Retard aérien pour le Vietnam

bonsoir, Suite à un problème mécanique avec AIR FRANCE, nous avons eu une heure de retard pour prendre notre avion Bordeaux - CDG Paris et nous avons loupé notre correspondance de vol CDG PARIS - HO CHI MIN (Vietanam) Nous avons décollé le soir à 23 h50 au lieu de 13 h 35. Nous avons perdu une journée de notre voyage organisé. Nous avons adresser un courrier à AIR FRANCE pour un dédommagement, ils ne veulent rien savoir. A qui nous devons envoyer u courrier ? Merci de votre aide

bonsoir, Suite à un problème mécanique avec AIR FRANCE, nous avons eu une heure de retard pour prendre notre avion Bordeaux - CDG Paris et nous avons loupé notre correspondance de vol CDG PARIS - HO CHI MIN (Vietanam) Nous avons décollé le soir à 23 h50 au lieu de 13 h 35. Nous avons perdu une journée de notre voyage organisé. Nous avons adresser un courrier à AIR FRANCE pour un dédommagement, ils ne veulent rien savoir. A qui nous devons envoyer u courrier ? Merci de votre aide

Bonsoir Chantal. À votre assurance si vous en avez souscrit une, ou à celle de votre carte si elle est d'un niveau élevée (Visa Premier par exemple). AF vous a acheminé à bon port, et n'est aucunement responsable de vos frais annexes.

Nous avons perdu une journée de notre voyage organisé. Nous avons adresser un courrier à AIR FRANCE pour un dédommagement, ils ne veulent rien savoir. A qui nous devons envoyer u courrier ? Merci de votre aide

Bonjour, Si votre voyage organisé démarre à Bordeaux, vous pourrez contacter l'agence de voyage pour ce retard.

un courrier à AIR FRANCE pour un dédommagement, ils ne veulent rien savoir.

Bonjour,

Désolée pour vous d'autant que dans une telle affaire, ils vont se renvoyer la balle.... je suis déjà passée par là.... -il faudrait voir effectivrement votre agence de voyages, une clause existe à ce sujet dans l'assurance qu'elle a probablement prise pour le groupe.

Indépendamment de ça, je me permets de rappeler que je ne conseille pas du tout Air France, compte tenu de ses retards, de ses carences et de son désintéressement en cas de problème.

Je rappelle une fois de plus le souci que j'ai eu en décembre 2012 avec un vol partant de Marseille, transit à Roissy et départ sur Hanoi où la compagnie Vietnam airlines devant l'annulation du vol Marseille-Roissy, nous a fait héberger, nourrir, prévenus et reclassés pour le lendemain en classe économique sur le vol VN.

C'est plus éloquent qu'un long discours.....on peut ne plus être... même si on a été.....

Cordialement - Kimtwo

L'agence n'y est pour rien. Elle ne peut que protester auprès d'AF de leur refus de compensation. AF est responsable et devrait compenser !

L'agence n'y est pour rien !

Et non dans la cadre d'un voyage organisé elle reste responsable c'est elle qu'il faut demander et bien sur c'est a elle de se retourner sur la Cie aérienne si elle le souhaite .. pour l'achat d'un billet sec c'est différent la oui c'est a la Cie qu'il faut s'adresser ( sauf cas particuliers des charters et assimilés)

Ah bon ? Vous en avez de la chance, en France !

Ah bon ? Vous en avez de la chance, en France !

Non justement il y a 2 réglementations distinctes ( vols secs et packages) et ça pose parfois des pbl

L'agence n'y est pour rien. Elle ne peut que protester auprès d'AF de leur refus de compensation. AF est responsable et devrait compenser !

AF a fait ce qu'elle devait faire, à savoir reprotéger le PAX sur un vol ultérieur et l'acheminer à bon port. AF n'est aucunement responsable du voyage organisé, elle n'a pas forcé le PAX à le pendre.

Bonjour, Vous avez de la chance d'avoir de gentilles réponses , tant mieux !

Pour avoir signaler un retard de 8h...je me suis fait jeter 😉 http://voyageforum.com/...air-france-d6398925/ !! Mais je m'amuse bien à lire ce forum 😉

Bonnes démarches 😉

Bonjour, Vous avez de la chance d'avoir de gentilles réponses , tant mieux !

Pour avoir signaler un retard de 8h...je me suis fait jeter 😉 http://voyageforum.com/...air-france-d6398925/ !! Mais je m'amuse bien à lire ce forum 😉

Bonnes démarches 😉

Bonjour,

Oui en effet, certains n'avaient pas fait dans la dentelle, mais c'est souvent une spécificité de CE forum....

En tout cas, je rejoins le club avec vous et quelques autres : Air France, c'est du n'importe quoi... que j'évite autant que faire se peut - je crois qu'ils vont bientôt être en faillite et je ne verserai pas une larme.

Vous, c'était la pluie..... moi sur Marseille, c'est ou plutôt c'était RIEN - simplement l'habitude stéréotypée d'être toujours en retard, avec les mêmes phrases d'excuses convenues....style "par suite d'un retard EXCEPTIONNEL, nous vous demandons d'avoir la gentillesse .... et fla et fla.... - j'ai eu droit à ça à chaque retour d'Hanoi.. pendant disons au moins cinq ans, à raison de trois voyages par an......la dernière fois, j'ai cru que les autres voyageurs qui, comme moi, venaient de fort loin : Floride, Australie, Norvège ou Danemark... allaient créer un esclandre - Maintenant, ça va moins mal, on a compressé le personnel... donc je pense qu'ils ne sont plus suffisamment nombreux pour jouer à la belote ou rigoler ensemble.

Bonne soirée - cordialement - Kimtwo

Merci à vous, vous me rassurez sur la courtoisie...de ce forum ou je n'interviens plus que très très peu (bien qu'étant inscrite depuis une dizaine d'années)

Bonne journée à vous 🙂

PS: je ne connais pas encore votre pays mais cela viendra 😉

Merci à vous, vous me rassurez sur la courtoisie...de ce forum ou je n'interviens plus que très très peu (bien qu'étant inscrite depuis une dizaine d'années)

Bonne journée à vous 🙂

PS: je ne connais pas encore votre pays mais cela viendra 😉

Bonsoir,

J'espère que vous le connaitrez ce Vietnam : tout y est si différent... que certains ne s'y adaptent pas : forcément ils viennent quelquefois y rechercher la même vie qu'en occident, le même canapé devant la télé avec les mêmes chaines, leur apéritif, leur confort.... alors c'est sûr ça cloche..., le tout couronné par un relent de colonialisme quelquefois qui voudrait que la population s'abaisse encore un peu plus......- il y a plein de choses à découvrir ici, et puis il y a en plus des paysages, l'accueil de gens qui n'ont pas en général le quart de la moitié de ce que l'on a pour vivre en France (où on se plaint) et pourtant une ambiance gaie, de joie de vivre, même en survivant chaque jour à plein de tracas pour élever sa famille...

Ici on apprend chaque jour ce que veut dire le mot "courage".....😉 et les avions de la compagnie nationale Vietnam airlines.... arrivent ... en avance.....

Bonne soirée - cordialement - Kimtwo

Bonjour, Vous avez de la chance d'avoir de gentilles réponses , tant mieux !

Pour avoir signaler un retard de 8h...je me suis fait jeter 😉 http://voyageforum.com/...air-france-d6398925/ !! Mais je m'amuse bien à lire ce forum 😉

Bonnes démarches 😉

Il faut voir aussi le ton de votre post. "Je n'aime pas AF, donc je vais les prendre en espérant un retard comme ça je pourrais faire du AF bashing."

La différence aussi entre 61liard et vous, c'est qu'elle n'est pas venue pour râler, mais pour demander des renseignements et de l'aide (même si elle se trompe de cible). Donc bien sûr qu'elle ne va pas se faire jeter, contrairement à vous.

De plus, je vous conseillerez de prendre les dire de Kimtwo avec des pincettes. Je ne doute pas que le Vietnam soit un beau pays avec des gens accueillants et chaleureux, mais dire que c'est le paradis sur terre et que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil me semble relever plus de la propagande que de la vérité. Surtout que Kimtwo a déjà affirmée que les vietnamiens avaient parfaitement le droit d'escroquer les visiteurs, qu'elle trouvait cela absolument normal.

Surtout que Kimtwo a déjà affirmée que les vietnamiens avaient parfaitement le droit d'escroquer les visiteurs, qu'elle trouvait cela absolument normal.

Bonsoir,

Oh mais là vous affabulez.... je n'ai jamais rien dit concernant une chose pareille - je suppose que, comme beaucoup, vous cherchez à transformer ma pensée et mes paroles en quelque chose de dénigrant et de mauvais., pour noirci ce pays, tout simplement. -

Je ne considère pas que le Vietnam soit le paradis... en tout cas pas pour les Vietnamiens, ça je vous l'assure.... pour un touriste c'est déjà bien, mais pour des retraités originaires du Pays, c'est plus que satisfaisant... et je ne vois pas pourquoi je ne pourrais le dire - puisque c'est la vérité.

Bonne soirée - Kimtwo

Bonjour, Je n'ai jamais dit la phrase suivante en italique et en gras, vu que je n'ai jamais rien réclamé, vous me prêtez des propos que je n'ai pas tenu, mais peu m'importe .

Le ton de ce forum est très particulier car je le lis de temps à autre même si je ne poste que très peu pour rendre service en général

Bonne soirée 🙂

"Je n'aime pas AF, donc je vais les prendre en espérant un retard comme ça je pourrais faire du AF bashing."

Seulement une heure de retard tu n'as droit à aucun dédommagement, après si tu as raté ta correspondance c'est que tu n'as pas pris assez de marge entre les deux vol, j'ai eu plusieurs fois plus de 5 heures de retard sur air France je n'ai jamais eu droit à quoi que ce soit, ce sont les aléas du voyage.

Bonsoir Kimtwo,

De retour d'un séjour de près de 30 jours dans ce magnifique pays j'ai adoré Saigon, son ambiance diurne et nocturne...

J'ai adoré les vietnamiens, leur accueil, leur courtoisie, leur humour.

Si ce n'est pas le paradis pour eux pour nous cela y ressemble beaucoup. Saigon, Chau Doc, Cantho, Phu Quoc, Saigon, Hué, Hoi An, Dalat, Saigon, Con Dao puis Saigon. J'ai donc eu affaire à Vietnam airlines qui est une très bonne compagnie. Quelques vols à l'heure, une fois en avance et un gros retard sur le retour de Con Dao qui ne m'a pas dérangé plus que cela.

J'ai pour habitude de voyager avec l'excellente compagnie qui est Air France. Les pnc sont très pro, courtois, serviables, très sympas. Le retard n' est pas toujours imputable à la compagnie. Les passagers qui prennent le temps de s'installer longuement, l'encombrement au décollage à Roissy...et j'en passe. Le trafic au Vietnam n'est pas aussi important.

Je prépare déjà mon prochain voyage et ce sera Air France sans hésitation.

Si toutefois vous aviez besoin d'un excellent guide vietnamien francophone pour le delta du Mékong et pour Dalat je peux vous fournir le nom, l'adresse et le téléphone de ces deux guides en M.P.

Bien cordialement.

Surtout que Kimtwo a déjà affirmée que les vietnamiens avaient parfaitement le droit d'escroquer les visiteurs, qu'elle trouvait cela absolument normal.

Bonsoir,

Oh mais là vous affabulez.... je n'ai jamais rien dit concernant une chose pareille -

Alors, à une personne se plaignant de s'être fait arnaqué au Vietnam, le 20 décembre 2012 à 0504 vous avez dit : "n'est pas besoin de noircir cette belle réflexion en parlant d'une poignée de dongs , ou même d'euros, en plus ou en moins. " Montrant par cela que vous trouviez normal de ce faire arnaquer. à 1052, vous avez écrit:

"Le pauvre Vietnamien (dans tous les sens du terme) n'a pas l'intention ni même la sensation de "voler" - il tente de survivre.... et ma foi, met toutes son énergie pour c e faire" Encore une foi, justifiant le fait de se faire escroquer.

je suppose que, comme beaucoup, vous cherchez à transformer ma pensée et mes paroles en quelque chose de dénigrant et de mauvais.,

Pas du tout, ce sont vos propre dires.

pour noirci ce pays, tout simplement. -

Mais oui. J'ai dis que je ne doutais pas que le Vietnam soit un beau et accueillant pays. Mais je dis aussi que vous n'êtes pas une source fiable, que vous êtes de parti pris.

Bonjour,

Vous pensez et dites ce que vous voulez - je n'ai même pas lu votre post en entier- il y a beau temps que j'ai même interdit ma boite privée à votre pseudo.... preuve que ce n'est pas la première fois que vous m'invectivez..

Bonne journée quand même - Kimtwo

Bonsoir Kimtwo,

De retour d'un séjour de près de 30 jours dans ce magnifique pays j'ai adoré Saigon, son ambiance diurne et nocturne...

J'ai adoré les vietnamiens, leur accueil, leur courtoisie, leur humour.

Si ce n'est pas le paradis pour eux pour nous cela y ressemble beaucoup. Saigon, Chau Doc, Cantho, Phu Quoc, Saigon, Hué, Hoi An, Dalat, Saigon, Con Dao puis Saigon. J'ai donc eu affaire à Vietnam airlines qui est une très bonne compagnie. Quelques vols à l'heure, une fois en avance et un gros retard sur le retour de Con Dao qui ne m'a pas dérangé plus que cela.

J'ai pour habitude de voyager avec l'excellente compagnie qui est Air France. Les pnc sont très pro, courtois, serviables, très sympas. Le retard n' est pas toujours imputable à la compagnie. Les passagers qui prennent le temps de s'installer longuement, l'encombrement au décollage à Roissy...et j'en passe. Le trafic au Vietnam n'est pas aussi important.

Je prépare déjà mon prochain voyage et ce sera Air France sans hésitation.

Si toutefois vous aviez besoin d'un excellent guide vietnamien francophone pour le delta du Mékong et pour Dalat je peux vous fournir le nom, l'adresse et le téléphone de ces deux guides en M.P.

Bien cordialement.

Bonjour Dancoine,

Merci de votre post : de la gentillesse et de l'éducation au milieu des trombes de réflexions amères et revanchardes, ça fait du bien...😉

Pour vos vols, évidemment vous parlez pour Vietnam airlines, de vols intérieurs, et ça honnêtement je ne les ai pas fait souvent - Lorsque je parlais, en souriant, à un autre forumiste, d'AVANCE, c'était sur les vols internationaux en provenance de France - ...

On a chacun son vécu.. tout à fait respectable et lié à des périodes personnelles. - Non je n'ai vraiment eu que des avatars avec Air France.... bon un mauvais karma sans doute entre eux et nous...🤪 mais je comprends parfaitement que vous en soyez content.... croisez les doigts pour que ça continue... hehehe

Vous ne retrouveriez pas, hélas, la joie nocturne que vous avez connue dans le quartier routard il y a très peu de temps... - ça s'est éteint aussi vite et aussi mal qu'une panne de courant : Nous avions bien vu, à notre arirvée en novembre, des grandes banderolles affichant en vietnamien "que le quartier avait pris la décision d'être propre, etc... tout le flafla habituel de propagande que nous connaissons depuis des lustres, généralement suivi de pas ou peu d'effet... mais là le tour de vis a été donné :totout le petit matériel misérable de ces gens qui essaient de vivre au mieux avec force courage, a été interdit, embarqué, et évidemment la couleur locale en a été modifiée... - je ne m'étends pas car pour bien vivre ici, il faut adopter la couleur locale......

Oui les Vietnamiens sont gentils, comme d'autres peuples, il y a aussi des pénibles, mais au final très peu, des "voleurs", non des gens qui n'ont vraiment rien pour manger : j'en cotoie tous les jours et ce ne sont pas les nouvelles mesures prises qui vont augmenter le chiffre d'affaires.....pour rappeler les choses désagréables de ce forumiste Chatokay, disons que je dis que 20000 dongs (1$) c'est si peu de choses pour nous.... et ça permet de faire manger un vietnamien, maigre comme c'est pas possible, qui vous le dit qu'il n'a pas mangé.... - là il n'y a pas de comédie : pour être translucide de maigreur, il a faim ... -

Bon, on ne va pas faire pleurer dans les chaumières, mais les réflexions stupides de certains me donnent des hauts-le-coeur.

Merci infiniment pour l'adresse de guides francophones : étant maariée comme chacun sait (et reproche parfois) à un local, j'ai le traducteur-instantané en permanence;.. mais je serais très content d'avoir vos adresses en MP car ce n'est pas si courant et c'est difficile d'avoir des francophones, minoritaires totaux par rapport aux anglophones... - merci d'avance...je pourrais renseigner des amateurs sur plein de forums qui m'en demandent..

Bon week-end - merci de votre civilité..... - cordialement - Kimtwo

Oui les Vietnamiens sont gentils, comme d'autres peuples, il y a aussi des pénibles, mais au final très peu, des "voleurs", non des gens qui n'ont vraiment rien pour manger : j'en cotoie tous les jours et ce ne sont pas les nouvelles mesures prises qui vont augmenter le chiffre d'affaires.....pour rappeler les choses désagréables de ce forumiste Chatokay, disons que je dis que 20000 dongs (1$) c'est si peu de choses pour nous.... et ça permet de faire manger un vietnamien, maigre comme c'est pas possible, qui vous le dit qu'il n'a pas mangé.... - là il n'y a pas de comédie : pour être translucide de maigreur, il a faim ... -

Bonjour,

Quand on me fait payer 200.000 dongs suppl, c'est pour faire vivre la compagnie de gaz? Quand on me fait payer 20 fois le prix pour une prise de sang, c'est pour faire vivre l'hôpital?

C'est loin l'idée de survivre mais de faire payer bien cher et d'augmenter les marges. Je ne parle pas pour tous les vietnamiens.

Évidement, si vous allez à Sapa, c'est diffèrent. C'est pareil en France, si un chinois vient à Paris, j'imagine que la tour Eiffel miniature ne pas être vendue le même prix qu'aux Européens.

Quand on me fait payer 200.000 dongs suppl, c'est pour faire vivre la compagnie de gaz? Quand on me fait payer 20 fois le prix pour une prise de sang, c'est pour faire vivre l'hôpital?

Bonsoir,

Pour le supplément de gaz, de 200000 dongs, je ne sais pas, peut-être avez-vous consommé plus ??? ça ne me parait pas très "conséquent", c'est dans le domaine du possible. - à vérifier sans doute,

Je suis adepte également de prise de sang.. hélas, je paye, avec le prélèvement et les résultats dans la journée à l'hôpital franco-viet d'hanoi, 20$ - Alors vous ça doit être pareil : donc en France, vous payez pour tout ça : 1$ ??? - vous me direz où .... si c'est dans ma région, j'y fonce.😉

Allez, allez, on est bien heureux au Vietnam, tous les expats le disent - seulement le bonheur, on s'habitue.... et on commence à critiquer.... c'est humain...

Bon dimanche - cordialement - Kimtwo

- je n'ai même pas lu votre post en entier-

Traduction: "J'ai simplement lu ce que je voulais car je ne ne suis pas assez honnête."

pour rappeler les choses désagréables de ce forumiste Chatokay, disons que je dis que 20000 dongs (1$) c'est si peu de choses pour nous.... et ça permet de faire manger un vietnamien, maigre comme c'est pas possible, qui vous le dit qu'il n'a pas mangé.... - là il n'y a pas de comédie : pour être translucide de maigreur, il a faim ... -

Ce n'est pas une raison pour escroquer quelqu'un, désolé. Si quelqu'un me demande 1€ car il est dans une situation précaire, je vais lui donner, pas de soucis avec ça. Mais si cette même personne essaie de m'arnaquer de 1€ en me racontant des bobards, alors là non, je ne marche plus. Il s'agit d'un concept très simple que vous semblez ignorer, l'honnêteté.

Je me suis mal exprimé. Le gaz, c'était pour la première bouteille de gaz.

Pour la prise de sang, j'ai payé 50 dollars et encore, j'ai négocié une réduction de 20%.

On s'égare un peu du sujet du topic.

Ne demandez pas à un Vietnamien ou d'origine vietnamienne d'admettre des critiques sur son pays, c'est absolument perdu d'avance. C'est le plus beau pays du monde et ils ont peut-être raison; mais comme partout il y a des gens indélicats, comme en France, comme sur toute la planète. Mais non la critique ou de simples témoignages sur des arnaques, ce n'est pas possible, c'est de la faute du touriste qui a une attitude négative.. Comme pour moi , par exemple dans la plus grande banque du pays, une employée a essayé de m'arnaquer de 6 dollars sur un change de 100 euros en me donnant un reçu écrit au lieu de l'imprimer, mais c'était sûrement de ma faute et normal qu'elle arrondisse ses fins de mois sur le dos du touriste qui est forcément plus riche qu'elle. Et qu'est-ce que 6 dollars pour moi... Un petit effort faites comme nous, admettez qu'au Vietnam comme dans tous les pays, il y a des gens malhonnêtes, comme en France et sur toute la planète et particulièrement sur les lieux touristiques et que çà ne remet pas en cause la valeur d'un peuple dans sa globalité.

Vous remarquerez que je n'ai jamais dis que le Vietnam était rempli d'escrocs et d'arnaqueurs. Je ne doute pas que ce soit une minorité, mais le soucis est que des personnes comme KimTwo pense que les escrocs sont dans leur droits. C'est ça qui me dérange. Qu'elle défende son pays certes, mais qu'elle le fasse de façon intelligente, en mettant en avant ses points forts et non pas en censurant les problèmes que peuvent avoir les visiteurs.

tout à fait d'accord

Bonjour, Si le billet BORDEAUX/CDG/SAIGON vous a été vendu par Air France, AF est responsable de votre retard à Saigon. - L'arrêt "Sturgeon" de la Cour de Justice de l'Union Européenne assimile un vol retardé de plus de 3 heures à un vol annulé. - L'article 7 du règlement CEE 261/2004 fixe l'indemnité pour un vol annulé de plus de 3500 km à 600 euros.

Si votre retard à la destination finale a été supérieur à 3 heures, je vous suggère d'envoyer un courrier RAR à AF en leur citant ces 2 textes (qu'ils connaissent par cœur...) et de les mettre en demeure de vous verser l'indemnité forfaitaire de 600€. En leur fixant une date butoir pour leur réponse, faute de quoi, vous saisirez la juridiction de proximité la plus proche de votre domicile. Ce n'est pas pour autant qu'ils s'exécuteront. Il vous faudra déposer une déclaration devant la juridiction de proximité (simple et gratuite) avec les pièces justificatives. Généralement, les compagnies condescendent à négocier qu'après avoir reçu leur convocation devant le tribunal. ( sauf à voyager en business ou en first) Cordialement

Je complète mon post ci-dessus, suite aux messages précédents, à propos du voyage à forfait acheté auprès d'une agence de voyage. A qui s'adresser en cas de retard ou d'annulation ? A la compagnie aérienne ou à l'agence de voyage ? Nous sommes actuellement 9 pax en procès avec notre voyagiste pour un tel cas et la réponse des magistrats (en première instance) est constante : - Dans le cadre d'un voyage à forfait, l'article 211-16 du code du tourisme dispose que le voyagiste est responsable, que les prestations soient exécutées par lui même ou par ses prestataires. (la Cie aérienne est son prestataire) -L'arrêt "Sturgeon" de la CJUE et l'article 7 du règlement CEE 261/2004 ont fixé le montant des indemnités à verser par le transporteur aérien. Et c'est là que cela se complique : S'il y a lieu de verser une indemnité, seul "le transporteur aérien" y est contraint, et non pas le voyagiste, qui lui, n'est pas concerné par le règlement européen. En revanche, selon le code du tourisme, le voyagiste est responsable "de la bonne exécution" des prestations qu'il a vendues. Donc, si vous avez subit des dommages suite au retard ou l'annulation et que vous pouvez les prouver (hôtels, restaurants, taxi, jours de congés perdus, rendez-vous chiffrables ratés, etc...) alors vous pouvez en obtenir remboursement auprès du voyagiste. Les magistrats admettent volontiers que le voyagiste ayant vendu un voyage à forfait est responsable des défaillances de la compagnie aérienne, mais ils ne peuvent pas le condamner à payer une indemnités qui, en fait, s'adresse au "transporteur aérien". Ils le condamnent à payer les dommages-intérêts afférents au retard ou à l'annulation du vol. Cordialement

A propos des arnaques, à Hanoï je trouve qu'il y a une grande différence entre les quartiers touristiques (autour du lac Hoan Kiem c'est le pire d'après moi) et le reste de la ville.

Récemment j'achète des lacets au nord du lac Hoan Kiem, elle me propose de me les changer, j'accepte naturellement sans aucune crainte n'étant plus habitué aux arnaques, facture: 50 000 VND, pour une paire de lacets et 1 min de main d'oeuvre 🏴‍☠️ Bon j'ai pas discuté mais ça m'a rendu plus prudent.

Au contraire, dans le reste d'Hanoï je ne tombe jamais sur quelqu'un de malhonnête, je commence à connaitre ce qu'est un prix normal et on n'abuse pas de mon origine européenne. Mieux que ça, je me suis déjà vu refuser un pourboire que je voulais donner ! (pour une couturière). Parfois ils acceptent aussi, par exemple dans un atelier de mécanique où je me demandais comment ils pouvaient gagner leur vie en demandant si peu d'argent pour un tel travail.

Le tableau vu d'un touriste de passage et vu d'un résident, travailleur ou d'une personne quelconque qui reste longtemps est bien différent. Je conseil aux voyageurs de ne pas trop traîner autour d'Hoan Kiem (surtout au nord !) car il n'y a rien d'intéressant d'après moi, des américains qui se pavanent en débardeur alors qu'il fait 10°C et que tout le monde a un pull et un blouson (toujours sidérant de voir ça 😄) et trop de gens malhonnêtes.

Baptiste

VIETNAM air line est pire en france on ne fait pas que jouer a la belote j'ai abandonné ta compagnie national et le jours ou elle fera faillite et j'applaudirais des deux mains sacre .....................................

et le jours ou elle fera faillite et j'applaudirais des deux mains

On va peut-être éviter de dire des choses comme ça.

je reponds a l'expatrier "En tout cas, je rejoins le club avec vous et quelques autres : Air France, c'est du n'importe quoi... que j'évite autant que faire se peut - je crois qu'ils vont bientôt être en faillite et je ne verserai pas une larme."

qui comme tout les expats prends les touristes pour des franchouillards toujours entrain de se plaindre donne nous des details sur tes conditions de vie a saigon .................. tu resesssemble bien a ta copine tigre de feu donc KIWTOOTTOUTOU ........... TU VOIS ce que je pense

Mouai, je n'avais pas vu ça. Mais montrons nous plus intelligents qu'elle, ok ? Et ne souhaitons pas que des gens se retrouvent dans la précarité.