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De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Discussion started by VoyageForum on 2014-03-19
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De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
VoyageForum · 2014-03-19
Pour la sixième année consécutive, la capacité hôtelière a encore diminué en France avec 11 500 chambres en moins en 2013 pour un total actuel de 635 000. A nuancer cependant avec les chaînes qui continuent de croître (+ 4 300 chambres) au point de représenter 45,8% du parc français, et les établissements indépendants qui poursuivent leur dégringolade (- 15 800 chambres en 2013).
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De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Jeansellier · 2014-03-20
Et de la faute à qui ? => de la commission de Bruxelles qui etrangle les independants avec tout un tas de reglementations
à la plus grande satisfaction de leurs copains des chaines hotelières qui voient cette concurrence disparaitre.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-21
Pot de fer contre pot de terre : les chaînes (du groupe Accor, Gîtes de France, Clés-Vacances...) contre les indépendants.
Il faut cependant remarquer deux choses :
- les aides et subventions (ISM, ADEME, subventions européennes, conseil régional ou général, banques et Crédit-Agricole) sont en régression ; les charges vont en augmentant,
- de plus en plus de particuliers font de la location non déclarée (voir par ex. les propositions sur le site leboncoin).
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Vazyvite · 2014-03-22
Ca ne veut pas dire grand chose si ces chambres disparues sont du style "Hôtel de la Gare" dans la Creuse où effectivement plus personne ne s'arrête car on n'est plus obligés 😛 grâce aux routes plus faciles, etc ...
Dans les grandes villes, on construit toujours et encore, souvent des résidences hôtelières d'ailleurs qui ne rentrent peut-être pas dans ces stats 😮
Les B&B, gîtes, appartements à louer ont aussi fortement augmenté donc au final, je pense qu'il y a plus de lits au global mais en comptant tout et pas juste une catégorie précise.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-22
J'ai relu l'article qui affirme une réduction. Effectivement, on parle de capacité hôtelière des chaînes et des indépendants. Il semble que seuls les hôtels sont pris en compte, pas les chambres d'hôte, les gîtes...
Dans ce cas, des précisions s'imposent !
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Cambrousse · 2014-03-22
je n'ai pas entendu ni lu aucun article de professionnels ou de TO étrangers qui se plaignait d'un manque de place en structure hôtelière en France .... bon, je ne passe pas mon temps là dessus non plus, mais bon ....
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Lolodesiles · 2014-03-22
Et de la faute à qui ? => de la commission de Bruxelles qui etrangle les independants avec tout un tas de reglementations
à la plus grande satisfaction de leurs copains des chaines hotelières qui voient cette concurrence disparaitre.
C'est clair, les grandes chaines hôtelières ont largement les moyens pour faire adopter des normes et règlementations à leur avantage (principe du lobbying utilisé dans pratiquement tous les secteurs économiques aujourd'hui). Ce qui est attristant, c'est que le consommateur suive l'offre... à moins que ce ne soit l'inverse.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-23
C'est quoi les "grandes chaînes hôtelières" ? Je suppose que tu parles des hôtels intégrés appartenant à des groupes hôteliers comme Accor, Lucien Barrière, Louvre Hôtels...
En terme de chiffre d'affaire/lit ou /nuitée, je ne sais pas si ces hôtels intégrés sont en tête par rapport aux indépendants ou aux chaînes volontaires. Mais au nombre d'établissements et de lits, ça donne, grosso-modo :
- 50 % d'indépendants (qui ne dépendent d'aucune "marque",
- 35 % pour les quelques 30 chaînes volontaires (Château-Hôtels, Logis de France, Hôtel-Circuits, Relais du Silence...),
- 15 % d'hôtels intégrés répartis dans une quinzaine d'enseignes (Novotel, Mercure, B&B, F1...)
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Cambrousse · 2014-03-23
j'ai vu la "mort" dans mon petit bled (110 votants aujourd'hui, c'est dire si c'est petit) de l'unique commerce du village : une petite auberge, 4 chambres mais aussi simple mais excellente restauration : la patronne devait "mettre aux normes" : elle a fermé.
ça marchait très bien. avec tarifs sympas.
Toute l'année semaine avec les employés de la DDE qui travaillent dans le coin, en WE, on pouvait louer les chambres quand la famille venait (on avait les clefs quand les patrons partaient eux aussi). notre rivière à truites amenait aussi des "clients WE".
ça assurait deux emplois.
faisait aussi dépôt de pain tout l'été.
fini.
l'auberge a été reprise par des hollandais, qui ont fait monté les prix, ...., mais qui vont mettre la clef sous la porte faute de clients. trop cher et puis, une autre ambiance. pas envie d'aller déjeuner ou simplement boire un petit jus pour papoter avec la patronne ....
perte pour tout le village.
merci "les normes" 🙁
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-23
Il est vrai que les normes sont une contrainte imposée. Mais ça a aussi du bon, ne serait-ce que pour les clients. Mais parfois un petit mètre carré à la surface de la réception, une petite prestation manquant font chuter d'une étoile ou pire. Dommage pour ces petits établissements qui font le charme de la "France profonde" !
Il en est de même pour ces petits producteurs Corses de fromage de brebis ou de chèvre qui ne peuvent financièrement pas réaliser des travaux pour se mettre aux normes d'hygiène européennes.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Cambrousse · 2014-03-23
oui, je trouve ça très nul.
tu sais ici y' avait pas d'étoiles.
je crois que les normes intelligentes ça sert, mais souvent elles ne sont pas dictées par intelligence et ça étouffe. là ça a été le cas, et c'est idiot.
les normes ne sont souvent qu’une fuite en avant effectivement dictées par des interêts économiques, sans rien à voir avec l’intérêt des consommateurs, des clients, des usagers. (et de beaucoup de petits "entrepreneurs")
perso je trouve ça très pesant. ça va contre "la vie" même .....
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Vazyvite · 2014-03-23
les normes ne sont souvent qu’une fuite en avant effectivement dictées par des interêts économiques, sans rien à voir avec l’intérêt des consommateurs, des clients, des usagers.
Faut pas charrier 🤪 les normes nous protègent et nous informent.
Quand je réserve une chambre au bout du monde, j'aime bien savoir si c'est 2, 3 ou 4* au minimum.
Et idem pour les étrangers qui viennent en France en réservant sur un site internet.
D'ailleurs, dans certains villages, on peut retrouver des japonais ou des brésiliens qui ne seraient arrivés ici s'il n'y avait pas eu une certaine normalisation et facilité de comparer.
Dans le tourisme, les victimes des réglementations ne sont pas les meilleurs, faut arrêter 😕
Et concernant les chaînes, faut aussi savoir de quoi on parle. Les Best Western ou beaucoup de Campanile sont des indépendants juste affiliés sous une bannière.
Idem pour les Relais & Châteaux 😛
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Cambrousse · 2014-03-23
oui, elles protègent et informent, dans une certaine mesure.
je ne suis pas contre toutes les "normes", j'en conçois l'utilité.
mais il ne faut pas être naïfs non plus .... les lobbyes et leur boulot, tu connais ? ce ne sont pas nos besoins dont elles defendent les interêts, à Bruxelles ou dans les couloirs des parlements nationaux.🤪
less is more, parfois.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Smartdogs · 2014-03-23
" Mais ça a aussi du bon, ne serait-ce que pour les clients. "
Tu penses qu'on leur a demandé leur avis ?
Moi, je pense que ce qu'ils veulent, les clients, c'est avant tout redevenir libres de faire leur choix, y compris celui de refuser une standardisation parfois (souvent ?) ridicule !
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Chnoupi · 2014-03-23
"Libre de faire leur choix", c'est pour une catégorie de personnes comme toi ou moi.
Mais il existe une forte proportion de gens qui cherchent la sécurité (dans les prestations, etc.) ou un certain confort, un rapport qualité/prix, retrouver un cadre connu...
Et puis, en terme de normes, il ne faut pas oublier les normes de sécurité et là, ça touche tout le monde. Bien sûr, il y a là aussi des inepties dans les réglementations.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Smartdogs · 2014-03-23
L'excès de (prétendue) sécurité n'a jamais protégé de la bêtise ... on n'y pense jamais à ce danger-là !
Et au nom de la surprotection, on uniformise la vie des gens en la nivelant vers le bas, en l'infantilisant ? ... Quel progrès !
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Chnoupi · 2014-03-23
C'est vrai mais il faut prendre en compte cette population. Disons qu'il faut "faire avec".
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Atila · 2014-03-24
Quand je réserve une chambre au bout du monde, j'aime bien savoir si c'est 2, 3 ou 4* au minimum.
Ça t'avance à quoi ? 🤪
Il existe à l'autre bout du monde comme en France des 2 étoiles bourrés de charme, propres et accueillants mais qui n'ont que leurs deux étoiles parce qu'il n'y a pas la télé dans la chambre, le wifi ou l'ascenseur...
A l'inverse, certains 5 étoiles tombent en ruine, possèdent un charme stalinien dans le visuel comme dans le sourire et il ne faut pas regarder sous les tapis. Mais, sur le papier, la clim', les mètres carrés et la piscine olympique sont au rendez vous.😏
C'est complètement idiot ce classement.
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Vazyvite · 2014-03-24
Ouh la la quel terrible doute tu me mets dis donc !
Un 2* avec des jolies fleurs ou un vilain 5* ....
C'est vrai que c'est un vrai dilemne 😏
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Atila · 2014-03-24
Un 2* avec des jolies fleurs ou un vilain 5* ....
La caricature existe dans les 2 sens...😇
Et puis, dans certains pays, les étoiles fleurissent autant sur le fronton d'un hôtel que les boutons sur le menton d'un adolescent...🤪😄
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-25
Tu di que "c'est complètement idiot ce classement". Faut pas exagérer !
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Caussat · 2014-03-25
Moi, je pense que ce qu'ils veulent, les clients, c'est avant tout redevenir libres de faire leur choix, y compris celui de refuser une standardisation parfois (souvent ?) ridicule !
Je m'immisce dans le sujet du haut de mes 30 ans de vie en déplacement et plus d'une centaine (je ne comptais pas!) de nuits à l'hôtel par an.
Je ne prétends pas être le "client standard, ou client de référence", mais je peux vous dire que j'ai apprécié au fil du temps la standardisation des offres.
J'y ai peut-être perdu en charme et qualité d'accueil. Mais j'y ai globalement gagné en confort et aussi en indépendance (par exemple : passez devant la réception de ces petits hôtels avec votre diner que vous avez envie de prendre tranquillement dans la chambre sur le pouce ... C'était rarement bien vu...).
Il reste quelques chaines (par exemple Kyriad) qui font de la différence leur crédo. J'ai testé plusieurs fois mais je n'ai pas été séduit par le concept.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-25
Tu fais partie de la catégorie "sécurité" dans le classement de la typologie de la clientèle.
D'autres s'attacheront plus à l'aventure, la nouveauté, la chaleur, le confort... Bien souvent inconsciemment.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Atila · 2014-03-25
Faut pas exagérer !
Je crois malheureusement que je n'exagère qu'à la marge. 😕
Un Novotel au bord du périph' ou dans une zone commerciale plantée au milieu de nulle part aura ses 3 ou 4 étoiles.
Et pourtant ce ne sont pas ces étoiles là qui feront briller mes yeux de convoitise ! 🤪
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Kate · 2014-03-25
Tout dépend des raisons pour lesquelles tu voyages: quand je me déplace pour mon travail mes critères de choix sont complètements différents; je privilégie le confort matériel, l'anonymat, l'accès pratique... La wifi ou la télé, le petit déjeuner dans la chambre font aussi partie de ces critères. Quand je voyage je me fiche de tout ça et recherche en priorité des endroits de charme (gites, chambres d'hôte, petits hôtels de quartier ou alors des lieux plus chics mais séduisants). Boulot ou vacances, je dois avant tout me sentir bien en ayant des besoins foncièrement différents.
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-25
Je n'ai pas voulu entrer dans les différentes formes de tourisme et donnais mon avis au sujet des touristes "de loisir" uniquement.
Ceci dit, je ne sais plus où est la définition du mot tourisme au niveau international...
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Kate · 2014-03-25
Qu'il soit d'affaires, de loisirs, médical (ou même sexuel), la définition est la même: "Le tourisme est le fait de voyager dans un lieu autre que celui où l'on vit habituellement" 🙂
De moins en moins de chambres d'hôtels en France depuis six ans
Chnoupi · 2014-03-26
Merci !
Après ma réponse d'hier, j'ai fait des recherches - autre que Wiki - au moins pour ne pas "mourir idiot". Entre il y a qq dizaines d'années lors de mes études et maintenant, la définition professionnelle s'est précisée !
Bon vote à Béziers 😕 ...