Arnaque Pérou: change frauduleux

Bonjour a tous,

Je suis actuellement a Trujillo et j ai bien faillit etre victime d une arnaque.

Je suis aborde dans la rue par un Peruvien qui dit s appeler Jose a l air sympathique, qui me dit avoir travailler 3 mois a Marseille et qui fait partit de l alliance francaise. Il me propose de venir boire un coup avec lui dans un bar: je reste mefiant mais j accepte: On parle pendant un bon moment et il me dit qu il part le lendemain en equateur, ce qui tombe bien car j y etait il y a quelque semaines, donc il me demande des infos sur ce pays.

La il y a un de amis (Jean)qui arrive qui va lui aussi en Equateur. On parle il me dit qu on lui a voler sa carte il y a quelque jours et qu il ne peut pas changer des soles en dollard. Je lui dit que j aurais pu un peu l aider hier vu que j avait 20 dollards mais pas aujourd hui. Il me dit que je peut retirer des dollard et lui me filer des soles avec la comission de ma banque. A ce moment la je reste prudent et me dit qu il y a possibiliter d Arnaque: alors je lui dit ok mais pas plus de 300 dollard et je veut aller dans un bon hotel pour demander qu il verifie les billets ( avant que je retire les dollards; et ca je ne lui avait pas dit mais apres avoir retirer les dollards j y serait retourner avec lui pour eviter un changement de billet): Cette partie avec Jean. Il m invite bien sur lors de mon passage a Lima de dormir chez son frere.

Donc avec Jean nous allons dans un hotel de tres bon standing que j avais reperer juste avant pour verifier les billets; ils sont bon mais l hotesse me dit de me mefier d une personne et me montre une photo ou je pense reconnaitre Jose; donc je fais comme si de rien n etait, mais je remarque que Jean veut me dissimuler la photo:

Nous sortons de l hotel et cherchons une banque, je fait part de mes inquietudes a Jean mais il ne dit pas grand chose. Je vais dans la banque sans lui et reviens en lui disant que j avais un probleme de banque et nous nous separons.

Il se trouve qu apres j ai remarquer plusieurs agence de change ouverte.

Donc bonne experience je trouve, car on a bien parler et je ne me suis pas laisser avoir, mais c etait une arnaque a 500 dollard car je suis certain que apres il aurait sortit de faux billets, mais ca n aurait pas fonctionner car je comptais retourner a l hotel pour la transaction

D'une manière générale il y'a beaucoup trop de faux billets en circulation au Pérou pour accepter un change de rue.

Bonjour,

le problème c'est qu'on à beau écrire des milliers de fois des messages d'avertissement comme quoi au Pérou il fallait faire attention et ne pas faire confiance et les gens continuent à croire à l'île au enfants, si vous vous étiez fait avoir cela aurait été de votre faute, il y a beaucoup de gens qui se font agresser, en France un étranger vous inviterait à boire un verre vous n'y serez pas allez, le Pérou est le pays des arnaques c'est une seconde nature chez les péruviens mais on a beau le répéter tout le temps cela ne change pas.

Le pire c'est que vous donnez l'impression d'être fier de vous alors que dès le début vous êtes fautif. Les arnaques au Pérou on pourrait en faire des livres tellement il y en a, mais après il faut avoir un peu de cervelle car il y en aura beaucoup d'autres et cela ne se passera pas toujours aussi bien, j'ai vu plusieurs personnes ces derniers temps "et des péruviens" venir où je travailles tout tuméfié car ils avaient rencontré une très jolie fille et qu'ils les avaient emmenés chez eux et après un cachet elle avait fait venir ses complices, ces hommes étaient en larmes et n'avaient plus rien etc... etc... etc...

Bref faire confiance en PERSONNE!!!

Je reconnais bien Hotbird et ses à priori négatifs sur les sud-américains.. Le pays des arnaques.. c'est une seconde nature etc etc.. Perso en 5 voyages au Pérou je n'ai jamais subi d'arnaque.. Il faut rester vigilent comme dans tous les pays voilà tout. Les touristes sont des cibles de choix partout car ils ne connaissent pas l'endroit. Tu crois qu'à Paris les touristes ne se font pas arnaquer?

Salut Hotbird

Tous d abord je ne regrette pas du tout mon aventure. Je n ai rien perdu, je n aurais absolument pas echanger de l argent sans une personne exterieur de mon choix. Mais il se trouve que j aime bien connaitre les petites arnaques, je n aurais pas pris de taxi ou ne serait aller dans un endroit incertain avec eux.

Comment peut tu affirmer que je n aurais accepter un verre d un etranger en france. Sache que comme hier dans un endroit avec du passage je serais aller voire et boire un coup.

Et quand tu dit ne faite confiance a personne. Non

Ne faire confiance a personne directement. Oui!

Le couchsurfing t es t il inconnu ?

L instinct est mon moteur, jamais je n aurais échanger de l argent avec moult precaution

Bonjour,

le problème c'est que toi tu viens au Pérou en vacance moi j'y habite j'y travails et pas dans le tourisme comme la plupart des français donc je les connais très bien et je ne suis pas du tout naïf voir plus comme toi, j'ai vu énormément de choses ici, désolé si je suis pas un nono, ici au Pérou tout est magouille le fait que tu ne le saches pas c'est que tu ne connais pas du tout ce pays.

bonjour Samuel,

"Comment peut tu affirmer que je n aurais accepter un verre d un etranger en france. Sache que comme hier dans un endroit avec du passage je serais aller voire et boire un coup. "

ah ok désolé j'avais pas compris, je pensais que tu étais hétérosexuel, je comprends mieux maintenant.

Après comme je te l'ai écrits tu as eu de la chance souvent par naïveté on apprends à nos dépends à connaître les arnaques, il est préférable de les éviter ou si non il faut pas venir se plaindre sur les forums car tu n'es pas en France personne ne viendra t'aider et surtout pas la "justice" ou les péruviens car tu es un gringo pour eux donc riche et stupide eux ceux croient vivos parce que les gringos ne voient pas qu'ils se font régulièrement arnaquer et qu'en plus ils sont content.

Et ce que tu dis sur le Pérou s'applique tout également au Paraguay, pays de menteurs et de voleurs, avec une justice qui envoie au trou les victimes desdits voleurs. Pas uniquement gringos, au demeurant, les Paraguayens en pâtissent tout également et se font dépouiller par le trio voleurs-judiciaire-avocats qui fonctionne en connivence (pour ne pas dire complicité)

Bonjour William,

je ne connais pas le Paraguay mais je présume que oui c'est surement plus ou moins la même chose, tout à fait les péruviens eux mêmes subissent tous ces problèmes pas seulement les gringos nous on est que de passages et on prends ça comme de l'exotisme mais quand tu y habites tu apprends très vite que c'est plus la même chose mais je comprends les personnes qui voyagent et qui trouvent tout beau qui ne voient pas ce qui a derrière les sourires et qui souvent ne posent pas les bonnes questions du genre pourquoi cette petite fille fait tout le travail de la maison? Il y a beaucoup de choses pas du tout jolies au Pérou mais c'est plus facile de voir que ce qui nous aide à garder l'image du Pérou qu'on voudrait avoir.

J'ai régulièrement des discussion avec certains du forum qui me critiquent mais bizarrement jamais pas un seul ne m'a dit que je mentais, étrange, non? Moi je suis tranquille tout ce dont je parle j'en étais le témoins personne ne me l'a raconté et en plus c'est facile de le prouver car j'invente rien, mes critique des péruviens ce n'est rien par rapport à ce que les péruviens racontent sur eux ils sont beaucoup plus sévères que moi.

Bien sur qu'il y a des arnaques en France mais ça n'a rien à voir avec le Pérou, nous on a des associassions de consommateurs, des lois qui nous protègent, au Pérou il n'y a rien de tout ça, moi quand j'ai un problème avec un voisin en France j'ai pas des policiers ou 6 drogués qui viennent avec des barres de fer ou des pistolets pour me faire comprendre qu'il vaut mieux oublier très vites mes problèmes "pour ceux qui n'auraient pas compris c'est le voisin en question qui payent les policiers et les drogués je préfère le préciser on ne sait jamais", l'argent est roi il n'y a rien que l'on ne puisse payer mais c'est très compliqué de dire tout ça à des personnes qui ne veulent surtout pas voir ce coté du Pérou qui est en plus pas très touristique et les quelques français qui travaillent dans le tourisme et qui utilisent ce forum pour avoir des clients ne sont pas très content... Moi au contraire je pense que si on s'intéresse à un pays il faut pouvoir voir ses qualités mais aussi ses défauts c'est indispensable pour pouvoir comprendre un pays ou alors il ne faut pas se prendre pour autre chose qu'un touriste de base qui passe du bon temps et qui s'en fou du reste pressé de rentré dans son pays et de raconter qu'il a fait le même circuit que tout le monde et que tout était super.

Hé oui ! Le tourisme c'est comme la visite au zoo. C'est joli un lion, mais il faut éviter de mettre sa main entre les barreaux. Or les touristes ne sont qu'en visite et ne s'approchent pas trop près des barreaux. Malgré ça certains y laissent des plumes et pas seulement se faire voler son portable ou son portefeuille...

Je constate avec toi que beaucoup de résidents ne sont pas meilleurs que le bisounoursisme ambiant. Effectivement certains y ont leur bisness (même si, après 12 ans de séjour, ils ont un niveau de vie lamentable). Donc tout ce petit monde n'aime pas "les vérités qui dérangent" et, quand je ne me fais pas traiter de "raciste", je suis simplement incapable de "m'adapter". Je me demande comment je pourrais m'adapter au mensonge, à la malhonnêteté, à l'ambiance mafias familiales, à la versatilité et au manque de conscience professionnelle, à l'inculture crasse et voulue, au refus d'apprendre quoi que ce soit et à l'absence totale du sens de l'amitié-copinage (puisque la famille-mafia fonctionne comme un dieu jaloux). Ceci pour l'ambiance au Paraguay. Les seuls qui y vivent bien - et encore - ce sont les Allemands. Parce qu'ils vivent entre eux en ghettos en n'ayant de contact avec locaux que seulement par une femme de ménage. Mais ce n'est pas ce que j'appelle vivre dans un pays comme c'était le cas quand je fus, un temps, prof d'informatique dans le sud marocain où j'y avais des bons amis et leurs familles étaient ouvertes (mais j'avais la nostalgie d'un sandwich jambon beurre avec une bière, "jamais content !" diraient les bisounours).

Je pense pour ma part que jamais je me prendrais pour autre chose qu'un français au Pérou, je ne pense pas qu'on puisse les comprendre, on sera toujours des gringos et c'est sans doute mieux ainsi, moi je reste au Pérou car j'adore ce pays, la nature la nourriture certainement pas pour les péruviens, la France a bien changée depuis les années 70, les français qui partent à l'étranger ne partent pas pour l'argent comme on voudrait nous le faire croire ils partent parce qu'ils ne se reconnaissent plus dans leur propre pays.

Donc on s'en va et c'est jamais facile de laisser sa famille et son pays, il n'y a pas de pays parfait, mais il est primordiale de savoir où on met les pieds connaître les "coutumes" voir l'autre coté, même si c'est pas joli à voir, quand tu compares en utilisant l'image du lion dans sa cage d'un zoo et le touriste qui viens le voir et qui est tout content tu oublis le principal c'est qu'il ne se pose pas la question comment il est arrivée et dans quelles conditions dans cette cage et c'est ce que je reproche le plus aux biens pensant du forum.

La naïveté des touristes me laisse souvent sans voix et je comprends pourquoi les péruviens se moquent tant de nous et pourtant les péruviens sont très loin d'avoir inventés l'eau tiède mais question arnaques ils sont toujours inventifs, moi je pense vraiment qu'un serranos quand il se lève le matin à qu'un obsession d'est de pouvoir arnaquer les gens mais pour n'importe quelle chose cela va de remplacer le coca d'une bouteille pour le remplacer par du Kola Real juste pour gagner quelques centimes, vendre des faux médicaments, mettre des vitres normales dans leur voiture ou bus scolaire etc etc... c'est incessant au Pérou impossible de faire réparer un laptop ou un appareil photo, voitures etc... par exemple car la première chose qu'ils feront c'est qu'ils remplaceront les bonnes pièces par de vieilles. Mais tu dois connaître ça aussi au Paraguay. Il faut vivre avec ou retourner dans son pays donc je fais avec. Ce que les bisounours ne comprennent pas c'est que les péruviens les respecteraient beaucoup plus s'ils voulais bien voir le Pérou comme il est vraiment.

je ne connais pas le Paraguay je suis allé seulement une journée a la Ciudad del Este près d'Iguazu j'avoue ne pas avoir voulu rester plus d'une journée.

bonjour Samuel,

"Comment peut tu affirmer que je n aurais accepter un verre d un etranger en france. Sache que comme hier dans un endroit avec du passage je serais aller voire et boire un coup. "

ah ok désolé j'avais pas compris, je pensais que tu étais hétérosexuel, je comprends mieux maintenant.

Après comme je te l'ai écrits tu as eu de la chance souvent par naïveté on apprends à nos dépends à connaître les arnaques, il est préférable de les éviter ou si non il faut pas venir se plaindre sur les forums car tu n'es pas en France personne ne viendra t'aider et surtout pas la "justice" ou les péruviens car tu es un gringo pour eux donc riche et stupide eux ceux croient vivos parce que les gringos ne voient pas qu'ils se font régulièrement arnaquer et qu'en plus ils sont content.

Pardon mais en quoi deduis tu de telle chose sur ma sexualité? Si j accepte de boire un coup avec un étranger ou une étrangère. C est par curiosité et ouverture d esprit ! Peut tu me dires ce que tu risques d accepter ( je parle bien évidement d une rencontre dans un endroit avec du monde et pas dans un lieux sordide) ?

Durant mes voyages j ai eu l occasion de rencontrer beaucoup de monde ( dans la rue aussi), de faire du couchsurfing, quelque soirée,

Le but n était pas de me plaindre mais d informer, c est bien dommage que tu soit devenus si catégorique.

Bonjour,

le problème c'est que toi tu viens au Pérou en vacance moi j'y habite j'y travails et pas dans le tourisme comme la plupart des français donc je les connais très bien et je ne suis pas du tout naïf voir plus comme toi, j'ai vu énormément de choses ici, désolé si je suis pas un nono, ici au Pérou tout est magouille le fait que tu ne le saches pas c'est que tu ne connais pas du tout ce pays.

JE PENSE QUE TA CREDIBILITÉ VIENT D, EN PRENDRE UN COUP......😛 Nom: Franck Sexe: Homme Lieu de résidence: marseille, France .....(Va falloir choisir....) Citoyenneté: française

Je pense pour ma part que jamais je me prendrais pour autre chose qu'un français au Pérou, je ne pense pas qu'on puisse les comprendre, on sera toujours des gringos et c'est sans doute mieux ainsi, moi je reste au Pérou car j'adore ce pays, la nature la nourriture certainement pas pour les péruviens, la France a bien changée depuis les années 70, les français qui partent à l'étranger ne partent pas pour l'argent comme on voudrait nous le faire croire ils partent parce qu'ils ne se reconnaissent plus dans leur propre pays.

Ca c'est très juste et tout attaché suis-je à la culture française qu'en reste-t-il ? En particulier chez la jeune génération ! Sûr que les gens je fais avec mais, finalement, c'est la nature qui m'importe le plus. Et le Paraguay est archi nul à ce niveau. De plus en France, outre que je ne pourrais pas continuer à y vivre à cause du racket permanent des taxes et impôts, je suis quelque peu blasé, les bons coins près de ma maison je les connais depuis 20 ans et je n'aime pas la routine. Même avec mon bateau j'ai fait 3 transats et il me semble inutile d'en faire une quatrième. Donc j'ai hâte que ça se réchauffe un peu pour aller vadrouiller dans la Cordillère.

Dans un pays comme le Paraguay (et ça doit être pareil au Pérou) il faut tout faire soi-même. Même pour la vidange de ma camioneta je rampe dessous avec mes vielles vertèbres car, à le sous-traiter en dehors du grand concessionnaire Isuzu à Asunción, ils me refileraient une huile dégueu de récupération avec un filtre de la pire des qualités. Les maçons ici ne savent pas se servir d'un niveau à bulle et sont incapables de faire le béton armé le plus basique. Et comme nous sommes des "gringos de mierda" il est inutile d'essayer de leur expliquer ce qu'il faut faire.

Ce qui est bloquant car entre les autochtones dont il n'y a rien à tirer et les français dont la plupart préfèrent crever sur pied plutôt que de lever leur cul même s'ils n'ont aucune paerspective, il est très limité de mener une activité pro en solo intégral. Je vais aller voir au Chili comment ça se passe car, avec l'Uruguay, ce sont les deux seuls pays réputés "civilisés" d'Amérique du sud. Je ne sais s'il est facile ou non d'être résident, mais, comme l'Argentine, il suffit de faire un A-R à la frontière pour renouveler son visa touristique de trois mois (et la frontière, au Chili, n'est jamais loin car c'est un pays qui fait 300 km dans sa plus grande largeur).

Oups dsl pas vue le message

Je suis d accord avec toi c est pour ça que j ai pris pas mal de précautions.

Bonjour,

Par curiosité tes autres 4889 messages sont tout aussi intéressants?

Bonjour,

"Pardon mais en quoi deduis tu de telle chose sur ma sexualité? Si j accepte de boire un coup avec un étranger ou une étrangère. C est par curiosité et ouverture d esprit ! "

jeje c'est une blague? Tu écrits:

"Je suis aborde dans la rue par un Peruvien qui dit s appeler Jose a l air sympathique, qui me dit avoir travailler 3 mois a Marseille et qui fait partit de l alliance francaise. Il me propose de venir boire un coup avec lui dans un bar: je reste mefiant mais j accepte"

Quel homme va inviter un autre homme à boire un verre si c'est pas pour le draguer? Moi si je rencontre une jolie femme péruvienne dans la rue et que je l'invite à boire un verre elle se doute bien que c'est pas pour parler de civilisation anciennes, donc cet homme à bien vu que tu en étais et en a profité, la même chose arrive quand ils essayent d'avoir des femmes ou vice et versa. Essayes de faire la même invitation à un péruvien qui ne soit pas homosexuel, dans le meilleur des cas il aura l'air effrayé et dans le pire il te mettra son poing dans la gueule car ce sera une insulte.

"Le but n était pas de me plaindre mais d informer, c est bien dommage que tu soit devenus si catégorique."

Tu te glorifies de ne pas t'être fait avoir alors que n'importe qui avec un peu de cervelle n'aurait même pas dépassé le stade de l'invitation à boire un verre dans un bar par un étranger. C'est comme si tu disais j'ai vu une maison en feu je me suis approché et au moment d'y rentrer j'ai eu l'inspiration de ne pas franchir la porte et après ce grand moment tu te dirais et si j'écrivais un post sur le forum pour avertir les gens que quand ils voient une maison en feu, de ne pas y rentrer.

Bonjour William,

c'est la même chose pour moi je me vois très mal vivre en France malgré mon attachement à mon pays, comment rester dans un pays où l'on s'y sent étranger ma fierté d'être français s'arrête aux années 70 pas plus.

Les péruviens ne sont pas tous pareils, les seuls qui sont vraiment à rejeter sont les serranos c'est eux qui ont massacrés Lima à force d'invasions à répétition, tu peux facilement parler avec des péruviens à conditions qu'ils soient de classes moyennes ou haute c'est triste mais c'est les seuls qui ont un minimum d'éducation les autres sont des sauvages rien de plus.

Avec de l'expérience ont évite au maximum de se faire avoir mais à force j'avoue que cela fatigue d'être toujours aux aguets et avec ma mentalité j'avoue ne pas aimer me laisser faire cela surprends toujours les péruviens qui eux sont des moutons je ne sais pas combien de fois par jour je dis " mais vous ne voyez pas que j'étais là avant vous?" mais quand tu vas dans des quartiers riches tout change et les gens sont même souvent plus éduqués que les français de nos jours. Il n'y a qu'a voir comment ils se comportent avec leurs animaux de compagnie pour moi c'est une très bonne façon de voir le niveau d'une population pour les défenseurs des animaux il vaut mieux pas voir comment traitent les animaux les serranos, bon d'un autre coté ils traitent de la même façon les femmes et les enfants...

Je ne connais pas l'Uruguay et pour le Chili je n'y suis resté que deux semaines donc difficile de dire que je le connais même sur les forums beaucoup après quelques jours de tourisme prétendent connaître un pays, ce que je peux en dire c'est que c'est un pays qui à l'air moderne au point de vue de la corruption, éducation, médecine et justice à la différence du Pérou. Malgré tout je préfère pour le moment rester au Pérou, sa nature, la nourriture et les attractions de Lima sont pour le moment suffisant que je reste encore dans ce pays.

Ahah ton manque d ouverture me rend perplexe.

"Quel homme va inviter un autre homme à boire un verre si c'est pas pour le draguer?"

Et bien sache que je te repete, que moi en france, moi ca pourrait m arriver , sache dans la rue mouftard a Paris ( rue ou il y a de tres bon bars ) et bien je m y promenne seul et je vois un ou une touriste seul, et bien ca me plairait bien de l inviter pour connetre son voyage, d ou il vient: et pas pour le ou la draguer.

donc cet homme à bien vu que tu en étais et en a profité, la même chose arrive quand ils essayent d'avoir des femmes ou vice et versa.

Que j en etait, mais tu t obstinnes a vouloir croire que je suis homosexuel. Si j ai accepter son invitation c est par pur curiosite car ce jour la je n avais pas grand chose de prevu. Mais le concept de rencontre et partage autre que sexuel a l air de t echaper.

Je vais te raconter une experience vecu en Inde : pas le pays des bisounours non plus : Je me pronenais et je vois un groupe de jeunes de m on age fumer, je vais les voire, on entame la discussion. ils sont 7. Et apres au bout d une heure on organise une petite soiree dans ma chambre qui etait super grande. Il insiste pour payer la bouteille de wisky: On se retrouve dans ma chambre : on boit, joue aux cartes, ( rien de sexuel, car je t entend venir 8 mec dans une chambres ils ne peuvent que faire une orgi) Il passe la nuit dans la chambre: Et tu sait quoi ? je n ai pas ete depouyer, violer ou autres choses.

te glorifies de ne pas t'être fait avoir alors que n'importe qui avec un peu de cervelle n'aurait même pas dépassé le stade de l'invitation à boire un verre dans un bar par un étranger.

Et bien tu te trompes j ai rencontrer pas mal de personnes ( age qui depasse la trentaine et qui ont pas mal bourlinguer) a qui j ai raconte notre echange et qui accepterait un verre avec un inconnu:

J aime bien les echanges verbal : je vais bientot etre sur Lima si tu souhaite boire un coup pour echanger dans un bar avec pleins de monde et dans un quartier touristique si tu as peur que je t agresses: je serais ravie d echanger

Sam

Bonsoir,

comme je te l'ai écrit dans mon message ton attitude n'est pas du tout à prendre comme exemple des affiches de jeunes personnes "disparus" on en voit plein au Pérou, il faut rester réaliste, le Pérou c'est pas l'île aux enfants c'est un pays violent c'est pas le Salvador non plus faut pas exagérer, mais il faut rester prudent quand j'ai écrits que j'avais rencontrer plusieurs personnes à qui ont avait tout voler et presque défigurés je ne plaisantais pas et dans le tas il y avais même un policier, je te dis ça pour toi que tu sois homo ou non c'est pas mon problème mais j'ai étais choqué et le mot est faible de voir des hommes mures pleurer d'avoir tout perdu "argent, roué de coups et honteux de devoir le raconter" et c'était des péruviens qui en théorie étaient méfiants.

C'est bien beau de faire confiance à tout le monde mais un jour cela se passe très mal, tu es une proie facile pour ces gens, tu es seul et étranger, quand tu parles avec des inconnus il peut très bien avoir des personnes dont le but est de savoir si tu es seul, quelle est ta destination etc...et ce sera pas juste par curiosité. Je vais te raconter une expérience moi aussi, j'avais un collègue de travail à l'époque où je vivais en France lui aussi devait partir vivre en Bolivie dans son cas il était super motivé bla bla bla 3 mois après son arrivé en Bolivie on l'a retrouvé assassiné personne ne sait comment et on le saura surement jamais. On est obligé de prendre des risques dans la vie sinon on resterait enfermé chez soi mais et encore plus dans un pays étranger comme le Pérou, ne pas faire confiance aux gens, à personne doit être une rêgle. Renseignes toi sur les 'marcas" c'est une spécialité au Pérou, tu n'imagines pas le nombre d'armes en circulation et qui les utilisent et à quel point c'est facile d'en avoir à l'achat ou à la location.

J'avais déjà au mois d'avril été choquée par la virulence de vos attaques contre les Péruviens. Le hasard me fait recroiser votre route et je vous trouve toujours aussi négatif et corrosif à l'égard des gens au milieu desquels vous vivez. Finalement je crois que vous êtes le genre d'expat qui me répugne. 😇

C'est kif-kif au Paraguay ! Non seulement il y a le risque de vol avec violence (on tue facile pour quelques sous), les flics sont pourris et de connivence avec les voleurs et ne feront jamais rien contre eux. Mais il y a pire (parce que la faune en question j'assure psychiquement et matériellement) c'est le système judiciaire ! Ici une "denuncia" la plus fantaisiste qui soit suffit à envoyer quelqu'un au trou et il n'y a ni droit de la défense ni présomption d'innocence. Et ce n'est pas seulement réservé aux gringos comme moi, dans le peu de relations que j'ai ici j'ai 3 cas de ce genre. Je ne développe pas ici et ça fera l'objet d'un bouquin (le Paraguay a déjà une mauvaise réputation et, avec ma modeste contribution, elle sera bien pire).

Lors de mon bref séjour au Pérou je n'avais aimé que Iquitos (propre et avec des gens sympathiques). Lima est aussi moche qu'une banlieue prolétarienne de Moscou. Les péruviens sont seuls au monde et sales (sur les bateaux sur l'Amazone ils balancent toutes les ordures par dessus bord, ce qui est interdit au Brésil et, réellement, ça ne se fait pas). Au moins as-tu la consolation d'avoir des paysages un peu plus intéressants qu'au Paraguay.

Au niveau humain je me retrouve dans la situation française en pire : aucun contact n'est possible, ou alors c'est pour t'arnaquer et, contrairement à bon nombre de pays que j'ai connus, il n'y a même pas la curiosité des jeunes qui auraient envie d'apprendre et de copiner avec toi. Ici si un gamin se laisse aller à une curiosité naturelle, la mère intervient immédiatement pour l'éloigner ou le faire rentrer. Un gringo est un "diablo" dans ce pays bigot et ignorant (ça va ensemble). Sûr que je serais ultra méfiant si un paraguayen m'invitait prendre un pot dans un café (d'ailleurs il n'y pas de café).

Du coup je n'ai pas progressé en espagnol n'ayant de conversation (très limitée) qu'avec les caissières du supermarché. Or à l'origine je voulais proposer un marché honnête à un jeune lettré : troquer des cours d'informatique contre des cours d'espagnol. Recroquevillé sur mon Internet (fut-il poussif), mes bouquins (par chance on peut récupérer bon nombre de e-books) et ma musique (ici elle est d'une pauvreté affligeante), j'ai donc vraiment hâte d'aller voir au Chili.

Bonjour William,

oui question justice le Pérou c'est pas top jeje, disons qu'ont est gringos et on risque moins les bavures que les autochtones, je pense que tu dois très vite changer de pays.

Pour Iquitos, il faut savoir que cette ville est une catastrophe et qu'elle ne représente pas du tout les habitants de la selva, moi j'ai détesté Iquitos je dirai que c'est le Cuzco de la selva c'est une ville dominée par le tourisme et le dollar rien de réel cela donne l'impression aux touristes d'avoir connu la jungle alors que c'est de l'arnaque j'y suis allé dernièrement alors que je m'étais dis que j'y mettrai jamais les pieds mais bon je voulais le voir avant de critiquer et j'ai pas été déçu le pire c'est de voir les touristes qui sont super contents de se faire arnaquer il y a tant d'endroits magnifiques dans la selva péruvienne et avec une autre mentalité.

Pour Lima, il faut la connaître et voir autre chose que le centre historique, Lima est immense " enfin pour moi" tu peux très bien aller dans un quartier comme "El Agustino" et ce sera un coupe gorge et tu auras des quartiers comme "San Isidro" super riches beaucoup plus que Miraflores avec de supers résidences et villas de luxes à plusieurs millions de dollars des centres commerciaux qui valent largement ceux des USA, il y a de tout.

Pour le relationnel je ne fréquente que des Péruviens en rêgle général ils sont curieux et demandent toujours qu'est ce qu'on foutre dans leur pays jeje, le fait d'être français aide beaucoup historiquement la France à jouée un rôle très important ici et les péruviens s'en souviennent "enfin ceux qui ont un minimum d'éducation" ensuite l'image de notre pays n'est pas du tout le même que celui des USA par exemple, il est très facile de parler aux gens surtout quand on est pas bisounours et s'ils voient qu'on est pas naïfs et qu'on hésite pas à les critiquer à parler des arnaques etc... ils se lâchent et en rigolent sans problème au Pérou ils ont la culture d'être "vivo" ou de se croire l'être... donc arnaquer, se faire arnaquer fait partie des discussions de tous les jours, c'est comme quand on va chez le garagiste si on fait le débile et qu'on montre qu'on y connaît rien le garagiste se met en mode arnaqueur mais s'il voit que ça sera pas possible avec vous il vous parlera sincèrement et avec respect c'est pareil pour nous les gringos et les péruviens.

Si tu recherches à parler espagnol, le Pérou est un bon endroit car ils n'ont pas d'accents ils ont un espagnol neutre on va dire même s'il y aura quelques différences entre les régions, à la différence de 'Argentine où ils se prennent pour des italiens mettent des "che" de partout, si tu recherches un pays civilisé et qui fonctionne le Chili est une bonne option, l'Argentine même si la très grande majorité de ses habitants ont une bonne éducation le pays ne s'est toujours pas remis de ses problème économiques, je n'y ai passé qu'un moi mais ce pays m'a fait de la peine on dirait que tout s'est arrêté aux années 90, tout est vétuste.

Bonsoir,

"J'avais déjà au mois d'avril été choquée par la virulence de vos attaques contre les Péruviens. Le hasard me fait recroiser votre route et je vous trouve toujours aussi négatif et corrosif à l'égard des gens au milieu desquels vous vivez. "

Je commencerai par, avez-vous déjà vécu au Pérou pour pouvoir critiquer mes messages à propos des péruviens??? Ce serait quand même le minimum, si vous n'y avez pas encore vécu, travaillé etc.. durant plusieurs années vous comprendrez facilement que ce que vous direz n'a aucune valeur. Je pourrai dire qu'il y a des martiens à Lima vous ne seriez même pas capable de me dire si c'est vrai ou non.

"Finalement je crois que vous êtes le genre d'expat qui me répugne."

Vous ne savez rien de moi tout comme du Pérou, parler sans savoir comment je pourrai dire, ah oui me répugne!!! répugne!!!

Vous ne savez rien de moi tout comme du Pérou, parler sans savoir comment je pourrai dire, ah oui me répugne!!! répugne!!!

Franck vous êtes très culotter de dire cela ! Parler sans savoir ? Vous affirmer que je suis homosexuel sans même me connaitre . Qu en penser vous ?

Dans ce forum, comme dans d'autres, avoir un savoir dérange. Soit on ne récite pas l'idéologie bien pensante, soit on tente de partager le dit savoir et on se fait rabrouer vertement parce que, pour eux, expliquer des choses qu'ils ne connaissent pas ou mal est le stade suprême de la prétention suffisante. Par exemple j'ai eu l'outrecuidance de prétendre que "fantasme" et "phantasme" (c'est ce dernier terme qu'ils employaient, même s'il est moins usité dans le sens commun) n'était pas la même chose en psychanalyse. Aussi quand j'ai suggéré qu'un auteur d'un post souffrant d'une angoisse sérieuse à la perspective de partir voyager devrait en parler à un psychothérapeute (analyste ou non) j'étais devenu "pénible" et j'étais prié de la boucler. Le plus étonnant était que ce n'étaient pas des "d'jeun'z" pour qui il est bien connu que le savoir "prend la tête". L'amusant est quand il réfutent un savoir sans connaître quel est le vécu de la personne.

La c'est subtil ! C'est un yin-yang cette affaire et il y a toujours une petite part homo chez le plus hétéro invertébré (comme dirait Bérurier). Ce qui fait que pour un tiers observateur, un comportement ponctuel va lui donner l'impression que le sujet observé est homo. Bon moi je n'aurais pas dit cela parce que ça m'est quelque fois arrivé de me faire inviter à prendre un café au Maroc et cela n'avait rien de dragatoire, c'était juste pour papoter plus à l'aise comme adorent le faire les marocains.

Je suis totalement d accord avec toi ! Le truc c est que ma curiosite ma pousser a tenter une relation homosexuel et je n ai pas aprecier, et je pense que je tenterais: je prefere largement les femmes. Ce qui me derange n est pas d etre assimiler a un homosexuel mais plutot le fait de parler sans savoir ! Et d avancer des choses qui son sans fondement!

soyons sérieux, tu te faits inviter à boire par un homme que tu ne connais pas dans la rue et tu acceptes, je ne connais pas un homme hétéro qui le ferait mais bon j'ai déjà répondu à ce message je vais pas me répéter encore et encore, si tu assumes pas c'est ton problème.

Je ne peux me baser que sur ce que tu écrits et toi même tu viens d'écrire:

"Le truc c est que ma curiosite ma pousser a tenter une relation homosexuel et je n ai pas aprecier, et je pense que je tenterais: je prefere largement les femmes. "

Donc tu t'enfonces "aucun mauvais esprits je précise" dans tes dires en plus c'était pas le sujet principal de la discussion, le fait que tu sois attiré par les hommes à attiré cet homme à venir te voir à la place d'une femme. Un homme normal ne va pas invité un autre homme inconnu dans la rue il faut arrêté de délirer.

"Bon moi je n'aurais pas dit cela parce que ça m'est quelque fois arrivé de me faire inviter à prendre un café au Maroc et cela n'avait rien de dragatoire, c'était juste pour papoter plus à l'aise comme adorent le faire les marocains."

Bonjour William,

je suis pas certain que l'exemple du Maroc soit très judicieux.

Bonjour William,

en fait le problème, c'est que la plupart des personnes des forums de voyages se prennent pour autre chose que des touristes, donc ils s'appellent "routard" ou bien "baroudeurs" et quand vous les mettez devant l'évidence souvent lls le prennent mal mais personnellement je trouve ça amusant même si parfois cela cela en devient ridicule, je pense que c'est normal de ne pas connaître un pays quand on y vient 1 mois ou 2 pour faire des sites touristiques que tout le monde connaît, cela rassure et ce dire que les péruviens à qui on a eu à faire dans notre voyage étaient sincères et authentiques. Il y a des gens qui préfèrent le mensonge à la vérité, c'est un choix, moi j'ai toujours préféré voir la vérité même si elle me dérangeait, certaines personnes quand ils voient dans un zoo un jeune jaguar, la majorité des personnes ne verront que le jaguar alors que moi je saurais qu'on aura tué la mère de ce jaguar pour pouvoir revendre le bébé, pareil pour une petite fille travaillant dans une maison à Cuzco où des touristes viennent séjourner parce que cela fait plus "routard" personne ne va poser des questions du genre qui est t'elle? Pourquoi à son âge elle fait le ménage et où sont ses parent?

Je ne peux me baser que sur ce que tu écrits et toi même tu viens d'écrire:

"Le truc c est que ma curiosite ma pousser a tenter une relation homosexuel et je n ai pas aprecier, et je pense que je tenterais: je prefere largement les femmes. "

Donc tu t'enfonces "aucun mauvais esprits je précise" dans tes dires en plus c'était pas le sujet principal de la discussion, le fait que tu sois attiré par les hommes à attiré cet homme à venir te voir à la place d'une femme. Un homme normal ne va pas invité un autre homme inconnu dans la rue il faut arrêté de délirer.

Quand je dis, je prefere les preferes les femmes tu comprends quoi ?

On va s arreter la.

Ton jugement sur moi est erroner, et j en ai assez de me justifiez, On ne changeras pas d avie.

Ma proposition a boire un verre tiens toujours !

Bonjour William,

en fait le problème, c'est que la plupart des personnes des forums de voyages se prennent pour autre chose que des touristes, donc ils s'appellent "routard" ou bien "baroudeurs" et quand vous les mettez devant l'évidence souvent lls le prennent mal mais personnellement je trouve ça amusant même si parfois cela cela en devient ridicule,

Oublie pas la touriste solidaire qui aime visiter les orphelinat, etc... avant de retrouver son hôtel à 100€ la nuit. 😉

J'aime assez les routard / baroudeurs qui font exactement les même activité que les non-routard mais qui se déclare routard uniquement car ils ont un sac à dos et pas une valise. 😏

Moi au moins, je sais je suis quoi : Soit un touriste lambda quand je dors en dur et fait des visite. Soit un randonneur quand je marché des jours avec ma tente et tout se qui va avec en général là où il y a pas de touriste de masse (bus de vieux retraiter)

Bonjour André,

"Oublie pas la touriste solidaire qui aime visiter les orphelinat, etc... avant de retrouver son hôtel à 100€ la nuit"

Oui c'est sur, il y a toujours des personnes qui aiment se donner bonne conscience et qui surtout n'oublis pas de l'écrire dans les forums ou blogs, ce que je critique en fait c'est surtout les personnes qui se prennent pour autre chose que ce qu'ils sont, il n'y a aucun mal à être un touriste lambda, moi je n'ai jamais rencontré un crocodile dundee au Pérou je parle de gringos bien sur qu'ils soient en groupe ou seul de tous les ages.

Moi le premier je ne me considère pas du tout comme un aventurier, je prends toujours un guide pour aller dans la selva "à part bien sur quand je connais l'endroit et qu'il faut juste longer la rivière pour pas se perdre, il faut pas exagérer quand même.." je ne dors pas à la belle étoile tout seul dans la selva, je ne tue pas des bêtes sauvages pour me nourrir etc etc...

Par contre je ne supporte pas qu'on me prenne pour un idiot à la différence de beaucoup de ce genre de forum, au Pérou "car je ne peu parler que de ce que je connais " toutes les agences touristiques prennent les gens pour des imbéciles en leur faisant croire telle ou telle chose du genre rechercher des animaux sauvages dans la selva en pleine nuit et trouver comme par hasard un jeune crocodile, anaconda ou autre sur le chemin bien évidement c'est toujours le guide que le voit le premier avec sa super lampe torche magique, on a beau dire que c'est une arnaque et même en discuter avec les guide juste après qui le confirment, les touristes croient réellement à tout ça et surtout s'ils dorment dans "maisons" pourrits et mangent des trucs dégueulasses ça fait plus aventurier, alors que la seule façon de pouvoir observer des animaux c'est être seul avec un "guide" qui à l'habitude de chasser et je peux vous assurer qu'il dort et mange très bien, jamais avec une agence. Après que tu dormes dans un endroit propre et mange bien ne veut pas dire que tu verras moins de choses que celui qui dors sous une tente cela n'a rien à voir mais les péruviens savent comment fonctionnent les touristes qui se prennent pour des aventuriers, plus ils sont mal logés plus ils sont content.électricité pourquoi faire? vous êtes aventurier ou pas? Sauf que les habitants autours des touristes, eux ils ont de l'électricité, eux ont des maison propres, eux mangent très bien, étrange non? Que demande le peuple? C'est tout bon pour les agences. Il n'y a qu'a voir les blogs et comptes rendus de ce forum.