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Optimisation itinéraire Ouest américain
Discussion started by Toupie63 on 2014-01-01
23 replies
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Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-01
Bonjour les voyageurs :)
Mon ami et moi préparons un voyage dans l'ouest Américain pour juin.
Nous avons concocté ce circuit et aimerions vos précieux retours d'expérience.
J1 : Arrivée à San Francisco (nuit à SF)J2 : Visite de San Francisco (nuit à SF)
J3 : Route pour Yosemite (nuit à Yosemite)
J4 : Ballades dans Yosemite (nuit à Yosemite)
J5 : Ballades dans Yosemite (nuit à Yosemite)
J6 : Route pour BISHOP et ballade (nuit à Bishop)
J7 : Route pour Death Valley et visite (nuit à Las Vegas)
J8 : Route pour ZION et ballades (nuit à ZION)
J9 : Ballades dans ZION (nuit à ZION)
J10 : Route pour Route Bryce Canyon (nuit à BRYCE CANYON)
J11 : Route pour Canyonlands + courte rando (nuit à MOAB)
J12 : Ballade dans Arches (nuit à MOAB)
J13 : Ballade dans Canyonlands (nuit à MOAB)
J14 : Route direction Monument Valley (nuit au LAC POWELL)
J15 : Ballades Lac Powell (nuit LAC POWELL)
J16 : Route vers le Grand Canyon (nuit GRAND CANYON)
J17 : Ballades GRAND CANYON (nuit GRAND CANYON)
J18 : Retour Las Vegas (nuit Las Vegas)
J19 : VOL YELLOSTONE ?
J20 : YELLOSTONE
J21 : YELLOSTONE
J22 : YELLOSTONE
J23 : Retour Paris
D'un projet initial de 21 jours on envisage de passer à 23 jours en calant un vol intérieur et 3 jours pour YELLOSTONE !
L'ajout de 2 jours sup et du vol intérieur est raisonnable ou idiot ? ce trajet pour parait bien ?
Pourrions nous finalement faire le trajet "inverse" en gardant toutes nos étapes de J7 à J18 et envisager :YELLOSTONE ==> boucle canyions (J7 à 18) ==> LV ==> SF ? (l'idée est de finir par SF)
Merci beaucoup pour vos retours,
Optimisation itinéraire Ouest américain
Cefdc9 · 2014-01-01
Personnellement, je laisserai Yellowstone pour un autre voyage, et ajouterai quelques journees par ci par la. Par exemple une journee de plus a San Francisco. Mais c'est un choix personnel.
Il y a juste un petit point qu'il faudra tenir compte. Au J6, vous prevoyez la route Yosemite-Bishop qui passe par la route du col du Tioga (road 120 = Tioga Road = Tioga Pass). Le col du Tioga est a environ 3000m. La route est fermee pendant l'hiver, et ouvre a nouveau lorsque la route a ete deblayee de la neige. La date d'ouverture de cette route depend de la quantite de neige qu'il est tombe cet hiver-la, et du nombre de tempetes de neige au printemps. Ces facteurs varient grandement d'une annee a l'autre. Lorsque l'hiver a ete enneige, la route n'ouvre qu'en juin, voire juillet. Exemples: 18 juin 2011, 17 juin 2006, 24 juin 2005, 1er juillet 1998. Il est impossible de prevoir cette ouverture a l'avance, donc soyez flexible pour le J6. Si la route est fermee, ce sera un long detour pour Death Valley (a ce moment-la, je vous conseille de laissez tomber Bishop).
http://www.nps.gov/yose/planyourvisit/tiogaopen.htm
Optimisation itinéraire Ouest américain
Itat · 2014-01-02
Hello
D'accord avec les conseils de Cefdc9.
Yellowstone: à faire dans un autre voyage. Le surcout d'un vol intérieur et de la location d'un second véhicule pour l'occasion sera important.
Si vous aimez les villes, il manque une journée à SF.
Attention à la Tioga Road. Prévoir un plan B!
Il manque une nuit à l'intérieur de la Death Valley qu'il ne faut pas que traverser en voiture.
Entre Vegas et Zion n'oubliez pas de faire un crochet par Valley Of Fire.
Vous pouvez rajouter une étape entre Bryce et Moab: Torrey avec visites de Capitol Reef, route 12, Goblin Valley...
Vous pouvez rajouter des nuitées à Moab: Corona Arch, Fisher Towers, Negro Bill Canyon, route 128, Mill Creek, Potash Road etc... Les possibilités de visites sont nombreuses.
Il faut passer une nuit à Monument Valley ou à proximité (Mexican Hat)
@++
Optimisation itinéraire Ouest américain
Pong · 2014-01-02
Bonjour,
Un circuit qui inclue San Francisco et Yellowstone, fatalement c'est le grand écart !
Evidemment l'avion intérieur, ça peut arranger les choses...
Mon avis : à choisir entre SFO (avec Yosemite) et Yellowstone, je choisirais... Yellowstone ! 😉
Sinon, des tentatives ont été faites :
http://voyageforum.com/v.f?post=4885185#4885185
en particulier Pierre77...
Bons préparatifs ! 😎
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-02
Merci à tous les 3 pour vos réponses rapides !
Tant pis pour Yellostone, j'ai déjà du mal à caser tout le reste :)
En rajoutant vos idées et en inversant le trajet, cela donne !
J1 : Arrivée à Las Vegas (nuit à LV)
J2 : Route pour ZION par Valley Of Fire (nuit à ZION)
J3 : Ballades à ZION (nuit à ZION)
J4 : Route pour Bryce Canyon (nuit à BRYCE CANYON)
J5 : Route vers Capitol Reef + ballades (nuit à TORREY)
J6 : Route pour Canyonlands + escale Goblin Valley (nuit MOAB)
J7 : Ballades ARCHES (nuit MOAB)
J8 : Ballades Canyonland National Park (nuit MOAB)
J9 : Route direction Monument Valley (nuit à MEXICAN HAT)
J10 : Route pour Lac Powell, Visite Antelope Canyon (nuit à PAGE)
J11 : Ballades Powell (nuit à PAGE)
J12 : Route vers le Grand Canyon (nuit GRAND CANYON)
J13 : Ballades GRAND CANYON (nuit GRAND CANYON)
J14 : Retour Las Vegas par route 66 (nuit LV)
J15 : Route pour Death Valley (nuit à DEATH VALLEY)
J16 : Route pour Bishop (nuit BISHOP) ==> PLAN B SI ROUTE FERMEE
J17 : Route pour Yosemite (nuit YOSEMITE)==> PLAN B SI ROUTE FERMEE
J18 : YOSEMITE
J19 : YOSEMITE
J20 : Route pour San Fransico (nuit à SF)
J21 : Visite SF (nuit à SF)
J22 : Visite SF (nuit à SF)
J23 : Retour PARIS
Quel serait exactement le plan B pour les jours 16 et 17 ?
Si route fermée : Death vallay par 190 puis descendre 395 puis Bakersfield ?
si route ouverte: Death vallay par 190 puis monter 395 puis bishop ?
Du coup je peux réserver ma nuit 15 à death valley et improviser pour la nuit 16 ?
Le parc de Yosemite est grand, quel serait le point de chute idéal pour les nuits 17, 18 et 19 ?
Enfin, qu'est ce que je pourrais "zapper" dans ce programme afin de rajouter une nuit à MOAB et envisager toutes les promenades cités par Itat ?
Merci infiniement pour vos retours !
Optimisation itinéraire Ouest américain
Itat · 2014-01-02
Hello
Je pense que vous pouvez enlever une des deux nuits au Grand Canyon pour la placer à Moab. A moins que vous ne descendiez au fond du Grand Canyon. Pour ceux qui se contentent de la rive, deux demi-journées, donc une nuit, sont suffisantes.
Entre Death Valley et Yosemite, puisque tu as le temps: Alabama Hills 0 lone Pine, Ancient Bristlecone National Forest pour voir les plus vieux arbres du monde (vers Big Pine au Sud de Bishop).
Puis Mono Lake et la ville fantôme de Bodie avant d'accéder à Yosemite via la Tioga.
L'idéal pour Yosemite serait une nuit à Tuolumne Meadows puis 2 nuits dans la vallée de Yosemite ou El Portal ou Oakhurst.
Plan B: je passerais par le Sud et Sequoia NP (nuit Three Rivers). Entrée dans Yosemite via l'entrée Sud ou l'entrée Ouest. Bien sûr dans ce cas, il faudrait annuler la nuit à Bishop.
Optimisation itinéraire Ouest américain
Pong · 2014-01-02
Avec ces conseils le circuit me parait tout à fait bien optimisé ! 🙂
D'ailleurs il me rappelle celui-ci, que je poste car il fait apparaître les distances et temps de route :
Ma 26-juil / Las Vegas / - / Las Vegas
Me 27-juil / Zion National Park / 260 km (2h50) / Zion (camping)
J 28-juil / Bryce Canyon / 150 km (2h) / Bryce Canyon (camping)
V 29-juil / Route vers Arches National Park via Capitol Reef (scenic drive du waterpocket fold) et National scenic road 12 / 440 km (5h30)
S 30-juil / Arches National Park (rando, balade à cheval ou raft), Fishers Tower / - / Arches ou Moab (camping)
D 31-juil / Arches National Park (rando, balade à cheval ou raft), Fishers Tower / - / Arches ou Moab (camping)
L 01-août / Canyonlands national park (Dead horse point state park, Island in the sky)- Route vers Monument Valley / 350 km (3h15) / Monument Valley (camping)
Ma 02-août / Monument Valley / 200 km (2h15) / Page ou Lake Powell (camping)
Me 03-août / Lake Powell (bateau) / - / Page ou Lake Powell (camping)
J 04-août / Antelope Canyon, Marble Canyon, Grand Canyon / 220 km (2h45) / Grand Canyon ou Flagstaff (camping)
V 05-août / Grand Canyon - Rando de Bright Angel Trail jusqu'à Plateau Point / - / Grand Canyon ou Flagstaff (camping)
S 06-août / Route vers Red Rock Canyon et la Death Valley / 570 km (6h30) 600 km (7h) via route 66 / Sud de Death Valley (Shoshone, Baker)
D 07-août / Death Valley / 320 km (4h) / Bishop ou Lone Pine (pas de camping !)
L 08-août / Yosemite, Mariposa Grove / - / Yosemite
Ma 09-août / Yosemite, Mariposa Grove / - / Yosemite
Me 10-août / San Francisco et environs / 310 km (3h45) / San Francisco
J 11-août / San Francisco et environs / - / San Francisco
V 12-août / San Francisco et environs / - / San Francisco
Avoir ajouté une étape à Vegas entre le Grand Canyon et Death Valley ça me paraît pas mal...😉
Bon voyage ! 😎
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-06
Bonjour,
Me revoila sur le sujet "Yosemite". Pouvez vous me confirmer mes conclusions suivantes ?
Si route ouverte:
Jour J : Death Valley -> Bishop (visite Alabama Hills, big pine, ...) (nuit BISHOP annulable)
J+1 : Bishop / ballade Monolake / visite Bodie --> Tuolome Meadows (nuit Tuolome Meadows annulable)
Puis 2 nuits dans Yosemite Valley
Si route fermée :
Jour J : Death Valley -> 3 rivers (qd même 5h de route) puis Sequoia Park qui j'espere est chouette :) (nuit 3 RIVERS annulable)
J+1 : 3 rivers -> Oakhust (2H via freno) visite du coin mariposa Grove (nuit à Oakhust annulable)
Puis 2 nuits dans Yosemite Valley
Dans l'histoire, je prévois donc 4 nuits annulables. Je serai sure d'en annuler 2 selon la route !
Pour le plan B, est ce que je vais pas etre decue de mariposa Grove après sequoia park ??
Et sinon pourquoi ne pas prévoir ceci :
Jour J : Death Valley -> ballade Monolake / visite Bodie (nuit Lee Vining)
J+1 : Monolake / --> Tuolome Meadows (nuit Tuolome Meadows annulable)
ou
J+1 : Monolake / --> El portal (4H) (nuit El portal annulable) mais aucune visite à faire ?
Puis 2 nuits dans Yosemite Valley
Je reste sur le choix 1 du plan B avec une arrivée par le sud ?
Optimisation itinéraire Ouest américain
Pong · 2014-01-06
Je ne suis pas un grand spécialiste de la portion "Vegas- SFO", vu que ma façon préférée est de la faire en avion, tout simplement ! 😉 (ça fait gagner 2 jours au minimum et ça simplifie pas mal au final...🙂)
Sequoia Park
C'est un très beau parc, je ne pense pas que vous soyez déçue,
comme à peu près partout, c'est encore mieux quand on marche un peu ... 😇
Optimisation itinéraire Ouest américain
Itat · 2014-01-06
Si tu fais Sequoia National Park, tu peux en effet zapper Mariposa Grove à Yosemite! Et te consacrer à autre chose dans ce parc.
Sinon le plan A et le choix du contournement par le Sud en plan B avec les hôtels annulables est excellent.
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-06
OK merci !
Je contournerai donc par le sud avec escales à 3 rivers puis certainement El portal !
Pong, j'avais pensé au vol LV/SF mais quand tu regardes le site d'Itat et la richesse de Yosémite, aucun regret ! en plus, juin sera une super période pour traverser ce parc :)
Optimisation itinéraire Ouest américain
Pong · 2014-01-06
mais quand tu regardes le site d'Itat...
Ah, c'est une très bonne chose à faire ! 😇 😏
Je pense néanmoins que la lecture de son site t'aurait d'avantage orienter vers Yellowstone,
mais ce sera sans doute pour un futur voyage,
car nul doute qu'après ce premier circuit, le virus sera bel et bien pris ! 😉 😎
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-06
Et voila le résultat de longues heures de recherches :
J1 : Arrivée à Las Vegas (nuit à LV)
J2 : Route pour Zion : Valley Of Fire puis rando à Zion (nuit à SPRINGDALE)
J3 : Journée Randos à Zion (nuit à SPRINGDALE)
J4 : Route pour Bryce Canyon : Canyon Overlook, randos + scenic drive (nuit à BRYCE CANYON)
J5 : Route 12 vers Capitol Reef : Burr Trail Rd (Strike Valley Overlook), route 24, Capitol Gorge + ballades (nuit à TORREY)
J6 : Route pour Canyonlands : (Little Wild Horse Canyon, Goblin Valley) (nuit MOAB)
J7 : Ballades ARCHES (nuit MOAB)
J8 : Ballades Canyonland National Park (nuit MOAB)
J9 : Route direction Monument Valley, ballade sur site avec guide (nuit à MEXICAN HAT)
J10 : Route pour Lac Powell, Horseshoe Bend, ballade lac (nuit à PAGE)
J11 : Visite Antelope Canyon, puis Route vers le Grand Canyon (nuit à GRAND CANYON)
J12 : Ballade partielle dans Grand Canyon (nuit GRAND CANYON)
J13 : Route Las Vegas par route 66 (nuit LV)
J14 : Route pour Death Valley (nuit à DEATH VALLEY)
J15 : Route pour Bishop (nuit BISHOP) ==> (Si route fermée nuit 3 RIVERS)
J16 : Route pour Monolake, puis Bodie, Tioga (nuit Tuolumne Meadows) ==> (Si route fermée nuit El Portal)
J17 : YOSEMITE Vallée
J18 : YOSEMITE Vallée
J19 :
J20 : Route pour San Fransico (nuit à SF)
J21 : Visite SF (nuit à SF)
J22 : Visite SF (nuit à SF)
J23 : Visite SF (nuit à SF)
J24 : Retour PARIS
Je sais pas encore ou caser le JOUR19 ! alors si vous avez des idées ! à vos votes :)
Une nuit de plus à Bryce Canyon ? ou Moab ? ou yosemite ?
Optimisation itinéraire Ouest américain
Itat · 2014-01-07
J'ajouterais bien une nuit de plus à Moab 😉
Sinon tu peux ajouter un site entre Moab et Monument Valley: Canyon de Chelly ou Mesa Verde.
Optimisation itinéraire Ouest américain
Cheyenne95 · 2014-01-07
Bonjour,
Grand Canyon est spectaculaire mais rien a y faire !!!! Sauf si on souhaite descendre dans le canyon mais dans ce cas 2 nuits sont insuffisantes ou si on veut faire un tour en avion. En plus il y a du monde. Ce n'est vraiment pas (de mon point de vue le parc le plus intéressant, à voir certes, mais sans s'éterniser. Bref quand on a fait la route entre Cameron et Grd Canyon Village avec quelques arrêts sur les différents sites proposés (un peu tous pareils) on a tout vu (durée 3 ou 4 heures).
Sans hésiter je supprime une nuit à Grand Canyon et je pousse (au départ de Monument Valley) jusqu'à Canyon de Chelly. Trois options : 1) visite du canyon en 4x4 avec un navajo (payant) -- 2) longer la rive sud du canyon en voiture pour des vues spectaculaires (gratuit) -- 3) les 2 options précédentes.
Hug !
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Pong · 2014-01-07
le JOUR 19 ! alors si vous avez des idées ! à vos votes :)
Alors mon idée la voici : perso, je rajouterais une nuit (et donc une journée complète sur place) à... Vegas ! 😇 😉
En effet, vous aurez enchaîné presque 15 jours non-stop de pierres rouges, de rochers, de randos sauvages, etc... Alors avant de ré-enchaîner avec Yosemite, je profiterai d'une journée complète de "farniente" au bord de la piscine, du jacuzzi, ou flâner le long des animations du strip...
Je trouve que ça fait une bonne coupure...😎
(il y a des carnets amusants qui racontent dans quel état on arrive au lobby de l'hôtel après plusieurs jours de "grands espaces" 😏 )
Bons préparatifs ! 🙂
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-07
Toutes vos idées sont bonnes merci!
Je m'inquiète pour cette fameuse nuit de "trop" dans le grand canyon. c'est pas la première fois qu'on me dit de l'enlever hors je m'obstine à vouloir faire une rando jusqu'à Cedar Ridge!
Ca ne vaut vraiment pas le coup d'aller dépenser son énergie la bas ??
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Noyellebis · 2014-01-07
Mais si, ça vaut le coup !!! Faites vous plaisir, on sent beaucoup mieux la grandeur du Canyon, et vous aurez moins de monde qu'aux points de vue.
Mais il faut partir tôt pour éviter la chaleur.
On a fait une fois la descente jusqu'à Indian Garden (ce n'est pas le même trail) et j'en garde un très bon souvenir.
Noëlle
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Itat · 2014-01-07
Si vous faites un bout de descente, il vaut mieux en effet garder deux nuits au Grand Canyon!
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Pong · 2014-01-07
+1 pour Indian Garden : dans la journée, c'est largement faisable je pense !
voir mon carnet (dans mon profil) qui donne des cartes en 3D de la rando,
avec les distances et les temps, en descendant à la fraîche, laisser passer les heures chaudes dans le "jardin indien" et remonter en fin de journée, une belle sortie ! 😎
Optimisation itinéraire Ouest américain
Toupie63 · 2014-01-08
Merci encore pour vos retours !
Après avoir pesé le pour et le contre de toutes vos belles idées, on a décidé de caler notre nuit avant mexican hat. on choisira alors comme le propose itat de faire arches une journée de plus ou mesa verde ou chelly ...
On a commencé à réserver les nuits stratégiques ou il faut réserver tot !
Tout est excessivement cher à Yosémite et Housekeeping Camp qui nous aurait bien plus est plein 🤪🤪🤪🙁🙁
On a finalement choisi nos 2 nuits des jours 18 et 19 au White Wolf Lodge. Le rapport qualité / prix nous paraissait mieux ! Ca fait un peu loin de la vallée pour les randos mais tant pis ! j'espere qu'on s'est pas planté !!!
On ne trouve rien à Tuolumne Meadows pour la veille. Donc on va se tourner plutot pour une nuit à Lee Vining (après notre nuit à Bishop) en espérant trouver une possibilité d'annulation gratuite (pour notre plan B) !
Dur, dur Yosémite ! On part pourtant que dans 6 mois !!!!
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Cheyenne95 · 2014-01-08
En effet Yosemite est le parc le plus cher
Mais Death Valley n'est pas donné non plus, et là, la réservation est indispensable surtout au Furnace Creek Ranch.
Grand Canyon, idem (j'aime bien le Trading Poste de Cameron) ou encore des hôtels à Williams ou à Selligman car là ce n'est vraiment pas cher. Mais tout dépend du temps passé à Grd Canyon.
Enfin et pour terminer la liste des hôtels chers (mais moins que les 3 lieux précédents), il y a ceux de Yellowstone
Ceci étant les prix sont en dollars ce qui est avantageux pour nous actuellement. Les kilomètres ont aussi un coût physique et de lassitude et cela en plus du carburant même si ce dernier est moins cher qu'en France (environ 1$/litre l'été dernier)
Hug !
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Pong · 2014-01-08
Heureusement qu'il reste Vega$ ! 😏
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Cheyenne95 · 2014-01-08
Vegas il y a de tout. On peut trouver du pas cher y compris dans les grands hôtels casino dès lors qu'on surveille sur internet. Il y a régulièrement des promos en période hors pointe.