Optimiser itinéraire Ouest USA /36 jours en septembre 2015

Bonjour, c'est notre 1er voyage aux USA(un voyage prévu en Mai 2014 pour lequel je vous avais sollicité fut annulé suite une longue maladie et décès d'un parent proche). Voici les éléments : - date: du 16 Septembre 2015 au 20 Octobre 2015(dont 6 jours chez des amis à Chico au nord de San Francisco et environ 30 jours de Road trip). - nous: 1 couple de 57 et 59 ans, (dont Mr qui a la phobie de l'avion:pas question de prendre des vols intérieurs, un aller/ retour France/Usa lui suffit). - les incontournables: > passer 4 jours en début et 2 jours en fin de séjour à CHICO (CA) donc un Aller/Retour depuis San Francisco. > visiter Yosemite en début de parcours pour pouvoir prendre la Tioga Pass avant sa fermeture. > visiter les sites indiens : Mesa Verde, Chaco Culture, Canyon de Chelly. > visiter les sites suivants: Yosemite, Death Valley, Zion, Page, Monument Valley, Grand Canyon. > éviter les villes de Los Angeles, Las Vegas, et Moab: ce sera je l'espère pour un prochain voyage.

Mon problème: je rame pour intégrer à ce parcours Grand Canyon. Malgré mes simulations sur G.Maps je n'arrive pas à l'intégrer sans avoir à faire un aller retour, et donc des Km en plus; Voici l'itinéraire: CHICO > YOSEMITE YOSEMITE > TIOGA PASS > LEE VINING LEE VINING > DEATH VALLEY DEATH VALLEY > VALLEY OF THE FIRE VALLEY OF THE FIRE > ZION > PAGE PAGE > MONUMENT VALLEY MONUMENT VALLEY > CHACO CULTURE CHACO CULTURE > CANYON DE CHELLY CANYON DE CHELLY > FLAGSTAFF FLAGSTAFF > GRAND CANYON > FLAGSTAFF FLAGSTAFF > KINGMAN KINGMAN > SEQUOIA PARK SEQUOIA PARK > CHICO

Cet itinéraire ne tient pas compte des distances entre les points. Je veux pour l'instant être sûre que le trajet est bon avant de m'atteler à l'organisation proprement dite: départ/visite/ nuit/ temps de trajet. Et vérifier avec vous (avec ceux qui voudront bien lire ce long post!) la faisabilité de cet itinéraire. Merci pour toutes vos suggestions qui seront les bienvenues. Eliane

Bonjour Eliane, Essaye de nous présenter ton parcours jour par jour avec ville étape, visite prévue et temps de roulage, en pensant dans cette notion de temps de roulage, que ce n'est pas le temps Google maps, mais ce temps + arrêts pipi, restauration, essence, photos... Si jamais tu arrives à inclure ARCHES et CANYONLANDS ( vérifie sur Google maps la faisabilité ) il te faudra faire étape à Moab qui est le pôle central, mais pas une grande ville. Eviter les villes t'oblige donc à préciser d'autres points d'arrêt possibles, par exemple Overton pour Valley of fire. La Tioga pass en septembre, est-ce qu'il n'y aura pas déjà de la neige ? Bonne soirée

Bonjour, Je vais faire le parcours tel que tu me l'indiques mais avant de le faire, que penses tu de mettre Grand Canyon à partir de Flagstaff ? J'avoue que je me vois mal tout refaire si ce n'est pas judicieux de le visiter à partir de cet endroit du parcours. Merci pour ta réponse rapide! Bonne fin de journée à toi Eliane

Flagstaff ne présente pas un grand intérêt et est surtout à plus d'une heure de route du Grand Canyon. Alors le mieux est de loger soit à Grand Canyon Village soit à Tusayan.

Chaco Culture me parait un peu excentré par rapport au reste... A voir...

Sinon, comme déjà dit, Flagstaff est à éliminer.

Tu fais Canyon de Chelly (Nuit Chinle) - Grand Canyon (Nuit Grand Canyon Village ou Tusayan) - Kingman

Merci, je prends note.

Hello Thibaud, - Entendu pour la nuit au GC. - pour Chaco Culture, c'est vrai qu'il est excentré. Mais c'est une visite à laquelle on tient. S'il le faut on la supprimera mais je préfère partir sur un itinéraire qui intègre ce site. Je verrai au fil du montage de l'iti.

Je vais mettre le circuit jour/jour en fonction des éléments que vs m'avez transmis. Bonne soirée. Eliane

Voici l'itinéraire jour/Jour ; Merci Evajules de ton conseil, effectivement c'est plus clair. Cela m'a permis d'intégrer le site de First Mesa!

J1- AVION LYON /SAN FRANCISCO J2 à J4 : CHICO et SAN FRANCISCO J5 - CHICO > EL PORTAL/ 427 KM- 4h30 -NUIT EL PORTAL J6 - YOSEMITE nuit dans le park J7 - YOSEMITE > TIOGA PASS > LEE VINING- nuit LEE VINING J8 - LEE VINING > DEATH VALLEY – 340 KM- nuit Beatty (à vérifier) J9 - BEATTY > VALLEY OF THE FIRE – 285 km – nuit OVERTON J10 - OVERTON > ZION – 191 Km – nuit ZION J11 - ZION J12 - ZION > BRICE CANYON- 116 km 1h30 nuit Brice Canyon J13- BRICE CANYON J14- BRYCE CANYON >PAGE- 250 KM / 2h30 –nuit PAGE J15- PAGE > MONUMENT VALLEY – 240 km / 3h- nuit MV J16- MONUMENT VALLEY > MESA VERDE – 17O km/2h30 nuit Mesa Verde J17- MESA VERDE J18 -MESA VERDE > CHACO CULTURE – 220 km/3h nuit Chaco culture J19- CHACO CULTURE > CANYON DE CHELLY – 270 km/4h – nuit Canyon de Chelly (après midi Canyon de Chelly) J20 - CANYON DE CHELLY > FIRST MESA – 130 km/ 1h30 nuit First Mesa (matin Canyon Chelly + am : First Mesa) J21- FIRST MESA > GRAND CANYON – 200km/2h30 (Am : GC) nuit GC ou Tusayan J22 - GC > KINGMAN– 271 km/2h30 – route 66 nuit Kingman ? J23- KINGMAN > BARSLOW – 330 km/ 3h J24- BARSLOW > SEQUOIA PARK – 360 km/4h nuit Sequoia Park J25-J26– SEQUOIA PARK > CHICO – 540 km/ 5h30 J27 à J30 CHACO J31 DEPART + 3 jours que je peux rajouter pour faire des pauses…

La fin du parcours comporte de longs trajets car je n'ai pas encore eu le temps d'affiner les visites à faire sur le trajet. Grand merci pour vos 1eres réponses car elles m'ont permises de débloquer un problème...qui n'en était pas un !!!! Et je suis preneuse, bien sûr, de toutes remarques concernant ce parcours!

Peemière lecture: - Pour Zion, tu peux loger dans le parc, Zion lodge, ou juste à l'entrée à Springdale( plus de possibilités et moins cher ) Une navette te conduit de la ville au visitor center, puis tu as une autre navette pour aller dans le parc ( voiture perso interdite ) Pour Mesa Verde, sache que l'accès au parc lui même est un peu chronophage et qu'il y a des miles depuis l'entrée avant d'y arriver vraiment, le parc en lui même prend pas mal de temps, il y a beaucoup de choses à voir. Logement le plus près : Cortez. Bonne continuation. P.S :Thibaud ( Itat ) ( et d'autres )viendra à ton aide certainement, il est mille fois plus connaisseur que moi ! Pense à regarder les statistiques d'ouverture et/ou de fermeture de la Tioga pass en fonction des années.

La Tioga pass en septembre, est-ce qu'il n'y aura pas déjà de la neige ?

J'ai vérifié sur le site de Yosemite Park : elle ferme en principe en Novembre. As-tu eu une expérience différente? Si c'est le cas cela change les données du début du parcours!!🙁

Ok avec ce que JM t'a déjà dit 😉

Pour la Tioga aucun souci à tes dates normalement.

J8: plutôt dormir dans le parc, à Furnace Creek ou Stovepipe Wells Village

J23 il me semble que tu peux gagner du temps sinon tu risques de t'ennuyer après ce que tu auras vu 😛... pourquoi pas relier directement Sequoia et y passer deux nuits !

Entre Mesa Verde et Chao Culture tu peux rajouter la visite deux deux sites: Aztec Ruins et les Bisti Badlands. Autant pour Chaco que pour les deux sites que je t'ai cités, nuits à Farmington.

Peemière lecture: - Pour Zion, tu peux loger dans le parc, Zion lodge, ou juste à l'entrée à Springdale( plus de possibilités et moins cher ) Une navette te conduit de la ville au visitor center, puis tu as une autre navette pour aller dans le parc ( voiture perso interdite ) Pour Mesa Verde, sache que l'accès au parc lui même est un peu chronophage et qu'il y a des miles depuis l'entrée avant d'y arriver vraiment, le parc en lui même prend pas mal de temps, il y a beaucoup de choses à voir. Logement le plus près : Cortez. Bonne continuation. P.S :Thibaud ( Itat ) ( et d'autres )viendra à ton aide certainement, il est mille fois plus connaisseur que moi ! Pense à regarder les statistiques d'ouverture et/ou de fermeture de la Tioga pass en fonction des années.

Je n'avais pas lu cette réponse lorsque je t'ai envoyé mon post à 18h15. Effectivement d'après le site ça devrait être ouvert en Septembre. Je prends note de toutes ces nouvelles informations précieuses. Eliane

J8: plutôt dormir dans le parc, à Furnace Creek ou Stovepipe Wells Village

OK mais est ce que l'on peut trouver un camping dans ces endroits là, car ns dormirons le plus souvent dans la voiture lorsque nous serons près de sites naturels ?

Sequoia et y passer deux nuits

est ce que Sequoia vaut le coup pour y rester 2 nuits?

Entre Mesa Verde et Chao Culture tu peux rajouter la visite deux deux sites: Aztec Ruins et les Bisti Badlands. Autant pour Chaco que pour les deux sites que je t'ai cités, nuits à Farmington.

Donc si je comprends bien ça fait 2 nuits à Farmington! Ce serait super, ça nous reposerait et ce serait l'occasion de se poser dans un hôtel!

Super! ça prends forme !!

Bonjour Eliane,

C'est anecdotique, mais en J20 le seul hôtel est situé un peu après Second Mesa (Hopi Cultural center, musée et hôtel/restaurant).

Donc depuis le canyon de Chelly, passer d'abord par Ganado (trading post***) puis la visite guidée de Walpi (à First Mesa, à réserver, voir horaires...).

En J21, photos à Coal Mine Canyon (entre l'hôtel et Tuba City).

à + Jean.

C'est anecdotique, mais en J20 le seul hôtel est situé un peu après Second Mesa (Hopi Cultural center, musée et hôtel/restaurant).

Que nenni !!! ce n'est pas anecdotique! cela me fait gagner du temps sur les futures recherches de logement et l'organisation des visites ! je rajoutes ces infos sur les J20 et 21. Bonne soirée Eliane

est ce que Sequoia vaut le coup pour y rester 2 nuits?

étant donnée que la première journée tu fais le trajet Death Valley - Sequoia, il ne faut pas envisager de visiter Sequoia NP ce jour. Entre Three Rivers et Giant Forest (qui est juste un secteur du parc), il y a tout de même 1h de route montante et tournicotante. Donc 2 nuits = 1 seul jour dans le parc.

OK mais est ce que l'on peut trouver un camping dans ces endroits là, car ns dormirons le plus souvent dans la voiture lorsque nous serons près de sites naturels ?

oui il y a des campings à l'intérieur de la Death Valley

Bonsoir A Chaco Culture, il y a un camping assez basique, mais dans le parc; on peut maintenant réserver, alors que quand on y est allés, c'était premier arrivé, premier servi http://www.nps.gov/chcu/planyourvisit/campgrounds.htm C'est vraiment un site impressionnant, à ne pas manquer Noëlle

étant donnée que la première journée tu fais le trajet Death Valley - Sequoia

La 1ere journée je fais Yosemite > Death Valley. Donc je ne passe à Séquoia Parc qu'en fin de parcours.

Donc 2 nuits = 1 seul jour dans le parc

Mais je crois avoir bien compris ta suggestion: si je veux pouvoir avoir le temps de visiter ce park, 2 nuits sur place permettent 1 jour complet pour le parcourir.

des campings à l'intérieur de la Death Valley

Merci je vais approfondir les recherches.

Oui pardon, je voulais dire Kingman - Sequoia 😉 et non Death Valley - Sequoia. Donc journée consacrée à la route, deux nuits sur place pour avoir un jour à consacrer à Sequoia.

Bonsoir Noëlle, merci pour cette indication de camping : c'est exactement ce que nous cherchons ! Je le rajoute illico à Chaco Culture. Bonne soirée.

ouah!

journée consacrée à la route,

G.Mps indique 700 Km/6h30. En fin de parcours j'ai peur que ça soit dur, dur!!! Je sais que je n'ai pas vu grand chose à visiter sur ce trajet Kingman/Sequoia, mais je ne suis pas sûre que l'on sera en état de faire un si long trajet. Grr !!Dilemme !

Autant faire une journée de route, en plus c'est facile aux USA, que s'arrêter dans un endroit où il n'y aura rien à faire!

Logique ! Donc : merci pour tes conseils avisés. Eliane

Rebonsoir Pour Chaco, je n'avais rien lu sur le sujet, et j'ai regretté, car il y a plusieurs époques de construction; donc c'est sûrement mieux de s'informer avant d'y aller. Il y a des campings un peu partout, avec ou sans douches, dans Yosemite, Death valley, Valley of fire, Zion, Bryce, canyon de Chelly, GC, Sequoia, etc Noëlle

Merci Noëlle. Je suppose que pour trouver ces campings, je dois aller sur les sites de ces parcs ? Est ce que c'est bien ça?

Oui, pour les parcs nationaux :http://www.nps.gov/index.htm Pour les autres comme valley of fire, quin est un state park: http://parks.nv.gov/parks/valley-of-fire-state-park/ Noëlle

Parfait ! Et bonne nuit... Eliane

Bonsoir Eliane Je ne vous parlerai pour commencer de Chaco Canyon. C'est un endroit que j'apprecie et je suis toujours en admiration devant la culture qu'avait developpe le people qui vivait la il y a des centaines d'annees. Je suis alle a Chaco Canyon 5 ou 6 fois et je vous conseillerai donc d'aller a Chaco Canyon par l'Est. L'acces y est plus facile. Il y a souvent des orages dans cette partie du New Mexico et il y a quelquelques annees j'ai faille rester enlise dans un bourbier en passant par l'entree sud. Heureusement que j'avais un vehicule adapte, alors Attention. Je jette un coup d'oeil sur le reste de votre parcours. Si l'on decide de faire Chaco Canyon il est bon aussi de faire Mesa Verde, car le meme people vivait dans ces deux endroits. Bonnes preparations Alex

Bonsoir Alex, Dans notre parcours, nous avons en effet prévu d'intégrer Mesa Verde en plus de Chaco Culture. ça me fait plaisir d'être confronté dans notre choix de visiter Chaco Culture. Avec Mesa Verde, c'était pour nous un incontournable. Merci encore pour tes conseils et pour ton retour d'expérience. Nous en avons beaucoup besoin !!!! A+ PS : quel temps fait -il ces temps à San Francisco ?

Bonsoir Alex, Dans notre parcours, nous avons en effet prévu d'intégrer Mesa Verde en plus de Chaco Culture. ça me fait plaisir d'être confronté dans notre choix de visiter Chaco Culture. Avec Mesa Verde, c'était pour nous un incontournable. Merci encore pour tes conseils et pour ton retour d'expérience. Nous en avons beaucoup besoin !!!! A+ PS : quel temps fait -il ces temps à San Francisco ?

Bonsoir Eliane Pour le moment nous sommes en France jusqu'au 16 Octobre. Puis retour a San Francisco. Nous nous arreterons sans doute a Chaco Canyon fin Octobre debut Novembre Durant notre voyage dans l'Ouest. Je resent toujours quelque chose lorsque je vais a Chaco Canyon meme si l'acces n'est pas toujours facile. et lorsque nous passons dans cette region du New Mexico deux fois par ans, nous essayons de nous y arreter si le temps le permet. Comme je vous ai dit attention en cas de pluie et ne pas prendre l'entree par le Sud s'il a plu dans les 48 heures precedents. Lorsque vous l'aurez visite, donnez-moi vos impressions Bon voyage Alex

Bonsoir,

attention en cas de pluie et ne pas prendre l'entree par le Sud s'il a plu dans les 48 heures

J'ai eu un doute par rapport à l'entrée mais j'ai vérifié sur les cartes : nous arriverons depuis Mesa Verde, via Nageezi, donc ce sera bien depuis l'entrée la plus praticable. ouf !! Et j'ai bien noté de ne pas changer d'itinéraire en passant par le Sud! Par ailleurs, ce sera un plaisir de vous transmettre nos impressions à notre retour. Eliane

Bonsoir,

attention en cas de pluie et ne pas prendre l'entree par le Sud s'il a plu dans les 48 heures

J'ai eu un doute par rapport à l'entrée mais j'ai vérifié sur les cartes : nous arriverons depuis Mesa Verde, via Nageezi, donc ce sera bien depuis l'entrée la plus praticable. ouf !! Et j'ai bien noté de ne pas changer d'itinéraire en passant par le Sud! Par ailleurs, ce sera un plaisir de vous transmettre nos impressions à notre retour. Eliane

Bonsoir Eliane. Il est possible de passer par le sud en sortant de Chaco Canyon, tout depend vers quel endroit vous vous dirigez. La piste du cote sud est environ 2 fois plus longue que celle de l'Est et plus difficile, mais faisable par temps sec en allant doucement. Je serais heureux de connaitre vos impressions apres votre voyage. Il y a plusieurs endroits a visiter entre Mesa Verde et Chaco Canyon. Selon le temps dont vous diposerez. Je circule depuis des decennies dans le Sud Ouest et je me m'en lasse pas. Nous y serons de nouveau pour 6 a 8 semaines a partir du 25 Octobre. A votre service pour toutes infos Amities Alex