Le Tonlé Sap autour de Siem Reap

Bonjour/bonsoir tout le monde,

je planifie 4/5 jours à Siem Reap pour visiter évidemment les temples d'Angkor, mais j'aimerais découvrir une infime partie du Tonlé Sap.

Malheureusement tout ce que je lis autour des journées organisées (par la mafia locale) ne me donne pas envie de le découvrir.

Je ne suis pas un voyeur et aller "visiter" des écoles, orphelinats ou des habitants comme dans un zoo me rebute; et surtout que ces visites imposent aux touristes des achats (riz, jouets, stylos) dans le but d'aider les habitants du lac. Sinon gare aux petites représailles des soit-disant guides en cas de refus d'acheter un sac de riz à 50 dollars!

Je voulais savoir s'il n'y a pas un autre trajet/moyen pour visiter le lac... sans pour autant débarquer dans les villages. Juste profiter de la nature, de croiser au loin ou de près les habitants, un sourire, un bonjour, être surpris par le battement du vol d'un oiseau...une promenade lacustre en toute simplicité. n'y a-t-il pas des Cambodgiens du Tonlé Sap qui offrent ce genre de moment suspendu? La "mafia locale" contrôlerait toutes les entrées et sorties du Lac aux alentours de Siem Reap?

Je vous remercie de vos remarques ou de vos réponses,

Say.

Bonjour Say,

Quand vous parlez de mafia locale, je pense que vous faites référence au village flottant de Chong Khneas qui est l'objet d'un nombre énorme de très mauvais commentaires. Je ne peux pas vous en parler puisque nous n'y sommes pas allés.

Par contre, ce que je peux dire, c'est qu'il y a de superbes endroits, pour certains très peu fréquentés, facilement visitables (si l'on s'adjoint les services d'un tuk-tuk) sur les rives du Tonlé Sap : villages flottants, villages sur pilotis, ... http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...ambodg...

Si vous avez l'occasion de passer sur la rive Ouest du Tonlé Sap, vous pourrez y voir de superbes villages flottants : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...villag...

Et pour passer d'un côté à l'autre du lac (de Battambang à Siem Reap), rien de mieux que le bateau : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...ang+%C...

Jean Michel.

merci encore pour ce message, je viens de faire un tour rapide sur votre blog, et les photos donnent vraiment envie de se réconcilier avec une visite du lac!

Et aucun des deux villages que vous avez mentionnés ne figurent sur le Lonely planet. Un bon point!!!!!!!!

Merci, en tout cas de votre rapide réponse.

Par ailleurs, et cette question est hors sujet: Plutôt Laos ou Cambodge? (ah! ces parisiens, ils sont toujours dans la comparaison!!!!)

Plutôt Laos ou Cambodge?

Pour ce que nous en avons vu, mais nous sommes très loin d'avoir fait le tour de ces 2 pays, je répondrai : - plutôt Cambodge pour Angkor et le lac Tonlé Sap - plutôt Laos pour l'extrême nord Ces deux régions sont totalement différentes. Impossible pour moi de faire un choix.

Bonjour

J'ai passé une journée sur le lac avec Osmose une ONG locale. http://www.osmosetonlesap.net/www/html/accueil.php

Mon choix s'était porté sur cet organisme car je n'en avais entendu que du bien, y compris par mon médecin de famille qui travaille avec eux quelques mois par an. C'était un vrai régal. Pas d'arnaques ni de sollicitations auxquelles tu fais allusion. Pas de touristes, nous étions seuls et c'est bien agréable. Notre guide, un cambodgien érudit, était francophone. La prestation n'est pas donnée mais une partie des gains profite aux villages.

On en parle également ici: http://voyageforum.com/discussion/votre-osmose-tonle-sap-cambodge-d4870418/

Merci pour la réponse.. je vais y jeter un coup d'oeil...

Bonsoir

Ces 2 villages sont bien sur sur Lonely Planet mais dans le chapitre Nord Ouest l'un bien sur dans le sous chapitre de province de Kompong CHHNANG et le village de Kompong Luong dans le sous chapitre de province de Pursat. Il faut croire JMPe qui les a visités il y a peu de temps. Mon expérience date de 2007 dans ces 2 villages et donc pas d'actualité. Chong Khneas en 1993 était tout tranquille sans touristes et pour cause les derniers Khmers rouges attaquaient ces villages 1 fois par semaine pour voler le poisson. Je suis vraiment surpris de voir une telle évolution négative.

Bon voyage

Eric

merci pour ces précisions, après relecture du L.P: effectivement ses villages y sont mentionnés. Et après localisation, je me suis donc aperçu qu'ils étaient loin de Siem Reap! je ferai sans alors!

Bonjour,

J'ai visité le Tonlé Sap j'en parle dans ce récit si vous êtes intéressé d'y découvrir quelques villages. http://www.ici-laos-cambodge.fr/la-vie-sur-le-tonle-sap/ Je prévoirai un billet sur Kompong Pluk sur le blog, un des derniers villages que j'ai visité en aout dernier

J'ai visité Chong Khneas il y a deux ans et on ne m'a jamais forcé à acheter quoique ce soit, il serait dommage de ne pas visiter ce site car il y a une mafia sur place ou parce que les voyageurs le déconseillent.

Vivez vos propres expériences 🙂

Bonjour,

J'ai fait un tour sur votre blog, et il conseille bien ;-)

C'est le nombre impressionnant de témoignages de personne qui ont eu vraiment une mauvaise expérience avec les guides qui me donnent pas du tout envie d'aller faire un tour dans les villages flottants et sur le lac. Je pense que je me contenterai de faire un tour du lac avec un tuk tuk. Visiter des écoles ou des orphelinats...est-on dans un zoo??!! Surement que la plupart des touristes souhaitent avoir leur photo avec un enfant cambodgien qui sourit à l'appareil... ce n'est pas une situation instantanée et spontanée. Je ne suis pas à l'aise avec ce genre comportement et de tourisme.

C'est différent quand on est sur une route, qu'on s'arrête pour X raisons et que la photo est prise sur le vif.

Je suis également étonné de voir le prix des excursions au Cambodge (région de Siem Reap pour être précis), ça coûte aussi cher qu'en Europe!!! Je veux bien que les fonds servent à aider les personnes les plus démunies ou à des ONG, mais là en toute honnêteté on atteint quand même des sommets. En Thailande, les prix sont moins élevés.

J'ai une question à vous poser: j'ai lu que le dollar est très utilisé, donc en faisant le change, je dois avoir sur moi des dollars et des Riels? quelle proportion? faut il plus de dollars sur soi?

merci pour votre réponse,

Bonjour Sayparis75,

Nous sommes revenu jeudi de Siem Reap, ou nous avons bien sur visiter les temples d Angkor et nous avons egalement visiter , par bateau, le village lacustre, avec un guide locale parlant tres bien francais.Nous n avons pas eu de sollicitations comme tu le dis.Bien sur, nous nous sommes arrete a la ferme des crocodiles, avec a cote une "boutique", mais aucunes pressions pour acheter quoi que ce soit.A l arrivee, effectivement, des enfants qui venaient nous vendre leur "productions"(petits bateau en papier, qu ils avaient confectionne)et d autres qui nous demandaient des bouteilles d eau.Mais ce n est rien, par rapport aux alentours et meme a l interieur des temples d Ankgor.....

J ai oublie de te dire, que ce n est pas la peine de changer tes dollars en Riel, tout se monnaie en dollars, leurs salaires sont d ailleurs paye en dollars.

J ai oublie de te dire, que ce n est pas la peine de changer tes dollars en Riel, tout se monnaie en dollars, leurs salaires sont d ailleurs paye en dollars.

Dois-je prendre que des dollars avec moi?!?!?

Bonjour

Ninine à raison , tous les gros achats se paient en USD Billets d'avion, hôtel , le Tuc Tuc etc... mais dans la vie de tous les jours, la baguette de pain (eh oui) , la bouteille d'eau, la brochette sur le marché, le resto de rue, un sac de fruits se paient en Riels , bien sur on peut régler en USD mais le change n'est alors pas bon. Un USD = 4100 Riels j'achète des fruits pour 3500 riels il dira cela fait 1 USD, perte 600 riels etc.. J'étais encore en 2014 la bas et si j'avais emporté des USD, j'avais aussi des euros pour les changer en Riels. Dans les coins perdu , forêt des Cardamones , tout le quotidien se réglait en riels. Idem pour le Tuc Tuc la course est de 1, 2 ou 3 USD pas d'intermédiaire alors que pour les locaux la course sera de 4000, 6000, 7000 riels. Perso je négocie tjrs en riels pour le quotidien.

Bon voyage

Eric

Bonjour et merci pour votre compliment!

Le dollar est utilisé partout au Cambodge c est la monnaie la plus pratique dans les transactions commerciales.

Mais comme je suis d'origine cambodgienne j essaie le plus de payer en riels ( même si cela pèse plus lourd dans le porte monnaie) aussi pour restée le plus dans les prix. Car le dollar est une monnaie plus forte mais on y perd toujours un peu en payant en dollars plutôt qu en riels. Sinon l inconvénient à payer en dollars c est que souvent les cambodgiens vous rendent en riels.'.et quand on a des petites coupures il faut savoir s en débarrasser.

Le dollar l avantage est que vous pouvez les échanger facilement dans les pays voisins

Je dirais soit vous prenez que des riels et quelques dollars pour le visa et obtenir de la monnaie locale au Laos ou en Thaïlande si vous passez par là.

Sinon vous ne prenez que des dollars au Cambodge :)

Concernant le taux de change, il est plus intéressant de la faire en France ou au Cambodge, sur place?

Merci...

Échangez sur place :)

Partant bientôt au Cambodge, c'est une question que je me pose, vaut-il mieux changer des euros en USD en France ou sur place ?

Tous les distributeurs de billets sur place donnent des dollars. Il suffit de partir avec une CB et aucun problème.

Merci pour ta réponse. Je savais pour les ATM, mais qu'en est-il pour le change des espèces ?

On trouve facilement des boutiques qui changent des $ ou des € en riels. Il faut juste être au courant du cours du jour et vérifier que le taux de change est correct. Comme il y a souvent plusieurs boutiques les unes à côté des autres, il est facile de comparer et de faire jouer la concurrence.

Dois-je en conclure qu'il est plus intéressant de changer ses euros au Cambodge plutôt qu'en France ?

merci!!!

finalement, après lecture du Lonely, je me rends compte que le Cambodge est cher pour les Touristes. Bien plus que la Thailande où j'y suis allé 2 fois.

Le prix des excursions est égal à celui pratiqué en Europe (20 dollars pour 1H30 d'excursion pour un pays comme le Cambodge c'est juste ENORME), mais bon, après je n'irai pas forcément chaque année. Donc on va se plier gentiment à ces règles...

Oui j'avoue que c'est cher par exemple le prix pour visiter les temples d'Angkor, mais tu en as plein les yeux !

Hello Say,

Je vois où tu veux en venir et je comprends ton sentiment lorsque tu dis vouloir éviter les "mafias locales". En faite, l'histoire des ces villages flottants près de Siem Reap est très compliquée et pas tout à fait similaire d'un village à l'autre. Il y a d'un côté Chong Kneas qui est un village vietnamien, dont les habitants sont pour la plupart installés illégalement sur les rives du Tonlé Sap. Le gouvernement a alors "cédé" l'utilisation du village à une concession coréenne, qui vend des droits d'entrées et des tours en bateau. Il n'y pas ou peu (on ne sait pas trop, on suppose juste) d'argent qui revient aux habitants des villages. Ceux-ci de leur côté ont bien compris qu'on faisait de l'argent sur leur dos et essaient d'avoir leur part de gâteau en tirant profit des touristes et en proposant des "attractions" : crocos, serpents autour du coup, sacs de riz pour pseudos orphelinats, etc.

Plus loin on trouve Konmpong Phluk et Kompong Khleang, qui eux sont des villages cambodgiens. Mais il y a la même concession qui a été faite à des investisseurs coréens pour faire la billeterie, etc. Il y a eu des grèves récemment à Kompong Phluk de la part des habitants. Les avis des locaux sont divisés sur ces villages entre l'apport des touristes que certains jugent nécessaires, mais les problèmes de répartition des gains qui en découlent, c'est un peu toujours les mêmes problemes dans des pays corrompus comme le Cambodge. Les "mafias" ne sont pas si locales que ça comme vous l'avez compris, bien qu'alliées au gouvernement.

Le mieux si tu veux vous sortir de toutes ces histoires, c'est de trouver un petit village perdu où personne ne se rends jamais, mais ceux-ci ne se trouvent pas autour de Siem Reap. Autour de Siem Reap, prends un vélo et pars dans la campagne tu y trouveras ce que tu sembles rechercher.

Si tu veux plus d'infos sur les villages flottants du Tonle Sap, j'ai écrit quelques lignes en plus ici http://www.visapour.fr/les-secrets-villages-flottants-du-tonle-sap-au-cambodge/ 🙂

A la lecture de cet article (en passant, très jolies photos sur ton blog) la magie s'évapore sur les eaux du Tonlé Sap 😕

Je racontais plus haut que javais fait cette balade avec l'association Osmose. Connais-tu cette ONG ? Je ne me rappelle pas des noms des villages visités et n'ai donc pu les reconnaître à travers tes écrits (c'était à côté de la forêt de Prek Toal). Mais point de sacs à main en croco ni de sacs tout court, de riz ou autre substance comestible à acheter et distribuer... La seule "sollicitation" implicite fût d'être "initié" au tressage de jacinthe d’eau avec les artisanes de la coopérative de Saray et libre d'acheter ou non le fruit de leur travail.

Bonjour Tugdual, Effectivement Chong Kneas a une très mauvaise réputation et nous l'avons éviter lors de notre voyage. Kompong Phluk et Kompong Khleang ont peut être été l'objet d'une concession "douteuse", mais il ne faut pas décourager les futurs visiteurs. Nous y étions en début d'année (janvier 2014) et nous avons adoré. Nous n'y avons vu ni horde de touriste, ni sollicitations de la part de vendeurs, ni arnaque. http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/01/village-sur-pilotis-de-kompong-phluk-et.html http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/01/le-temple-de-beng-mealea-et-le-village.html Il y a même à proximité de Siem Reap des villages flottants encore plus rarement visités. Me Chrey par exemple : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/2014/01/village-flottant-de-me-chrey-et-ferme.html Et pour ceux qui rechercheraient encore plus d’authenticité, il y a les villages flottants situés sur la rive Ouest du Tonlé Sap : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/search/label/Cambodge%20-%20villages%20flottants Les 5 villages flottants ou sur pilotis que nous avons visité nous en enchantés. Il serait dommage d'aller dans cette région sans aller en voir un ou deux. Avis aux futurs visiteurs : faites vous votre propre idée, il y a peu de chance que vous soyez déçus. Jean Michel.

Merci encore Tugdual, pour toutes ces explications!!!! tu devrais les poster en sujet principal sur ce forum pour que les gens comprennent.

Comme partout les Riches d'enrichissent encore plus, au détriment des plus démunis!!!!!!

C'est vraiment malheureux. 😐

Bonjour Tugdual, Effectivement Chong Kneas a une très mauvaise réputation et nous l'avons éviter lors de notre voyage. Kompong Phluk et Kompong Khleang ont peut être été l'objet d'une concession "douteuse", mais il ne faut pas décourager les futurs visiteurs. Nous y étions en début d'année (janvier 2014) et nous avons adoré. Nous n'y avons vu ni horde de touriste, ni sollicitations de la part de vendeurs, ni arnaque. http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...ompong... http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...a-et-l... Il y a même à proximité de Siem Reap des villages flottants encore plus rarement visités. Me Chrey par exemple : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...-chrey... Et pour ceux qui rechercheraient encore plus d’authenticité, il y a les villages flottants situés sur la rive Ouest du Tonlé Sap : http://surlarouteasiatique.blogspot.fr/...villag... Les 5 villages flottants ou sur pilotis que nous avons visité nous en enchantés. Il serait dommage d'aller dans cette région sans aller en voir un ou deux. Avis aux futurs visiteurs : faites vous votre propre idée, il y a peu de chance que vous soyez déçus. Jean Michel.

Hello Jean Michel 🙂,

Attention pour tous ceux qui lisent, ne pas me méprendre, je parle bien de Chong Kneas pour les attractions touristiques, pas des autres.

Tout comme toi j'adore Kompong Phluk et j'aurai sûrement le même avis de Prek Toal dont parle Kate quand j'irai y faire un tour. Pour l'histoire des concessions, c'est plus délicat que le simple "méchant investisseur qui pompe de l'argent sur les locaux" comme j'essaie de l'expliquer dans l'article du blog, mais ça me dépasse surement aussi tellement c'est compliqué, et je ne porte aucun jugement dessus, j'amène juste des faits. Parmi ces faits, la grève de Kompong Phluk il y a quelques semaines qui bloquait l'accès des voyageurs au bateaux.

Mais en soi, j'adore les villages flottants et en garde de très bons souvenirs 🙂 Et comme le dit si bien Rattana, l'important est de juger par soi-même en se faisant sa propre expérience.

A la lecture de cet article (en passant, très jolies photos sur ton blog) la magie s'évapore sur les eaux du Tonlé Sap 😕

Je racontais plus haut que javais fait cette balade avec l'association Osmose. Connais-tu cette ONG ? Je ne me rappelle pas des noms des villages visités et n'ai donc pu les reconnaître à travers tes écrits (c'était à côté de la forêt de Prek Toal). Mais point de sacs à main en croco ni de sacs tout court, de riz ou autre substance comestible à acheter et distribuer... La seule "sollicitation" implicite fût d'être "initié" au tressage de jacinthe d’eau avec les artisanes de la coopérative de Saray et libre d'acheter ou non le fruit de leur travail.



Non la magie ne doit surtout pas s'évaporer ! Comme j'essayais de le dire, c'est très compliqué, et ces concessions ne font pas que du mal. (C'est comme quand un hôtel achète une plage, il y a du bon et du moins bon dans le résultat). Pour les éventuelles arnaques c'est à Chong Kneas que ça se passe, je n'ai jamais vu de telles choses sur les autres villages comme celui de la région de Prek Toal. Et oui Osmose c'est très bien, donc n'ai aucun regrêts. 🙂

Nous sommes donc d'accord😉.