Notion d'assurance pour les USA en particulier

Bonjour Les Amis,

Dans le cas particulier...des Européens allant en Amérique du Nord, nous partons souvent "en groupe", soit par exemple: - une famille avec enfant de + de 25 ans (mon cas). - 2 couples distincts. - 3 amis sans lien de parenté. - couple non pacsé/non marié.

Et le coût des vols représente le plus gros budget ! ainsi par simplicité (pour être ensemble, pour profiter d'une promotion par ex), c'est une seule et même personne qui achète les billets...avec une carte genre Visa Premier... MAIS n'est-ce pas une erreur ?

En cas d'annulation du voyage, d'accident ou autre, est-ce que TOUT le monde est couvert ???

Je me pose (un peu tardivement...) cette question, mais VOUS !!! qu'en pensez vous, avez vous une expérience sur ce sujet ?

Car je viens de tomber sur ce paragraphe des conditions générales Visa Premier (je vais aussi leur poser question directement!) et ça m'interpelle.

à + Jean.

Assuré Le titulaire de la Carte Assurée, désigné dans le texte de cette Notice d’Information par le pronom « vous », son conjoint ou son concubin* vivant sous le même toit et pouvant justifier de cette situation, • leurs enfants célibataires de moins de 25 ans fiscalement à charge et, le cas échéant, leurs enfants qui viendraient à naître au cours de la validité du présent contrat d'assurance, • leurs enfants adoptés, célibataires de moins de 25 ans fiscalement à charge, à compter de la date de transcription du jugement d’adoption sur les registres de l’Etat Civil Français, • leurs ascendants et descendants vivant sous le même toit que le titulaire de la Carte Assurée selon les termes de l'article 196 A bis du CGI (personnes titulaires de la carte d’invalidité prévue à l’article L.241-3 du code de l’Action Sociale et des Familles) et fiscalement à charge ou auxquels sont versées, par le titulaire de la Carte Assurée, son conjoint ou son concubin, des pensions alimentaires permettant à ces derniers de bénéficier d’une déduction sur leur avis d’imposition de revenus. * La preuve du P.A.C.S. sera apportée par un certificat de P.A.C.S. et celle de concubinage sera apportée par un certificat de concubinage notoire, établis antérieurement à la demande de prestation ou à défaut une attestation sur l’honneur de vie maritale.

Bonjour Jean

Pas d'expérience particulière à relater ici En revanche, comme toi j'ai déjà biez pris connaissance des conditions de ma carte Gold Mastercard qui disent la même chose.

Certains sites (je pense à expédia notamment) proposent maintenant un paiement par 2 CB différentes ce qui fait que si 2 amis (sans lien de parenté ni lien de couple) partent ensemble et réservent un package vol+hôtel, chacun peut payer sa part et profiter de l'assurance que lui offre sa CB. Alors que sans ce système, l'un doit payer avec sa CB et il est couvert mais pas l'autre.

Bonjour Aurélie,

Merci pour ce premier retour...

En 2012 coup de chance nous sommes partis le 11 août et mon fils a eu 25 ans le 13 ! En 2013 méfiance... et allant dans une zone avec plus de risques (à relativiser, la Louisiane...) et le fils a + de 25 ans, j'ai pris l'assurance AVA pour nous 3 et la durée du séjour/3sem = coût 300€.

La lecture des "petites lignes en bas de page" n'étant pas la tasse de thé de nombreux voyageurs, même aguerris... un éclairage par les compétences des membres de VF est peut être utile !!!

Bonne continuation. Jean.

En 2013 méfiance... et allant dans une zone avec plus de risques (à relativiser, la Louisiane...) et le fils a + de 25 ans, j'ai pris l'assurance AVA pour nous 3 et la durée du séjour/3sem = coût 300€.

Je pense que l'assurance n'était utile que pour ton fils, ton épouse et toi même étant couverts par la CB.

Bonjour Jean, A quels propos dis tu qu'il y a plus de risque vers la Louisiane ? Bonne journée

Bonjour Jean-Michel,

J'ai précisé à relativiser... - la notion de "risque" n'était liée qu'aux conditions de chaleur/moiteur éventuelle pour nous, qui n'avons plus 20 ans... aux bestioles genre moustiques/araignées qui sont friandes de mon épouse (ça s'est vérifié...), et au type d'alimentation plus épicé (que certains supportent moins...).

Rien à voir avec la région, mais accessoirement cette assurance couvrait l'utilisation du camping-car (qui figure dans certaines exclusions de la Visa !).

Cordialement. Jean.

Merci, alors ta réponse m’intéresse tout particulièrement, j'ai les mêmes conditions que toi ( âge, allergies de mon épouse...) pour l'an prochain. J'en prends bonne note.

Bonjour

Perso, je reserve et je paie les voyages pour moi et mes amis avec ma carte AMEX gold.

D'apres ce que j'ai lu, tout le monde est garanti pour l'annulation et les incidents de voyage, mais mes amis ne le sont pas pour les frais medicaux.

Donc je prends une assurance complementaire pour eux.

Il me semble qu'il n'est pas nécessaire d'avoir payé son billet avec la carte mais simplement d'en être le détenteur ou une des personnes mentionnées dans les conditions. J'ai bien lu mes conditions et je crois n'avoir jamais lu qu'il fallait avoir utilisé sa carte pour que l'achat soit couvert Inversement, si tu as acheté des billets pour des personnes non listées dans ces "petites lignes", l'assurance ne fonctionnera pas pour ces personnes

Enfin c'est ma compréhension 😕

Bonjour Stéphane,

Dans le méandre des "petites lignes" j'ai retrouvé ceci:

Voyage Garanti Tout déplacement d'une distance supérieure à 100 Km du domicile de l’Assuré ou de son lieu de travail habituel dans la limite des 180 premiers jours consécutifs et dont le règlement a été effectué au moyen de votre Carte Assurée : • par signature d’une facturette papier, • par validation avec votre code confidentiel d’une facture Terminal de Paiement Electronique (T.P.E.), • en communiquant le numéro de votre Carte Assurée, dûment enregistré par écrit ou en informatique (Internet ou toute forme de commerce électronique) dûment daté par le prestataire, la Compagnie Aérienne ou l’agence de voyages. A l’occasion d’un Sinistre, nous nous réservons le droit de demander tout autre élément constituant la preuve du paiement par votre Carte Assurée.

En clair... il nous faudrait un juriste sur VF !!!

Cordialement. Jean.

Salut Jean

Très intéressant !

Mais pour en revenir à ta première question, je comprends, d'après ces clauses que tes amis ne sont pas couverts 😕, ni tes enfants de plus de 25ans (pas glop !)

Hello à tous,

Je complète le message... après avoir téléphoné au service Visa Premier de ma banque SG (il y a un N°de tel au dos de chaque carte...).

Désolé... MAIS les limites sont bien celles définies sur le premier extrait !!!

- Le titulaire (dit assuré) achète un voyage garanti pour lui, conjoint, enfant de moins de 25 ans. - Couple pacsé = OK.

Groupe d'Amis = exclus !

Si vous avez des doutes ou un cas particulier FAITES vous bien préciser la prise en compte ou non...

à + Jean.

Salut Jean-Pierre,

Voir ma réponse ci-dessus qui ne vaut "que" pour Visa Premier... peut être que Amex est plus bienveillant ??

Cordialement. Jean.

La Louisiane a le taux de meurtre le plus élevé des États-Unis depuis longtemps. La Nouvelle-Orléans est la capitale du meurtre 😉

Bonsoir Luc,

La Louisiane a le taux de meurtre le plus élevé des États-Unis depuis longtemps. La Nouvelle-Orléans est la capitale du meurtre

Et pourtant c'est une région et une ville très attachantes ! nous y avons apprécié notre séjour.

à + Jean.

Bonjour à tous,

Complément d'information:

avant de partir, vous pouvez demander sur europ-cartes.com une attestation d'assistance (liée à votre CB, et en anglais) qui prouve l'existence de votre contrat pour les personnes couvertes et la durée prévue.

Vous la recevrez sous huitaine par mail (format Pdf à imprimer).

à + Jean.

avant de partir, vous pouvez demander sune attestation d'assistance (liée à votre CB, et en anglais) qui prouve l'existence de votre contrat pour les personnes couvertes et la durée prévue.

Bonjour l'ami Jean!

Je l'ai fait hier! Voici le lien pour Visa Premier. Penser à se munir des 9 premiers chiffres de la carte.

Pour celles ou ceux qui sont également adhérents à Inter-Mutuelles Assistance (IMA) via leur société/mutuelle d'assurance (la MACIF, dans mon cas), on peut aussi faire une demande sur ce lien. Penser à se munir de son numéro de sociétaire/client.

Dans les 2 cas, j'ai reçu l'attestation par mail (pdf à imprimer) dans les 2 heures suivantes.

Cordialement

Salut l'Ami,

Pour celles ou ceux qui sont également adhérents à Inter-Mutuelles Assistance (IMA) via leur société/mutuelle d'assurance (la MACIF, dans mon cas), on peut aussi faire une demande sur ce lien. Penser à se munir de son numéro de sociétaire/client.

+1 je suis aussi à la Macif et je ne connaissais pas cette astuce !!! MERCI.

à + Jean.

Désolé... MAIS les limites sont bien celles définies sur le premier extrait !!!

- Le titulaire (dit assuré) achète un voyage garanti pour lui, conjoint, enfant de moins de 25 ans. - Couple pacsé = OK.

Groupe d'Amis = exclus !

Salut Jean !

il faut aussi ajouter les petits enfants de l'assuré, s'ils ont moins de 25 ans bien sûr...

Et pas mal de contrats multi-risque habitation comprennent une assurance en cas de problème à l'étranger : une amie a eu sa fille qui a dû être opérée à New York d'une appendicite....60 000 € pris en charge plus 2 billets en business pour rentrer car elle devait restée allongée...Vacances gâchées mais au moins elle n'a rien déboursé...

Je précise que ce lien n'est pas valable pour tous les types de CB J'a essayé et étant titulaire d'une Gold Masterdcard, la demande n'a pas pu aboutir L'attestation s'obtient par demande téléphonique

Hello Aurélie,

étant titulaire d'une Gold Masterdcard, la demande n'a pas pu aboutir

OK ! c'est bien de le préciser, c'est pour ça aussi que je me limitais à Visa en version Premier....

Le but étant d'attirer l'attention de ce qui sort "du cadre" d'une famille Std avec enfants de moins de 25 ans !

Bien cordialement. Jean.

il faut aussi ajouter les petits enfants de l'assuré, s'ils ont moins de 25 ans bien sûr...

.. et qu'ils vivent sous le même toit et fiscalement à charge, d"après les "petites lignes" citées par Jean (situation pas très courante me semble-t-il 😕)

Je n'ai eu qu'un cas où cela a été pris en charge par l'assurance carte des grands parents alors que les petits enfants ne vivent pas chez eux....

Bonjour

Voici mon expérience.

Oui les assistances ou assurances sont bien limités à assuré, conjoint ou pacsé, enfants jeunes vivant avec les parents, et ascendants dans quelques rares cas particulier.

Il y a une quinzaine d'années quand ces cartes Gold ou Premier étaient relativement rares (et chères), les assurances liées à ces cartes étaient correctes, sérieuses et très réactives. Dès qu'on avait un pépin de quelque type que ce soit (pour moi, accident de voiture aux USA, pb de santé significatif en Australie), on pouvait compter sur eux. En particulier, loin de tout, on était de suite mis en relation avec un toubib français, qui nous conseillait bien, et dans les cas plus grave organisait sur place tous les soins nécessaires.

Mais c'était avant ! Aujourd'hui ces cartes sont hyper-répandues, souvent très bon marché ou même gratuites. Aussi le service d'assistance/assurance s'est complètement dégradé. Ils sont très difficile à toucher au téléphone (parfois ça sonne des heures sans réponse). Et quand on réussit à les toucher (si on y arrive), leur souci est d'échapper à leurs obligations. Ils s'assurent bien d'abord que vous êtes réellement bénéficiaire avant de vous donner un N° de dossier, et d'écouter vos doléances. Les conseils qu'ils donnent sont des banalités sans intérêt, ils cherchent manifestement à s'en sortir à moindre frais, si on est bien dans un cas couvert. Quant à l'organisation de l'aide (au moins pour les cas mineurs ou moyennement graves), elle est très sommaire, parfois il faut payer soit-même sans être certain d'être remboursé plus tard.

Avant on payait cher la carte, et les services étaient bons ou au moins corrects. Aujourd'hui, comment pouvez vous croire qu'avec une carte Gold gratuite, on vous rende les mêmes services ?

Bien sûr, c'est toujours mieux que rien. Mais si on passe par la case accident ou maladie, ou demande de remboursement après annulation, les chances sont nulles s'il y a un point qui cloche. Et dans le cas contraire, il va falloir se battre pour faire respecter (à minima) ses droits. Si le risque parait important au départ (personne agée, ...), il est alors prudent de prendre une assurance spécifique, payante et chère, et même dans ce cas de ne pas se dispenser de lire les petites lignes. Comment espérer avoir pour quasiment rien avec Gold ou Premier ce que les professionnels vendent cher ?

C'était mon grain de sel sur la question.

JP 3.14

Il me semble qu'il n'est pas nécessaire d'avoir payé son billet avec la carte mais simplement d'en être le détenteur ou une des personnes mentionnées dans les conditions. J'ai bien lu mes conditions et je crois n'avoir jamais lu qu'il fallait avoir utilisé sa carte pour que l'achat soit couvert Inversement, si tu as acheté des billets pour des personnes non listées dans ces "petites lignes", l'assurance ne fonctionnera pas pour ces personnes

Enfin c'est ma compréhension 😕

Vous dites avoir tout lu !!!! Vous avez une compagnie émettrice hors de l'ordinaire alors 😏😏

Grossière erreur , il faut obligatoirement utiliser sa carte et ça ne couvre pas les amis .......

Et de plus tout n'est pas couvert et....

Bref faut tout lire AVANT .

Bonjour

Perso j'ai une AMEX GOLD.

L'an dernier, j'ai eu l'occasion d'utiliser leurs services pour un rapatriement depuis SF suite à un deces dans ma famille. Je les ai eu tout de suite au tel . Ils m'ont rappelé immediatement. ensuite, ils ont organisé le rapatriement, retel pour me donner les infos, etc, sans que j'ai a avancer quelque chose. Ensuite, apres mon retour, ils m'ont appelé pour me demander si tout s'etait bien passé.

C'etait parfait

Ils font une distinction entre assurance (il faut avoir payé avec la CB pour en bénéficier) et assistance (pas obligatoire d'avoir payé des prestations avec la Cb pour en bénéficier)

En conclusion, chacun va lire les conditions afférentes à sa CB 😕

Bonjour Jean-Pierre,

Chaque expérience est intéressante... et instructive !

La lecture des conditions d'assurance (26 pages) et d'assistance (16 pages) est fastidieuse et obscure... mais en se limitant déjà aux "exclusions" on peut avoir une idée des risques (!) pris et à assumer.

Pour moi, en 2013, l'assurance supplémentaire spécifique m'a coûté 3,5% du coût total du voyage aux US, sur une base de 3 personnes/3 sem.

à + Jean.

Bonjour Je prends une assurannce annulation, maladie, RC etc pour 2 personnes qui viennent avec moi. Pour 16 jours, ca coute 130 € chez AMEX.

Hello JP...

Et pour être plus précis= 285€ chez AVA qui couvre le périple en camping-car (....exclus par Visa Premier).

à + Jean.

bonjour JP

L'an dernier, j'ai eu l'occasion d'utiliser leurs services pour un rapatriement depuis SF suite à un deces dans ma famille. Je les ai eu tout de suite au tel . Ils m'ont rappelé immediatement. ensuite, ils ont organisé le rapatriement, retel pour me donner les infos, etc, sans que j'ai a avancer quelque chose.

Exact. Je me souviens également d'un cas malheureux similaire, avec AMEX gold. Depuis la Grèce, ils ont rappatrié sans aucun pb mon épouse et moi-même, et tout avait été traité correctement. Un billet d'avion m'attendait à l'aéroport. Mais pour eux, ce sont des cas clairs, bien codifiés, sans échappatoires possibles, qu'ils ne peuvent pas traiter avec négligence (ça se saurait).

Il n'en est pas de même pour les cas plus discutables, et pour les petits pépins matériels (ou physiques). Par ex si tu te casses la cheville, leur aide est très superficielle, et en général, tu dois te débrouiller seul pour l'organisation des soins, en les payant toi-même (très chers) si l'assurance tergiverse (ce qui arrive souvent), car le chirurgien local n'engagera rien s'il n'a pas la garantie d'être payé. A toi de tenter de te faire rembourser ensuite par l'assurance...

Quant à les avoir tout de suite et facilement au téléphone, ce doit être un coup de chance.

3.14

Il me semble qu'il n'est pas nécessaire d'avoir payé son billet avec la carte mais simplement d'en être le détenteur ou une des personnes mentionnées dans les conditions. J'ai bien lu mes conditions et je crois n'avoir jamais lu qu'il fallait avoir utilisé sa carte pour que l'achat soit couvert Inversement, si tu as acheté des billets pour des personnes non listées dans ces "petites lignes", l'assurance ne fonctionnera pas pour ces personnes

Enfin c'est ma compréhension 😕

Vous dites avoir tout lu !!!! Vous avez une compagnie émettrice hors de l'ordinaire alors 😏😏

Grossière erreur , il faut obligatoirement utiliser sa carte et ça ne couvre pas les amis .......

Et de plus tout n'est pas couvert et....

Bref faut tout lire AVANT .Bonjour "L'assistance Visa Premier vient à mon secours dans le monde entier en cas de maladie ou de blessure. Pour en bénéficier il me suffit d’être porteur d’une carte Visa Premier en cours de validité, même si je n’ai pas payé mon voyage avec ma carte."http://www.visa.fr/je-suis-particulier/ma-carte-visa/visa-premier/assurances-assistance"]http://]http://www.visa.fr/je-suis-particulier/ma-carte-visa/visa-premier/assurances-assistance En effet, il faut tout lire AVANT😄😄😄... ( et bien distinguer assistance et assurance (Merci Aurélie 🙂) )

Je répondais en ce qui concernais les achats et la protection pour les amis .

Ta réponse ne semble pas concerner ces deux cas 😉