Trek du Manaslu et des Annapurnas

Bonjour,

Nous sommes un couple de 25 ans et projetons de faire un trek avec mon pere et son amie, la soixantaine mais excellents trekkeurs. Nous deux restons plus d un mois, mais la duree du trek est limitee par la duree de leur sejour, ils restent 23 jours dont 21pleins, ils arrivent et repartent a midi. Le trek manaslu - annapurnas nous fait rever, mais nous avons plusieurs interrogations:

Nous avons regarde les programmes proposes par les agences, et l itineraire le plus court ( il existe une variante allongeant le debut du manslu de 2 jours) se fait en 18 jours, en partant de soti khola et en arrivant a jomosom, en comptant la journee de transport de ktm a soti khola, ainsi que 3 journees cool avant le premier col larkya la.

Nous avons donc le temps de faire ce trek, mais le timing est sans doute un peu juste...

Transport retour: Apres le passage du col des annapurnas thorung la, on arrive le soir du 17 e jour a muktinath. Etant donne qu on peut maintenant aller en jeep jusqu a jomosom, est il possible d enchainer le trajet jomosom pokhara ktm en une journee et donc d arriver a ktm le 18e jour? En prenant par exemple un bus jomosom a pokhara puis un avion de pokhara a ktm. Peut ont trouver des places dans cet avion le jour meme sans reservation? Y a il beaucoup d avions? En fin de journee?

Rythme du trek: Le programme enchaine 5 journee de plus de 5 h de marche avec un peu moins de 1000 m de denivele positif, puis trois journees cool avant le col: 2h, rien, puis 3h de marche (il est possible de faire des randos a la journee aller retour pour les plus motives). On enchaine ensuite 4 jours de marche jusqu a manang, puis directement le col de thorung. Nous avons du mal a estimer si ce programme est trop soutenu : Il serait peut etre preferable de prevoir une journee de repos supplementaire avant le deuxieme col ( ou pour le lac aller retur a la journee si il est pratiquable), ca rentre encore dans notre timing. De plus, le manaslu est repute etre beaucoup plus difficile que les annapurnas. Pourtant ce programme d ascention progressive avec du repos avant le col ne semble pas errintant... en quoi le manaslu est il plus dur? Il parait que la descente apres le col du manaslu est particulierement difficile avec souvent du verglas, surtout en novembre. Ceux qui ont fait les deux, en combine ou separemment, avez vous remarque une difference de difficulte?

Avec cette journee de repos supplementaire et en comptant 2 jours de transporte a la fin, nous serions de retour a ktm au bout de 21 jours.

Afin d etre plus flexible nous envisageons de solliciter une agence uniquement pour la partie manaslu ( ou un guide est obligatoire). A partie de la jonction des deux trek, nous aurions ainsi la liberte de continuer sans guide sur les annapurnas. Ainsi, si nous avons pris du retard sur le manaslu, ou si cette premiere partie nous a epuisee, nous avons la possibilite de clore le manaslu sans enchainer sur les annapurnas. Ces dernieres etapes qui sont celle de la fin du tour complet du manaslu sont aussi celles du debut du complet des annapurnas, le guide n est donc pas obligatoire. Nous demanderions donc a l agence de nous prendre en charge de ktm a la jonction ( d ou mes questions pour le trajet retour precedemment). Que pensez vous de cette idee?

Confort: Malgre la presence de lodges sur le manslu, certaines agences proposent plutot un hebergement en tente. Est ce parce que les lodge sont tellement rustiques, que la tente et plus confortable ou pour etre plus modulable dans l itineraire car il n y a ps de lodge a toutes les etapes souhaitees...? Nous prefererions dormir en lodge, est ce un bon choix?

Merci d avance aux trekkeurs qui me repondront!

Le lodge c'est de toutes facons mieux mais il est possible qu'en octobre sur le Manaslu les lodges soient pleins (le tour du Manaslu est tres a la mode). Si vous ne partez pas avec un groupe et engagez seulement un guide (et possiblement des porteurs) par une agence, vous avez toute liberte sur le programme. Oui, vous pouvez continuer seuls qaund vous arrivez sur le tour de l'Annapurna. Sur le tour du Manaslu, le sentier monte de descend nettement plus que sur l'Annapurna, avant l'arrivee au col. Un choix alternatif pour vous serait de faire Manaslu + Vallee de la Tsum.

Etant donne qu on peut maintenant aller en jeep jusqu a jomosom, est il possible d enchainer le trajet jomosom pokhara ktm en une journee et donc d arriver a ktm le 18e jour?

Il y a bien longtemps que je n'ai pas fait le tour des Annapurnas( 1985) et Manaslu (1992) pour la difficulté je n'ai pas vu de grosse différence entre les 2.. Pour ma part si le Manaslu offrait des villages plus traditionnels ( aussi plus pauvres!) du point de vue paysages j'ai préféré les Annapurnas plus variés mais actuellement du fait de la piste et de la surfréquentation c'est devenu aussi plus "commercial" ... Entre Mukhtinath et Jomosom il y a quelques villages particulièrement typiques du côté de Jarkot: Ranipauwa, Jhong etc..et Kagbeni ensuite à ne pas manquer! La piste Jomosom Pokhara souvent coupée à maintes reprises par des glissements de terrain ne se fait que très rarement en 1 seule journée ( j'en ai eu confirmation à maintes reprises) il faut parfois prendre plusieurs bus et faire des parties à pied là où ont lieu les effondrements.. donc en principe il faut 2 jours pleins à partir de JOMOSOM!. A mon avis mieux vaut réserver ton vol Jomosom Pokhara avant de partir ( aller sur manang.com) je l'ai fait pour Lukla au Khumbu et ce n'est pas plus cher que pris sur place. Si il y a annulation du vol prévoir 2 jours pour rejoindre Pokhara en bus ( ou jeep, ) mais si il y a de serieux effondrements la jeep ne fera pas mieux que le bus et ne passera pas! Pour le programme je n'ai plus le timing en tête déjà du fait qu'à l'époque où j'ai fait ces treks on partait de Gorkha pour le Manaslu car aucune piste n'existait et de Dumre pour le tour des Annapurnas.. Une chose est certaine le fait d'avoir fait le Larkya la vous donnera l'acclimatation suffisante pour passer le Thorung

On enchaine ensuite 4 jours de marche jusqu a manang, puis directement le col de thorung.

J'avais personnellement et comme la majorité fait un jour de repos à Manang mais comme vous aurez déjà franchi le Larkya ça devrait aller ... Si pour les annapurnas le TIMS suffit + taxes parc national ( à demander à l'office du tourisme) Pour le Manaslu il vous faut OBLIGATOIREMENT passer par une agence pour obtenir le permis "restrected area" ; c'est l'agence qui doit en faire la demande auprès de l'immigration mais une fois le permis obtenu un guide suffit.. et vous pouvez très bien prendre le guide jusqu'à Dharapani ( jonction Annapurnas) Attention, l'obtention du permis peut prendre une bonne journée! Attention le Samedi l'immigration est fermée donc pas de permis ce jour là! Pour les lodges je ne sais pas trop car lorsque je l'ai fait il n'y en avait aucun. Je pense que maintenant ils sont suffisamment nombreux et il est plus confortable de dormir en lodge qu'en bivouac ( l'avantage du bivouac c'est une nourriture plus variée et meilleure) jusqu'au dernier village il n'y aura pas de problème de logement en cas de problème de places en lodges vous pourrez tjs trouver à loger quelquepart chez l'habitant je l'ai fait à de nombreuses reprises là où il y a pénurie de lodges... reste le passage du col renseigne toi pour savoir si le lodge de Larkya Phedi ( s'il existe?)est suffisamment grand..

Afin d etre plus flexible nous envisageons de solliciter une agence uniquement pour la partie manaslu ( ou un guide est obligatoire). A partie de la jonction des deux trek, nous aurions ainsi la liberte de continuer sans guide sur les annapurnas. Ainsi, si nous avons pris du retard sur le manaslu, ou si cette premiere partie nous a epuisee, nous avons la possibilite de clore le manaslu sans enchainer sur les annapurnas. Ces dernieres etapes qui sont celle de la fin du tour complet du manaslu sont aussi celles du debut du complet des annapurnas, le guide n est donc pas obligatoire.

De toute manière l'agence est obligatoire pour le permis.. Effectivement vous pouvez vous passer du guide pour la partie retour vers Syange où il y a maintenant une piste pour retour vers Dumre et Kathmandu mais ça m'étonnerait que ça puisse se faire d'une traite en 1 seul jour. Si vous prenez l'option ( éventuelle) du tour des Annapurnas une fois à Dharapani il vous faut à mon avis réserver bien avant le vol Jomosom Pokhara surtout qu'en Novembre il y aura du monde!! ( donc voir les possibilités de remboursement en cas d'annulation de votre part!)

Malgre la presence de lodges sur le manslu, certaines agences proposent plutot un hebergement en tente. Est ce parce que les lodge sont tellement rustiques, que la tente et plus confortable ou pour etre plus modulable dans l itineraire car il n y a ps de lodge a toutes les etapes souhaitees...? Nous prefererions dormir en lodge, est ce un bon choix?

Il vaut mieux à mon avis choisir l'option lodge si c'est possible pour au moins 2 raisons 1 ça sera moins cher 2 vous logerez dans les villages c'est plus intéressant que de camper en pleine nature sans voir personne.. et vous serez au chaud pendant le repas.

PS: Peux tu me donner le descriptif total de ton trek jour par jour que je voie si ça peut coller.. avec également les journées bus aller comme retour..

Bonjour

J'ai enchaîné les deux en avril et ai mis pas mal d'informations (étapes, traces GPS, informations pratiques sur chaque étape...) sur http://caminaire.com/tsum-valley-manaslu-annapurna/.

Le tour du Manaslu n'est pas plus difficile que celui des Annapurnas. Le chemin de montée est celui qui dessert les villages. C'est progressif. La montée vers le Larkye La est elle aussi progressive et le col est 400m plus bas que le Thorong La. La redescente du Larkye La peut être délicate par endroit avec la glace mais c'est pas dramatique. Les porteurs passent en sandales...nous occidentaux, avec nos grosses chaussures, allons prudemment et on arrive à assurer nos pas en évitant les parties glacées. La montée au delà de 3000 se fait par petites étapes pour gérer l'acclimatation. Selon les organismes, il faut plus ou moins de temps pour s'habituer. A priori, il vaut mieux garder cette marge de sécurité. Les étapes après Lho permettent de faire des balades somptueuses avec les vues sur le Manaslu que vous ne regretterez pas. C'est vraiment une montagne magnifique. Je recommande la montée au monastère de Pungyen Gompa, le passage à Birendra Tal, se balader vers les vallées qui montent vers le Tibet à partir de Samdo. Les lodges sur le Manaslu sont de plus en plus confortables même si ce n'est pas encore le niveau des Annapurnas. Pour moi la tente est superflue. À Dharamsala, avant le Larkye La, c'est malgré tout très sommaire ! Votre retour de Jomosom à Katmandou me semble très très risqué, voire impossible. Il me semble qu'il faut compter 2 jours pour Jomosom-Pokhara par la piste (à vérifier). Le mieux est certainement l'avion mais il faut des jours de sécurité. J1 - Soti Khola/Korlabeshi J2 - Korlabeshi/Philim J3 - Philim/Ghap J4 - Ghap/Lho J5 - Lho/Samagaon J6 - Samagaon J7 - Samagaon/Samdo + marche sur vallée adjacente en aller retour J8 - Samdo/Dharamsala J9 - Dharamsala/Bhimtang J10 - Bhimtang/Dharapani J11 - Dharapani/Chame J12 - Chame/Upper Pisang J13 - Upper Pisang/Manang J14 - Manang/Yak Kharka J16 - Yak Kharka/Thorong Phedi (high camp ou low camp) J17 - Thorong Phedi/Muktinah Difficile d'aller plus vite...

Bonjour,

C'est bien ce qui me semblait, ça ne risque pas seulement d'être juste en temps ce n'est tout simplement pas possible de rejoindre Pokhara en 18 jours. ( En faisant Manaslu+ Annapurnas) Et compter un jour de plus pour rejoindre Kathmandu.

En fait, je vous conseille plutôt que vous vous sépariez à Dharapani. Ton père et son amie continuent avec le guide et tranquillement rentre avec possibilité journée de repors à Pokhara, visite de la vallée de Katmandou. Vous, vous avez le temps de tranquillement faire le tour des Annapurnas avec possibilité de faire Muktinah/Kagbeni via Jhong et Putak (belle journée aux porte du Mustang), voire de poursuivre par les chemins alternatifs à la piste, traverser les villages de Marpha, Tukuche, monter à Poon Hill...

Bonjour,

Je m excuse pour cette reponse tardive, nous etions en trek donc connection limitee.

Merci a tous pour vos reponses, j en conclue que nous sommes trop juste pour enchainer les deux avec les aleas de transport...nous allons donc choisir si nous faisons le manaslu en nous separant a la jonction, ou si nous faisons tout simplement les annapurnas.

Djalma, l itineraire que j avais vu sur le programme d une agence est a peu pres celui propose sur cette discussion.

Au passage, si nous choisissons les annapurnas, j aimerais en savoir plus sur les chemins alternatifs. Sont ils faciles a trouver, permettent ils  d eviter la route en construction au debut...? On sait qu ils existent, mais les retour d experience de gens qui les ont empreintes sont rares.

A manang, on peut faire un aller retour au lac de tichilo pour passer ensuite par le col de thorung la, ou passer par le lac pour continuer surle autre col, mais j ai lu que cette voie n est peut etre par praticebl en novembre. Qu en pensez vous?

Questions materiel: Un duvet temperature de confort 0 suffit il? Sur le manaslu, je suppose qu il fait tres froid dans les lodges et qu une doudoune est necesssaire pour le soir, mais pensez vous qu il faille des vetements tres chaud pour le soir sur les annapurnas, les lodges etant plus confortables? Au magasin north face de ktm, trouve t on des sous vetements thermiques, de bonnes chaussures de rando (celles de mon ami sont mortes pendant notre long trip) et des sacs a viande? Merci beaucoup a tous pour vos reponses!

Pour les chemins alternatifs aux Annapurnas, le mieux est de télécharger le petit guide. J'ai mis le lien sur mon site caminaire. Il est très bien fait. Les chemins alternatifs sont balisés comme les GR en rouge et blanc. J'ai mis aussi des commentaires sur mon site mais je les ai pris qu'uniquement à partir de Dharapani, à la jonction en arrivant du Manaslu. Pour le lac Tilicho, ce n'est pas un aller retour complet car on peut rejoindre le sentier du Thorong La à partir de Shree Kharka (j'ai mis les traces GPS sur mes descriptifs des étapes). Pour les vêtements chauds, il vous en faudra de toutes façons pour franchir le Thorong La. Le départ au petit matin est glacial. J'avais mis tout ce que j'avais et j'avais encore froid... Pour le duvet, le 0°C confort suffit. Sur le Manaslu, la température intérieure dans les lodges a pu descendre proche de 0°C mais on peut toujours aussi dormir avec polaire, chaussettes...etc