviens que faire un trek, 4 jours après ton arrivée et à une altitude pareille, tu risques de souffrir quand même un peu !

Bonsoir,

Merci pour ce conseil, en effet j'ai du mal à me rendre compte. Est ce que cela te parait plus raisonnable si je fais plutôt le trek del Choro après copacabana ? Le départ est élevé mais on descend rapidement ... Et dans ce cas si je ne manque pas de temps je ferais le trek de Chillata après Uyuni.

Ça ferait : La Paz, Copacabana, El Choro (crumbe-coroico), Sucre, Tupiza, Salar, Uyuni, Sorata, Rurre.

Bonne idée, parce qu'il y a 500 m de moins à Uyuni et ces 500m sont très importants au niveau de l'oxygène. De plus après ton trek de Uyuni, tu n'auras plus de problèmes pour faire celui qui se trouve 500m plus haut.

Je t’apporte quelques infos concernant l’altitude que très souvent les gens oublient. Je suis allé chercher ce texte sur une site spécialisé, je te le livre brut de pomme (copier-coller) mais je t'invite à le lire en entier. La chose à retenir est que si 15% des gens ont des symptômes vers 3000 mètres, 60 % des gens ont des problèmes à 4000 mètres

Lors d'un séjour en altitude on risque de souffrir du M.A.M. ( Mal Aigu des Montagnes ) qui est dû au manque d'oxygène ( hypoxie ). C'est un syndrome de souffrance qui apparaît quand on monte en altitude sans avoir pris la précaution de s'acclimater. L'environnement hypoxique est le seul environnement particulier pour lequel l'homme développe un éventail de mécanismes d'adaptation. Pour limiter au maximum les effets indésirables il ne faut pas monter trop haut trop vite, il est comme pour la plongée sous-marine, nécessaire d'observer des paliers lors de l'ascension, et de dormir à une altitude plus basse que le maximum atteint dans la journée. Chaque individu est différent et selon les cas certaines personnes se sentiront mal dès 2500 mètres alors que d'autres atteindront des altitudes supérieures sans soucis.

Les symptômes sont dans 80 % des cas des céphalées souvent accompagnées de nausées. Contre les maux de tête on peut adopter un rythme de respiration lent et profond ce qui peut les limiter. On remarque aussi une fatigue générale, une perte d'appétit avec un écœurement des aliments gras, un essoufflement ( même au repos ), une augmentation du rythme cardiaque, des troubles du sommeil avec des troubles de l'onirisme parfois, une envie de dormir sans y parvenir, des quintes de toux, des troubles de la vue. Pour les cas plus graves on note l'apparition de vomissements ainsi qu'une diminution des urines.

Dès l'apparition de ces symptômes une seule solution : redescendre. Descendre de 500 mètres doit être suffisant.

En général les premiers symptômes apparaissent vers 3000 mètres après un délai de 4 à 8 heures. On observe une régression des signes après 48 heures. Cela touche 15 % des personnes à 2000 mètres et 60 % à 4000 mètres

Ce syndrome touche n'importe qui, y compris des sportifs de haut niveau très entraînés, on n'observe aucune différence entre les sportifs et les non-sportifs. Et sur un même individu, une année ça va passer sans problème et l'année suivante on sera malade à en crever. Toutefois les enfants sembleraient y être moins sensibles.

Il n'existe pas 50 000 remèdes. L'acclimatation reste la meilleure des préventions. Monter par pallier de 500 mètres à partir de 3500 mètres. Sinon la redescente demeure la meilleure solution en cas de problème, les symptômes disparaissent alors totalement.

Avec des altitudes comme dans les Alpes une bonne acclimatation prend une petite semaine, alors que dans l'Himalaya cela peut prendre plusieurs semaines. Mais les altitudes ne sont pas les mêmes...

Une fois là-haut perché on peut limiter les dégâts en buvant beaucoup ( jusqu'à ce que les urines redeviennent prersque totalement claires ). On se déshydrate très rapidement en altitude car l'air y est très sec, à chaque expiration notre organisme perd de l'eau, il ne faut donc pas hésiter à boire 3 ou 4 litres par jours. En fait un se déshydrate par les poumons. Pour une meilleure assimilation il est préférable de boire souvent en petites quantités plutôt que par séries de demi-litre. Mais s'il est indispensable de boire beaucoup c'est aussi parce que cela aide à fluidifier le sang. On peut également prendre des repas plus fréquents et plus légers, pour limiter la fatigue engendrée par la digestion. Il ne faut pas rester trop haut trop longtemps, et éviter les efforts violents. L'exercice modéré est préférable au repos au lit, par exemple on peut marcher lentement. Il faut manger un peu plus riche en glucides ( sucres ), de toute façon on a souvent un sentiment d'écœurement face au gras.

Salut!

Bonjour,

Je sollicite vos conseils expérimentés car je pars seule pour la Bolivie. Plus cela approche plus l'excitation augmente mais la peur aussi !! J'ai 29 ans et pars seule pour la première fois. --> C'est normal d'avoir peur, c'est ce qui rendra ce voyage inoubliable! Par contre prudence cela va de soi

Je vous soumet mon itinéraire et mes multiples questions !! Je m'excuse par avance pour la longueur de ce message mais j'avoue être un peu stressée lolMercredi 31 : Arrivée à La Paz à 5h20 Bus pour Copacabana. J'ai lu que le trajet pouvait être risqué (pickpocket) mise à part celui de 8H ... Qu'en pensez vous ? --> Il y aura toujours un risque, c'est comme prendre le dernier RER, en ce qui nous concerne je n'ai pas le souvenir d'avoir eu des desagrements mm si loney planet m'a un peu fait flipper! Sinon pour te loger , on etait au Gabriel sur l'avenue principale, pas cher et la nana est hyper sympa! en plus elle peut garder ton sac pendant que tu vas a isla del sol

Jeudi 1er : Copacabana (bateau à 8h) Isa del sol

--> Je te conseil de passer une nuit sur place, par contre prevoit un pti sac la montee est raide!

Vendredi 9 : Potosi (je ne souhaite pas faire les mines, est ce vraiment une bonne idée de s'y arrêter ?) --> on a pas fait les mines non plus, trop glauque mais certains ont trouve ca interessant. Sinon la ville est plutot sympa.

Dimanche 11 : Tupiza

Lundi 12 : Depart Salar

--> Tres bon choix de depart pour le Salar. on avait pris le pack avec El Grano de Oro ca s'est tres bien passe. Si tu peux demande a grimper le TUNUPA c'est dur mais c'est une tuerie vu de la haut!

Jeudi 15 : Uyuni Départ pour La paz vers 19H30 pour 10 h de bus. Cela vous semble faisable d'enchainer ? --> tu peux en profiter pour recuperer

Lundi 19 : Arrivée à Coroico

--> chouette village! ya un francais qui fait des lasagnes roquefort epinard succulantes!

Jeudi 22 : Arrivée à Rurre

Vendredi 23 : Tour pour la Pampa; 2 ou 3 jours ?? --> on a adore, plus que le Pantanal au niveau de la faune en tout cas. mini 3 jours

Sinon quelques conseils encore : Est il nécessaire de réserver les hotels et tours dans les agences en avance ? NON Est il bien d'avoir un portable ? PAS NECESSAIRE, quel interet? Votre avis sur l'utilité du vaccin contre la fièvre jaune ? Je sais qu'il y a déjà des messages sur ce sujet mais je ne suis toujours pas décidée... Pas necessaire non plus, j'ai eu le conseil de l'institut Pasteur. On l'a fait pour le Pantanal par contre car il le demandait pour le passage frontiere. Un sac de couchage température confort 0-2 et extreme -6 vous parait il suffisant ? CA depend de toi mais crois moi ca caille sur l'altiplano!

Mille mercis pour ceux qui ont pris le temps de lire ce message en entier !! You're welcome

Eve-Laure

-->Marco

J'oubliais, il est vrai qu il faut s'adapter à l'altitude. Arriver a 4000 m c'est pas rien, il y en a qui ont mal au crane pendant une semaine. Et c'est aussi vrai que le souffle est plus court, attention a bien gerer les efforts!!! il me fait encore mal ce volcan!

Merci à tous pour vos réponses et vos bons conseils !

Dans mon itinéraire il me reste quelques jours de libres, notamment pour les problèmes de transport, mais du coup je pourrais prendre un peu de temps si mon corps le réclame à cause de l'altitude !

Sinon pour le téléphone, c'est le côté rassurant et pour pouvoir joindre les hotels et agences ...

Il me reste principalement la question du trek El Choro. J'arrive pas à savoir si il est possible de loger les deux nuits dans un logement, même sommaire, mais en dure, car je n'ai pas envie de porter une tente ...

Encore merci ! Eve