États-Unis: l'accès aux "terres publiques" bientôt plus gratuit?

Bonjour,

il semblerait que l'accès libre et gratuit sur les terres gérées par le BLM et les National Forest soit une idée en voie de disparition ; http://freecampsites.net/all-access-to-public-lands-will-require-a-fee/.

aie aie!

ça ne concernerait pas que le camping or ou dans la voiture, mais aussi pique nique et parking et toilettes

ceux qui ne connaissent que les NP et NM ne verront pas le changement, mais sortir des sentiers battus deviendra moins facile

Bern

Une idée lumineuse 🤪

Bonjour

Une participation aux commodités diverses offertes gracieusement ne me semble pas tout à fait superflue, à condition que le niveau des prestations demeure inchangé ...

Je crains seulement un effet pervers: puisqu'on paye, on n a pas besoin de nettoyer en partant ...

Au pire (?) , ça n'augmentera pas la facture ... 🙂

Alain

Rien n'est offert gracieusement, je pense que les américains payent aussi des impôts et nous, les touristes, nous payons au moins les taxes à chaque fois qu'on dort à l'hôtel, qu'on mange au resto etc ...

Mais comme partout je vois qu'il faut racler les fonds de tiroirs pour ... qui ? 😕

Pour l'instant, c'est une loi proposee par le House of Representatives seulement. Une partie de la loi proposee a deux changements concernant le America the Beautiful Pass (aujourd'hui 80$ pour 12 mois de visites illimitees). 1) le prix augmenterait selon le taux d'inflation; 2) Seulement des citoyins americains et "permanent residents" pourraient acheter le pass.

2) Seulement des citoyins americains et "permanent residents" pourraient acheter le pass.

Alors ça .... 🤪

deux changements concernant le America the Beautiful Pass (aujourd'hui 80$ pour 12 mois de visites illimitees). 1) le prix augmenterait selon le taux d'inflation; 2) Seulement des citoyins americains et "permanent residents" pourraient acheter le pass.

Oh non😮, pfff... ça va nous revenir cher leur truc si c'est voté. ce serait pour quand ce vote ?😠

Oh non😮, pfff... ça va nous revenir cher leur truc si c'est voté. ce serait pour quand ce vote ?😠

Impossible a savoir. Peut-etre jamais. Pour l'instant, aucun senateur propose la meme loi. Mais ce qui peut se passer, lors des negotiations entre le House et le Senate concernant le budget pour l'annee prochaine, des representatifs du House peuvent inserer la loi proposee dans le budget.

Malheureusement, de plus en plus pays (dont ceux du l'Union Europeene) ont des prix reduits aux musees, monuments, et parcs nationaux pour leurs citoyens.

Bonjour,

Un projet de loi qui vient tout juste d'être introduit.

Pas de quoi s'énerver encore surtout quand on fait un peu de recherche on découvre que;

7% chance of being enacted. Only about 23% of bills that made it past committee in 2011–2013 were enacted.

N'en reste pas moins qu'une augmentation du prix de n'importe lequel service public au rythme de l'inflation... tout à fait normal. ici il est mentionné une indexation aux trois ans.

America the Beautiful réservé uniquement aux citoyens américains ne signifie pas que les touristes étrangers seraient exclus des parcs.

Au fait, le représentant de l'Utah, le parrain du bill, doit-il aller en élection en novembre qui vient?

Au fait, le représentant de l'Utah, le parrain du bill, doit-il aller en élection en novembre qui vient?

100% des representants du House doivent aller en election tous les deux ans. Pour les senateurs, c'est tous les 6 ans (donc 1/3 tous les deux ans). Ce representant, Rob Bishop, est Republicain et il gagnera facilement en novembre parce que son district est tres conservateur. Malheureusement, c'est bien possible qu'il sera le prochain chef de la comite qui s'occupe des terres publiques. Les chefs des comites ont beaucoup de pouvoir.

Et a l 'heure d'aujourdhui , ca ne revient pas a cher un voyage aux Usa ?

Un républicain bien évidemment ... ça ne pouvait être qu'un pote à Bush et Sarah Palin de proposer un truc pareil 😛

America the Beautiful réservé uniquement aux citoyens américains ne signifie pas que les touristes étrangers seraient exclus des parcs.

oui merci ça on l'avait compris ! 🤪

America the Beautiful réservé uniquement aux citoyens américains ne signifie pas que les touristes étrangers seraient exclus des parcs.

Oui, ça c'est ok, mais le problème, c'est que nous touristes ont paieraient les entrèes plein pot !🤪

Non certainement pas . En tout cas certainement moins cher pour nous que pour un americain de venir en Europe. Le rapport euro /dollar nous est favorable on gagne deja rien que 30% sur le change.

Bon "wait and see" !🤪..s'ils pouvaient attendre le budget 2016 pour voter cette loi, ça nous arrangerait bien😛

Bonjour Alain,

Une participation aux commodités diverses offertes gracieusement ne me semble pas tout à fait superflue

Je ne suis pas contre le fait de payer une prestation 😉, je suis contre le fait de payer pour RIEN 😠. Quand je m'arrête pour la nuit dans VoG par exemple (BLM) ou dans une NF, alors qu'il n'y a aucune commodité (pas d'eau - logique, pas de WC sec, pas de poubelle...) pourquoi payer maintenant ? Pas la peine de me dire que c'est pour nettoyer après moi, c'est en général plus propre que quand j'arrive 😉. Si c'est pour la création et l'entretien de la piste, c'est dès l'origine qu'il fallait le faire. En 2015, plus de la moitié de mes nuitées (~30 au moins sur un total de 60) seront en plein nature avec rien, rien, rien hormis la piste d'accès ; je dois payer pour quoi ?

Cela me fait penser aux municipalités françaises qui ont (essayé) de taxer les cales de mise à l'eau (plus que centenaires) sans rien proposer en échange (qu'une barrière d'interdiction 😠). Certaines ont vite compris, à leurs dépends (et à ceux de leurs contribuables) que c'était peine perdue. Par contre, sortir mon zodiac de l'eau à Morgat et pouvoir le rincer car un robinet était à disposition, cela ne me gêne pas (d'avoir payé). Je pouvais même mettre mes ordures de pique-nique dans les poubelles.

puisqu'on paye, on n a pas besoin de nettoyer en partant

Pas mon style (pack in, pack out, voir mieux si possible).

T'es ben mal placé pour causer politique américaine.

Ça aussi nous on l'a compris.

T'es ben mal placé pour causer politique américaine.

Ça aussi nous on l'a compris.

et toi t'es bien placé pour parler de la parité euro/dollar monsieur l'expert en économie 😉

Non certainement pas . En tout cas certainement moins cher pour nous que pour un americain de venir en Europe. Le rapport euro /dollar nous est favorable on gagne deja rien que 30% sur le change.

Sauf que c'est pas les mêmes salaires entre USA et France. Mes collègues US gagnent beaucoup plus que moi

dans The Salt Lake Tribune ( qui a soutenu Obama en 2007 et 2012)

ce cartoon d'un auteur bien connu qui se qualifie lui-même de '' moderate-Republican turned liberal independent '' .... sous Georges Bush fils

Bagley Cartoon: Rob Bishop's Worst Idea

😄 pas mal

J'a-doooo-re😄😄 bien trouvé +10😛

Le rapport euro /dollar nous est favorable on gagne deja rien que 30% sur le change

Le taux de change U.S/Euro ou tout autre taux de change entre les devises ne veulent absolument rien dire a moin`s d'y incorporer des comparaisons coûts/revenus du pays visité et ceux du pays d'origine. )

dans The Salt Lake Tribune ( qui a soutenu Obama en 2007 et 2012)

ce cartoon d'un auteur bien connu qui se qualifie lui-même de '' moderate-Republican turned liberal independent '' .... sous Georges Bush fils

Bagley Cartoon: Rob Bishop's Worst Idea

Bonjour Cochize,

C'est un jeu de mots. Il y avait une serie de documentaires de Ken Burns sur la television publique aux Etats-Unis en 2009 qui s'appelait "The National Parks: America's Best Idea".

bonjour Aquilegia

et merci..

je me doutais un peu qu'il y avait une sorte de référence cachée derrière la légende '' worst idea'' sans arriver à la percer

et le dessin étant drôle par lui-même... je m'en suis contenté

...maintenant, avec la référence on apprécie mieux le rapprochement

Ne comprenant pas l'anglais, je n'ai vu que l'image et j'ai trouvé que le dessin se suffit à lui-même, l'image "cliché" ressemble étrangement avec une catégorie de gens chez nous en plus, le même type de profil.🙂

Voici un lien pour la serie documentaire The National Parks: America's Best Idea:

http://www.pbs.org/nationalparks/

Voit ca comme tu veux moi en tout cas quand je voyage aux USA je trouve pas ca forcement cher. J'ai parlé par contre avec certains locaux qui avait été à parislors de mes voyages et de maniere generale ils ont trouver leur voyage à paris expensive.

Bonsoir

Il n'est pas question de faire payer une prestation , il est question de faire rentrer de l argent dans certaines caisses....moi je trouve cela tres bien , maintenant a vous de voir si le touriste que vous etes est disposer a payer ou non ...

C'est comme a la Pointe du Raz ( qui est situee en France je vous le rappelle ): Les locaux ont un tarif preferentiel ( ou meme gratuit ) et les touristes payent plein pot ... Donc faire payer l acces aux terres publiques rien de plus normal , rien de plus logique....

Les locaux ont un tarif preferentiel ( ou meme gratuit ) et les touristes payent plein pot ...

ça tombe bien, je ne vais pas à la Pointe du Raz 😛

Donc faire payer l acces aux terres publiques rien de plus normal , rien de plus logique....

drôle de logique de de trouver logique de payer l'accès à des terrains PUBLICS puisque logiquement les impôts et diverses taxes sont déjà là pour ça.

Quant aux parcs nationaux, je trouve par contre normal de payer, car on voit le travail d'entretien, de nettoyage, il y a un beau visitor center, beaucoup d'emplois ... Je ne trouverais pas ça anormal qu'ils augmentent le prix du Pass, bien au contraire. Mais interdire aux étrangers d'acheter un Pass et vouloir leur faire payer chaque entrée séparément, je trouve ça un peu fort, et ce n'est pas parce que ça se pratique déjà ailleurs que c'est bien. 🤪

Bonjour

Bonsoir

Il n'est pas question de faire payer une prestation , il est question de faire rentrer de l argent dans certaines caisses....moi je trouve cela tres bien , maintenant a vous de voir si le touriste que vous etes est disposer a payer ou non ...

Evidemment que nous paierons! D'abord parce que nous n'aurons pas d'autre choix (à part le comportement frondeur et joueur ) et puis, par rapport au coût du voyage, ce sera vraisemblablement peanuts!

C'est bien sur le principe que nous ne sommes pas enchantés à l 'idée de payer ... encore 😕

Alain Pierre: même au fin fond des terres du BLM, il y a bien une piste que tu "empruntes", non? son entretien est payé par les impôts et taxes? le rappeur de Salt Lake City, qui paye également taxes et impôts n'est peut être pas non plus franchement concerné par la maintenance du BLM... 😎 - c'était la séquence (un peu seulement) mauvaise foi

Alain

Complètement d'accord avec toi. Surtout que beaucoup de touristes étrangers achètent le Pass pour faire quelques parcs, puis rentrent chez eux et ne reviennent qu'un an (ou plus) après, avec un nouveau Pass.

Si j'habitais aux EU, peut-être que je passerais toutes mes vacances dans les parcs : donc pour le même prix, en tant que touristes venant de loin, on utilise beaucoup moins le service, il me semble. Ce n'est pas logique de payer plus cher.

Hello Alain,

, il y a bien une piste que tu "empruntes", non? son entretien est payé par les impôts et taxes?

C'est bien un peu ce que j'ai écrit 😉 : "Si c'est pour la création et l'entretien de la piste, c'est dès l'origine qu'il fallait le faire."

Cela me fait penser à Goosenecks SP ; j'y suis allé 2 fois : 2009 pour y passer la nuit et 2012 en coup de vent ; cela ne m'aurait pas déranger de payer ma dîme. Pourquoi, tout à coup, cela tombe dessus ? D'autant que je serais curieux de connaitre la "rentabilité" du process.

Bonjour a tous ceux qui participent a ce forum, Il est certain qu'avec les annees qui passent, tous les lieux publiques US deviendront payant. Je pense que pour les visiteurs etrangers qui viendront aux USA, cela ne sera pas une grosse depense supplementaire. Lorsque je vais en Europe, et je pars demain, je suis toujours stupefait par le prix des carburants et des payages d'autoroutes. J'ai connu le temps ou l'on rentrait gratuitement dans tous les National Parks! 😎 Il y a quelques annees encore, on entrait a Muir Woods sans payer, termine!😕 Personnellement, j'ai une petite carte en tant que US citizen qui me permet d'entrer gratuitement dans tous les National Parks. Bonne soiree a tous Alex

Le plus marrant c'est que cette discussion porte sur un projet de loi qui n'a pas beaucoup de chances d'être voté, faut le faire!

Le plus marrant c'est que cette discussion porte sur un projet de loi qui n'a pas beaucoup de chances d'être voté, faut le faire!

Bonjour, Pourtant, pourtant, quand on en parle!!😐 Pas sur que cette loi ne soit pas votee. Elle n'affecterai pas beaucoup les US Citizens, donc! We shall see. Alex

Le plus marrant c'est que cette discussion porte sur un projet de loi qui n'a pas beaucoup de chances d'être voté, faut le faire!

Bonjour, Pourtant, pourtant, quand on en parle!!😐 Pas sur que cette loi ne soit pas votee. Elle n'affecterai pas beaucoup les US Citizens, donc! We shall see. Alex

Si Nefer pense qu'elle ne va pas être votée, c'est qu'elle va l'être, que c'est triste 🙁

Le plus marrant c'est que cette discussion porte sur un projet de loi qui n'a pas beaucoup de chances d'être voté, faut le faire!

Bonjour, Pourtant, pourtant, quand on en parle!!😐 Pas sur que cette loi ne soit pas votee. Elle n'affecterai pas beaucoup les US Citizens, donc! We shall see. Alex

Si Nefer pense qu'elle ne va pas être votée, c'est qu'elle va l'être, que c'est triste 🙁

Mais comme dit souvent le philosophe: ''God only knows, and he ain't telling'' Partout ou il y a de l'argent a titer, les gouvernements trouveront toujours le moyen de le prendre. Et ca, ce n'est pas une citation philosophique!😕 Alex

Salut Thibaud,

Si Nefer pense qu'elle ne va pas être votée, c'est qu'elle va l'être, que c'est triste

MDR 😎😎😎😎 ; serait-ce un problème de parité ? 😉

"Si Nefer pense qu'elle ne va pas être votée, c'est qu'elle va l'être, que c'est triste 🙁"

Moi aussi ta réplique m'a bien fait rire😏

Salut ITATstone...

Si Nefer pense qu'elle ne va pas être votée, c'est qu'elle va l'être, que c'est triste 🙁

😏😏 Oui... Malheureusement 😕

Tu sais bien que Nefer est un expert.... A propos d'expert, j'ai une citation de Jules Jouy 😇:

Un expert: Un homme qui en sait de plus en plus sur de moins en moins de choses .... Tout s'explique !

@+ le spartiate

En 2015, plus de la moitié de mes nuitées (~30 au moins sur un total de 60) seront en pleine nature avec rien, rien, rien hormis la piste d'accès

😮 J'ai hâte de lire ça ! 😉 Je remets ton projet pour les curieux : http://voyageforum.com/discussion/sud-ouest-americain-2015-45-jours-premier-jet-d6464929/ 😎

Salut Pierre,

J'ai hâte de lire ça !

Si tu veux parler du compte-rendu, ne soit pas trop pressé quand même 😉 ; déjà que je n'ai pas fini mon site web 2012, alors pour 2015... 😎.

Mais sur le lien Google Earth, tu peux visualiser les emplacements de camping (une tente ; original, non 😉). Je viens de vérifier et, par exemple, les 7 premières nuits de camping seront "sauvages" mais pas la 8ème.....