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Partir voir le monde
Discussion started by Pulpas on 2014-02-19
27 replies
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Partir voir le monde
Pulpas · 2014-02-19
Bonjour, je m'apelle Victor, j'ai 19 ans.
Je suis actuellement en DUT energétique et environnement, et je vise un bac +5.
Donc comme vous pouvez vous en douter, des envies de voyage m'ont amenné sur ce forum.
Ce que je projette :
J'aimerai beaucoup, à la fin de mes études, partir voir le monde, apprendre diverses langues, connaître de nouvelles cultures, ce qui me semble obligatoire pour le développement de sois même. Mais il paraît que c'est très mal vu vis à vis des entreprises, que des personnes qui quittent le monde " socio-pro " sont exclus à leur retour en société ..
Qu'en pensez vous ?
J'aimerai lancer le débat là dessus, pour en suite vous parler d'objectifs de voyages tel que pratiquer le wwoofing, suite à vos expériences dont j'ai pu me délecter, j'ai pu voir qu'il était plus facile de le faire dans certains pays que d'autres. J'ai pu voir qu'au Pérou et en Australie, c'était plutôt envisageable. La Russie est une destination qui m'intéresse mais y vivre deux ou trois mois y semble complexe.. Le Japon et la Chine rejoindraient la Russie dans ces idées, le Japon du fait que ce soit un pays développé et la Chine par la complexité d'y accéder..
Que pensez vous des budgets pour ces pays ?
Pour le trajet, je n'y ai pas encore réellement réfléchi, mais j'aimerai finir par l'Australie car s'y installer plus que quelques mois peut être vraiment intéressant.. A voir si il y a des possibilités de trouver une place en tant qu'ingénieur énergéticien dans ce pays..
J'espère ne pas trop vous ennuyez avec toutes mes questions.
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MrSoyouz · 2014-02-19
Hello,
Une chose est sûr ce qu'en France on ne valorise pas assez les parcours atypiques et les expériences à l'étranger. Encore un train de retard pour les français ... les recruteurs privilégient un petit jeune sorti de l'ècole bardé de diplome en vogue mais qui ne connait rien au monde face à un "baroudeur self-made man" ; ça peut parfois se comprendre, tout dépend des secteurs, des entreprises, mais de là à ce que ça soit systématique ...
Mon conseil ou plutôt mon point de vue , c'est que tout les jeunes devraient partir au minimum 6 mois a 1 an travailler et vivre à l'étranger ; il faut vraiment ouvrir les yeux sur le monde afin de pouvoir apprécier par al suite ce qui nous entoure dans nos vies de tout les jours.
Après si jamais vous décidez de rentrer en France, ce qui n'est pas certains après avoir vu autant de coins et de cultures diverses, vous aurez de toute façon les armes pour vous en sortir au sein du monde professionnel en France. Par contre est-ce que vous pourrez supporter longtemps les jérémiades typiquement françaises, là c'est moins sûr ...
My 2 cents
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Mathews · 2014-02-19
les recruteurs privilégient un petit jeune sorti de l'ècole bardé de diplome en vogue mais qui ne connait rien au monde face à un "baroudeur self-made man" ; ça peut parfois se comprendre, tout dépend des secteurs, des entreprises, mais de là à ce que ça soit systématique ...
malheureusement c'est exact et c'est totalement déplorable cette mentalité...
la culture Française est une culture élitiste très stupide..qui je suis persuadé fait régresser profondément la France
or on est en 2014 face à la mondialisation.
Bref c'est un autre débat 😉
Mais les anglo-saxons , les Suisses, les Allemands, privilégient les gens qui font leurs preuves ou qui ont de l'expérience...
un ouvrier peut devenir ingénieur en Allemagne..
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Pulpas · 2014-02-19
Je vous remercie de votre réponse à vous et à Mathews, qui conforte malheureusement mon idée, et il faut avouer que ce qui me fait peur, c'est d'être trop attiré par un pays, tel que l'Australie ou le Pérou, mais de ne pas pouvoir valoriser mes diplômes sur place, enfin encore beaucoup d'incertitude, mais c'est certain que lorsqu'on me parle du système français, celà ne me donne guère envie..
Du coup je pense que l'optique pour avoir le meilleur retour possible serait d'exercer sa profession dans un pays qui nous plaît réellement, et pour cela, mettre peut être à profit cette année de découverte pour trouver des contacts dans notre branche.
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Pulpas · 2014-02-19
Comme vous partagez l'avis de Mr Soyouz, la réponse est partagée pour vous également, malheureusement..
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MrSoyouz · 2014-02-19
1ere chose c'est d'aller faire un tour ; plusieurs semaines voire mois et tâter le terrain sur place...
Après tu verras, il faut savoir tenter sa chance ou le diable ! :D C'est selon son tempérament et les rencontres que l'on fait.
Passer 6 mois à l’étranger à la fin des tes études ne va pas du tout entraver ta future recherche professionnelle en France, par contre partir 2 ans, là c'est peut-être différent vu la mentalité des recruteurs français. Après il me semble que dans ta branche y'a du boulot, donc pas non plus trop de soucis a avoir au retour, surtout si tu valorises une langue étrangère.
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Mathews · 2014-02-19
Comme vous partagez l'avis de Mr Soyouz, la réponse est partagée pour vous également, malheureusement..
Ne pas perdre de vue le slogan de Mr Barrack Obama "Yes We Can" 😉
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Pulpas · 2014-02-20
2 ans, ma mère me tue ahah.
En tout cas dans l'optique des 6 mois oui ca peut être envisageable si ca ne bouche pas une carrière.
Mais j'ai un stage à faire, je vais donc essayer de trouver une terre d'accueil pour le faire, je vais me lancer dans une recherche de contact, et je vous remercie, vous deux, pour les conseils apportés. :)
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Jackfack · 2014-02-20
Bonjour,
en tant que recruteur, je tiens à modérer les propos qui sont tenus ici et qui ne correspondent pas à ce que j'ai vécu : les expériences à l'étranger, même vacances, sont tout a fait appréciées si elles sont mises en valeur dans la lettre de motivation en expliquant la plus-value pour l'entreprise. Par exemple, aller passer 6 mois en Asie du Sud-Est sera un plus si vous postulez dans une entreprise qui veut s'implanter dans cette zone géographique. Traverser l'Amérique du Sud afin de maitriser l'espagnol c'est un vrai + aussi.
Par ailleurs, aujourd'hui, je ne connais aucun cursus bac+5 un peu sérieux qui n'impose pas un séjour à l'étranger de plusieurs mois.
A l'inverse, si vous donnez l'impression d'avoir glandouillé à droite et à gauche histoire de profiter de vos 20 ans, effectivement les entreprises aiment moyen.
Bref, allez voir, par exemple, comment on gère l'énergie et l'environnement dans les pays que vous traversez et soyez capable d'en parler et ce sera un vrai + pour trouver un emploi.
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Parigino · 2014-02-20
en France on ne valorise pas assez les parcours atypiques et les expériences à l'étranger. Encore un train de retard pour les français ... les recruteurs privilégient un petit jeune sorti de l'ècole bardé de diplome en vogue mais qui ne connait rien au monde face à un "baroudeur self-made man"
My 2 cents
Vous avez bien raison, votre intervention ne valait pas plus de 2 cents. Si j'en crois votre profil, vous vivez au Chili. Que connaissez-vous donc aux process de recrutement en France ? Ah oui, le neveu du voisin de votre belle-soeur vous a dit que...
Pulpas, réfère-toi plutôt au message de Jackfack : les voyages ou séjours à l'étranger sont de plus en plus valorisées par les entreprises françaises, et encore plus par celles qui ont des ambitions à l'international. Un jeune qui a voyagé en fin d'étude, c'est un jeune qui s'est ouvert sur le monde, sur d'autres cultures, et qui parle au minimum un anglais correct, et parfois une ou deux autres langues.
Bref, n'écoute pas les grincheux (ça c'est typiquement français) et lance toi à fond dans ton projet. Tu en retireras des bénéfices humains, personnels mais aussi professionnels, que ce soit en France ou ailleurs.
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MrSoyouz · 2014-02-20
Vous avez bien raison, votre intervention ne valait pas plus de 2 cents. Si j'en crois votre profil, vous vivez au Chili. Que connaissez-vous donc aux process de recrutement en France ? Ah oui, le neveu du voisin de votre belle-soeur vous a dit que...
On se connaît ? non ! Vous connaissez mon parcours ? non !
Donc Merci de gardez vos jugements de valeur pour vos proches et veuillez à respecter les points de vue des autres, surtout bien caché derrière l'arrogance que vous fournit l'anonymat d'Internet.
D'ailleurs si j'en crois votre message vous n'avez pas compris le sens de mes réponses, mais ce n'est pas grave car elles ne vous étaient pas destinées.
Sur ce, bonne fin de journée, pas le peine de répondre j'ai autre chose à faire que de lire vos certitudes.
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Pulpas · 2014-02-22
Bref, allez voir, par exemple, comment on gère l'énergie et l'environnement dans les pays que vous traversez et soyez capable d'en parler et ce sera un vrai + pour trouver un emploi.
Je vous remercie pour votre intervention, maintenant je vais plutôt axer mes recherches sur des pays intéressant personnellement et énergétiquement parlant pour savoir ou aller, et comment y aller.
De l'ordre général, vous me verrez je l'espère, peut être bientôt dans les rubriques comment économiser de l'argent en se logeant à l'étranger, ahah.
En tout cas je vous remercie encore, et projet à suivre à fond.
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Kalchaqui · 2014-02-22
Par ailleurs, aujourd'hui, je ne connais aucun cursus bac+5 un peu sérieux qui n'impose pas un séjour à l'étranger de plusieurs mois.
A l'inverse, si vous donnez l'impression d'avoir glandouillé à droite et à gauche histoire de profiter de vos 20 ans, effectivement les entreprises aiment moyen.
Bref, allez voir, par exemple, comment on gère l'énergie et l'environnement dans les pays que vous traversez et soyez capable d'en parler et ce sera un vrai + pour trouver un emploi.
Cela fait plaisir de lire , +1😉
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Cyclosfamily · 2014-02-23
Par ailleurs, aujourd'hui, je ne connais aucun cursus bac+5 un peu sérieux qui n'impose pas un séjour à l'étranger de plusieurs mois.
A l'inverse, si vous donnez l'impression d'avoir glandouillé à droite et à gauche histoire de profiter de vos 20 ans, effectivement les entreprises aiment moyen.
Bref, allez voir, par exemple, comment on gère l'énergie et l'environnement dans les pays que vous traversez et soyez capable d'en parler et ce sera un vrai + pour trouver un emploi.
Et en même temps "glandouiller" sur les routes du monde me semble pas non plus un désavantage dans une future carrière pro. Surtout quand on a 20 ans ou même un peu plus... Quelque soit l'idée du voyage je pense que prendre la décision de partir est vraiment un atout dans un profil professionnel, c'est forcément un avantage pour la suite même face au monde du travail.
Lier une thématique, un objectif à un voyage me dérange parfois, il s'agit souvent de justification pour voyager avec des arguments et objectifs qui restent pauvres. Il faut quand même avoir en tête que l'age de la retraite va s'accentuer dans les 20 ans à venir.
Alors profiter, simplement profiter de voyager quand on est jeune ou moins, me semble intéressant dans une construction individuelle, pour se construire face à la réalité de notre monde, avec des rencontres et des échanges...
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Pulpas · 2014-02-23
Dans tous les cas, je pense que pour n'importe qui , on ne peut pas arriver sur place et directement trouver un travail dans le domaine qu'on recherche, ce serait bien trop beau.
Après, différentes stratégies prennent place, mais glandouiller, oui je pense que c'est obligatoire comme dit précedemment, il faut juste éviter de le faire trop longtemps..
Le plus difficile, je pense que c'est de se faire des contacts sur place, par Wwoofing ou travailler au paire je ne sais pas encore exactement comment m'y prendre. Mais je pense que combiner la glandouille un certain temps et le travail par la suite et le meilleur compromis..
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Meg2 · 2014-02-23
combiner la glandouille un certain temps et le travail par la suite et le meilleur compromis
pas sûr, du moins, pas dans n'importe quel pays, pour la simple raison qu'un visa de tourisme ne permet pas de travailler dans une entreprise sur place. Et un visa Etudes ou Travail est plus facile à obtenir quand il est demandé dans le cadre d'un cursus de formation, avec un minimum d'appui de l'école ou université où on suit cette formation. Ceci dit, rien n'interdit d'essayer de partir autrement !
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Jackfack · 2014-02-25
Bonjour,
"Et en même temps "glandouiller" sur les routes du monde me semble pas non plus un désavantage dans une future carrière pro."
de mon expérience, si. Pour un simple CDD de quelques mois, on reçoit des centaines de CV et de lettres de motivation. Un trou de 6 mois, 1 an sur le CV, ça se repère facilement et si c'est pas explicable, on ne convoque pas pour un entretien. Quand à "prendre la décision de partir", ce ne serait pas, pour moi, un atout, mais un gros risque : j'hésiterai à prendre cette candidature car celui qui est déjà parti 1 fois peut recommencer. Donc, recruteur, je verrai ça avec un a priori négatif.
Je suis globalement d'accord avec toi sur ta vision du voyage mais j'ai une situation professionnelle établie et stable...
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Pulpas · 2014-02-25
Bonjour,
D'après votre avis, si je veux tirer une conclusion, et j'espère que je ne me suis pas égaré;
J'ai le choix de partir dans un but bien précis, qui serait de consolider mon expérience pro, mais donc qui nécessite déjà certains contacts sur place.. Ce qui peut paraître assez complexe.
Ou de partir en réel aventurier mais à mes risques et périls lorsqu'on rentre en France.
Du coup, je pense que partir au pair, puis profiter du fait d'être loger sur place, pour parfaire nos recherches et distribuer des CV dans la recherche d'un poste à notre niveau sur place pourrait être un plan de secours.. Simple idée. A voir avec les problèmes de visa.
Merci encore pour tous vos avis.
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Cyclosfamily · 2014-02-25
Bonjour,
"Et en même temps "glandouiller" sur les routes du monde me semble pas non plus un désavantage dans une future carrière pro."
de mon expérience, si. Pour un simple CDD de quelques mois, on reçoit des centaines de CV et de lettres de motivation. Un trou de 6 mois, 1 an sur le CV, ça se repère facilement et si c'est pas explicable, on ne convoque pas pour un entretien. Quand à "prendre la décision de partir", ce ne serait pas, pour moi, un atout, mais un gros risque : j'hésiterai à prendre cette candidature car celui qui est déjà parti 1 fois peut recommencer. Donc, recruteur, je verrai ça avec un a priori négatif.
Je suis globalement d'accord avec toi sur ta vision du voyage mais j'ai une situation professionnelle établie et stable...
En fait je pense que le milieu professionnel joue beaucoup et le type de voyage aussi. Pour moi, j'évolue dans le milieu du social/éducation / lieu d'accueil, je pense que c'est un atout notamment car nos métiers valorisent les relations humaines qui sont centrales à nos fonctionnements professionnels et transversaux au voyage (je ne dis pas qu'il n'y a pas de relations humaines dans les autres de métiers). Le fait de partir en famille est également un atout facile à argumenter face à un employeur du milieu éducatif. Il s'agit en plus d'une expérience unique notamment de cette durée (15 mois). Pas de danger de repartir car il faut économiser beaucoup et assurer l'éducation des enfants....
Pour la petite histoire, j'ai pris la décision de démissionner d'un poste stable, établi, intéressant mais notre volonté de voyager à été plus forte... Je reviendrai sur le forum l'année prochaine pour vous dire si je galère au niveau boulot...
Fais de ta vie un rêve, et d’un rêve, une réalité » Antoine de Saint-Exupéry
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Jackfack · 2014-02-26
Bonjour,
oui, en effet. On parle de séjours longs (>3 mois)...
Mettez-vous à la place d'un recruteur...
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Pulpas · 2014-02-26
Bonjour,
Je vais donc attendre de vos nouvelles, car même si le milieu socio pro n'est pas le même, l'expérience peut être vraiment intéressante.
A JackFack, pensez vous donc qu'il vaut mieux partir deux mois et demi pour être sur de retrouver un emploi stable derrière que par exemple six mois, même si c'est à réitérer plusieurs fois ?
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Jackfack · 2014-02-26
En fait, le principe, c'est que, sauf à maquiller outrageusement son CV (ce que je ne vous conseille pas car les recruteurs ont le téléphone 😏), les trous apparaissent quand on essaie de reconstituer le parcours du postulant.
Personne ne vous reprochera de partir 2mois et demi sur un an par ce que ça se voit pas trop et que c'est normal de prendre des vacances (la loi dit 5 semaines).
Par exemple :
CDD1 - de janvier à juin
CDD2 - d'août à Décembre
J'ai pris combien de mois de vacances ?
Ben peut-être 3 si mon CDD1 se terminait le 1er juin et le CDD2 commençait fin août.
Après, si c'est 2 mois de boulot, deux mois de vacances etc. ça va se voir...
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Pulpas · 2014-02-26
Ah oui je vois la chose à ne pas faire..
Tout est une question de subtilité, autant essayer d'en parler avec son employeur lorsque nous sommes dans une situation de stabilité, ce qui pourrait être mon cas ( contrat d'apprentissage d'une durée de trois ans )
A voir, mais je vous remercie encore pour ces petites informations sur ce qui est à éviter..
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Jackfack · 2014-02-26
oui c'est ça. Et c'est en effet une très bonne idée de tâter le terrain avec un employeur pour voir ce qu'ils seraient prêts à accepter, etc
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Laurencebrux · 2014-02-26
Je suis belge mais je pense que le marché de l'emploi français et belge sont assez similaires.
J'ai été à une conférence sur la mise à l'emploi des jeunes. Par rapport aux séjours au long cours, les DRH disaient plusieurs choses: C'est très positif. Cela peut montrer que l'on est débrouillard. Il y a aussi l'atout "langues". Je pense que pour pallier l'idée de trou dans le cv, le mieux est de mentionner ce voyage en lui donnant un nom positif pour le recruteur (genre voyage de découverte et perfectionnement en langues).
Cela peut être négatif si le recruteur a l'impression que tu as été mordu par le virus du voyage et que tu veux repartir. Cela ne les intéresse pas d'avoir quelqu'un qui ne vise qu'à refaire ses économies pour repartir deux ans après. Une nouvelle recrue doit toujours être un minimum formée et cela coûte à l'entreprise.
L'idéal est donc de bien présenter cela dans son cv et sa lettre de motivation.
Expliquer qu'on a voulu aller à la rencontre des gens, apprendre d'une autre culture, améliorer ses connaissances en langue étrangère. Bien dire une fois revenu que cela t'a permis de mieux apprécier la France et que tu souhaites maintenant t'installer durablement. Bien sûr, tout cela doit être dit de manière subtile.
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Syyll · 2014-02-28
Je suis d'accord. Perso quand j'ai passé des entretiens en rentrant, j'ai mis mon dtm clairement sur mon CV et la plupart des recruteurs ne s' attardaient pas sur le sujet une fois que je les avais rassurés sur le fait que c'était un projet réfléchi et pas un coup de tête qui risquait de se répéter.
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Cherokkee · 2014-03-03
J'ai eu la chance de parler du sujet avec un recruteur. Il m'a demandé ce que j'allais faire, et m'a dit que ça ne lui posait pas de problème de présenter mon CV à des employeur après un congé sabathique. Par contre, apparemment, 12 mois c'est le max. Au-delà, c'est long.
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Pulpas · 2014-03-03
Donc je note que c'est faisable, mais bien joué sur le fait que dorénavant on est établi, stable et qu'on ne cherche plus qu'à poser ses valises.
Merci des conseils. :)