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Inflation terrible en Argentine

Discussion started by Mumuno on 2014-12-06

40 replies

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Inflation terrible en Argentine

Mumuno · 2014-12-06

Bonjour,

Je rentre d'un voyage de 6 semaines Sud Chili et Argentine. Je tiens à conseiller les personnes qui souhaiteraient partir en Argentine ces prochains jours voire semaines, de se munir si possible d'un maximum de dollars. Il y a une inflation terrible en Argentine, les commerçants réclament principalement du cash. Il est assez compliqué de se servir de sa carte bleue dans les hotels et magasins et à El Calafate par exemple il y a 1 distributeur pour Visa que nous n'avons pas trouvé. Les différents distributeurs acceptent néanmoins la Master avec à chaque retrait de 1000 pesos 5€ de charge. Nous avons rencontré dans cette ville quelques touristes coincés à cause de ça. Si vous partez avec des euros (comme nous) on peut facilement le changer dans les magasins. En général le taux est entre 13 et 14 pesos pour 1€ alors que les banques le donnent pour 10 pesos. Il y a un marché parallèle de devises. Le dollar en général est changé entre 11 et 15 pesos. Si ça peut aider. Je peux vous donner quelques infos sur mon voyage si besoin Cordialement

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Mitoul31 · 2014-12-06

Bonjour Vous n'avez pas eu de chance Je rentre juste de 5 semaines en Argentine. Je suis partie avec des euros sans problème pour les changer et ma carte visa été acceptée partout Si vous payez en cash vous avez souvent 10% de réduction même dans les hôtels .Il est recommande aux voyageurs de partir avec du liquide car c'est vrais les retraits sont compliques et malgré l inflation l'Argentine est toujours moins chère que la France

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Mumuno · 2014-12-06

Bonsoir, Oui moi aussi les euros ont été acceptés partout. Je voulais juste prévenir qu'il fallait prendre du cash. Contrairement à vous la CB n'a pas été accepté partout. Les hostels où nous descendions genre auberges de jeunesse (dortoirs) ne la prenaient pas. Certaines compagnies de bus avec lesquelles nous nous sommes déplacées non plus. Le pire a été à El Calafate où comme je le disais sur mon dernier post il n'y avait qu'un distributeur dans la ville qui acceptait la visa. Nous avons croisé pas mal de touristes qui étaient ennuyés car plus de devises. Il faut donc mettre en garde les personnes qui veulent partir d'y aller avec du cash. Euros ou dollars. Cordialement Muriel

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Ladrech · 2014-12-06

Bonsoir Bien sûr nous sommes d'accord avec vous tous, sur le fait d'amener des espèces euros ou dollars pour voyager en Argentine. Une petite précision, si vous louez une voiture, certains loueurs tel que à Buenos Aires, nous ont dit qu'ils n'avait plus le droit de percevoir des espèces au dessus d'un certain montant. Mais ils nous ont indiqué une façon de payer en espèces , il suffit de faire un dépot de la somme demandée sur leur compte dans une banque à proximité, afin de ne pas utiliser la carte bancaire. Cette transaction est simple et rapide et en plus ils nous ont fait beneficier d'un rabais supplémentaire. Nous sommes actuellement dans la province de Buenos Aires, et tous les hotels nous ont fait des rabais de 10 à 15% parce que nous payons tout en espèces. Bon voyage à tous

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Mumuno · 2014-12-07

Merci pour l'info sur le virement. Personne ne nous l'a proposé. Je ne comprends pas bien comment ça fonctionne. Dans tous les cas je présume qu'il vous faut du cash !!!Et les commissions ne sont t'elles pas supérieures au rabais ? Nous avons loué 2 fois une voiture une à Ushuaia et l'autre à Puerto Madryn chez des petits loueurs locaux car plus de voitures chez Hertz, Avis etc.... Et payé cash. Nous avions prévu pas mal de cash pour le Chili car j'avais lu sur le guide qu'il n'y avait pas beaucoup de distributeurs. En fait nous n'avons eu aucun problème là bas et j'ai éclusé tous mes Euros en Argentine. Cordialement Muriel

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Ladrech · 2014-12-07

Bonjour Mumuno Lorsque l'on dépose de l'argent à la banque, sur le compte du loueur, c'est bien sûr des espèces pour eviter de payer avec la carte. Ainsi on n'a pas de frais de carte, on benéficie du taux de change parallèle et en plus l'agence de location nous a fait une remise de 15% . Il faut dire au loueur que tu veux payer en cash pour qu'ils te proposent cette solution. Celà se fait pour les locations d'une assez longue durée, sinon pour quelques jours, en général, ils peuvent encaisser des espèces. Ils ont un seuil à ne pas dépasser pour encaisser des espèces au bureau de location .( nous ne nous rappelons plus à combien est ce seuil) Cordialement

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Jcamericasur · 2014-12-07

Contrairement à vous la CB n'a pas été accepté partout. Les hostels où nous descendions genre auberges de jeunesse (dortoirs) ne la prenaient pas.

C'est normal car en Amérique du sud le système de cartes bancaires ne fonctionne pas comme chez nous. En Europe un commerçant reçoit 99% de la somme payée par son client sur son compte bancaire. Ici au Paraguay, je reçois 90,5% seulement. Lorsqu'un client me paye par exemple 100.000 guaranis, seulement 90.500 arrivent sur mon compte. Les 9,5% passent directement dans la poche des Stés qui "vendent" les cartes bancaires, ici au Paraguay la Sté Bancard. Une auberge de jeunesse ne peut pas se payer une telle déduction.... Je sais que le système est a peu près le même en Argentine. Seules les boites qui font de grosses marges ne facturent pas de frais de paiement par carte bancaire en plus de la facture. A noter que pour les locaux c'est quelque chose qui est admis. Quelqu'un qui paye un repas 100.000 Gs va accepter de payer 110.000 s'il paye avec sa carte.

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MrSoyouz · 2014-12-07

Bien sûr prennez avec vous un MAX d'euros, les voleurs et autres motochorros n'en seront que plus content d'avoir de plus en plus de touristes fraichement debarqués et divaguant dans BA les poches remplis de cash, quelle aubaine, pensez donc se faire un couple de touriste peut rapporter 1 an de smic argentin, pourquoi s'en priver !

😏😄🤪🏴‍☠️

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Mumuno · 2014-12-07

Bonsoir,

Oui c'est justement le risque d'avoir de l'argent "plein les poches". On a connu une française à qui on a volé les 250€ qu'elle avait sur elle + le reste, CB, papiers etc....à Santiago. Faut rester très vigilant surtout dans les grandes villes et laisser les choses importantes à l'hôtel. En général il y a un coffre ou dans les hostels des casiers à cadenas. C'est facile aussi de fracturer me direz vous mais bon le risque 0 n'existe pas !!!!!Et à priori en Amérique du sud on n'a pas le choix il faut des espèces.....

Cordialement Muriel

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Mumuno · 2014-12-07

Bonsoir,

Merci à vous et à Ladrech pour ces explications...

Muriel

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MrSoyouz · 2014-12-07

Bien sûr qu'on a le choix, les CB (Visa et Mastercard fonctionnent en general plutôt bien en Argentine, et ce malgrès quelques problemes "ponctuels" qu'il peut y avoir dans certains endroit : specialement des ditrib vides qui annoncent des messages d'erreur faisant croire à un probleme avec le compte ou la carte ...).

Bien sûr en retirant aux distrib on beneficie pas du change parallele dit "blue" mais c'est quand meme beaucoup plus sécurisant de prevoir un partie de son budget en liquide et une partie en Visa, Master et Amex.

Mais bon, chacun fait ce qu'il veut, celui qui a veut se trimballer dans un pays d'Amerique du Sud avec l'équivalent d'un an de salaire sur lui, qu'il le fasse à ses risques et périls.

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FDB · 2014-12-07

En même temps ce n'est pas noté sur ton front si tu te ballades avec du cash ou une carte de crédit... 😉

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MrSoyouz · 2014-12-07

Non c'est vrai les motochorros sont idiots et ne savent pas que les touristes viennent avec du cash pour profiter du cambio blue ...

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FDB · 2014-12-07

Je n'ai pas dit cela, mais s'il devient de plus en plus difficile de payer par CB (ça l'était déjà il y a 2 ans lors de mon séjour) ou de retirer du cash, les touristes n'ont plus tellement le choix non plus. A moins qu'ils décident de changer de destination...

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Jcamericasur · 2014-12-07

les 3 contributions de Monsieur Soyouz dans la présente discussion

C'est terrible, je viens de lire tes 3 interventions sur cette discussion, il y a dans les 3 quelque chose de .. comment dire... très désagréable... peut-être le ton ? Mais j'ai une piste : si tu arrêtais de répondre aux autres comme s'ils étaient débiles, c'est à dire avec un peu d'amabilité (diplomatie), je pense que ça plairait surement à tout le monde, d'autant que tu as l'air plutôt sympa au premier abord ?

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Suizo75 · 2014-12-07

En Argentine, j'avais rencontré des touristes sans un sou à cause de la limite de retrait d'argent au distributeur. Je ne savais pas si c'était un problème réel ou juste une astuce pour soustraire de l'argent à d'autres voyageurs. Ils voulaient q je leur prêtent une somme puis ils allaient me rendre l'argent par virement bancaire. Je leur ai dit q je n'avais pas bcp d'argent car j'étais à la fin de mes 3 mois de voyage. C'est vrai q des fois en voyage on se méfie de tous. Généralement, je ne donne pas ma carte de crédit au resto à cause du risque de clonage. je l'utilise plutôt au supermarché où j'ai ma carte à ma vue. Au distributeur, seulement si la banque est ouverte au cas oû ma carte est avalée. Donc lorsque je voyage en Amérique du Sud j'ai bcp d'argent dollars cash réparti dans ma valise, ma ceinture, dans ma veste... c'est le risque à prendre.

Concernant le ton de MrSoyouz, je dirai plutôt qu'il répond sans prendre des pincettes. le message est clair : "S'il t'arrive quelque chose , c'est de ta faute." Ben oui, c'est de ma faute s'il m'arrive quelque chose et j'assume les conséquences.

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FDB · 2014-12-07

Concernant le ton de MrSoyouz, je dirai plutôt qu'il répond sans prendre des pincettes. le message est clair : "S'il t'arrive quelque chose , c'est de ta faute." Ben oui, c'est de ma faute s'il m'arrive quelque chose et j'assume les conséquences.

Effectivement, mais la seule solution pour être sûr qu'il ne t'arrive rien en voyage, c'est de rester chez toi 🤪

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MrSoyouz · 2014-12-07

Si tu te contentais pas de lire mes 3 derniere contributions mais d'ettayer un peu plus ton analyse sur ma personalité et ma façon de répondre tu te rendrais compte que j'ai répondiu x fois a ce genre de discussion, j'ai mis (avec d'autres expats) en garde les touristes contre le fait de venir les poches bourrées d'euros et je me suis fait renvoyer dans mes 22 avec des arguments comme quoi puisque avoir du cash ça permet de voyager moins cher alors pourquoi payer plus cher en utilisant sa CB, ou encore que les vols y'en a partout meme a Paris, (sans blague, comaprson donc le nombre de vols avec violence et assassinats entre la France et l'Argentine) bref ... je ne perd plus mon temps a tenter d'expliquer sereinement les choses (budget voyage = 3000 € vs salaire mensuel median argentin 500 €).

Sur ce coup là j'ai choisi la dérision, désolé que ça déplaise mais les discussions ici ne sont pas toujours très agreable quand on ne va pas dans les sens de tout le monde ...

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Jcamericasur · 2014-12-07

Si tu te contentais pas de lire mes 3 derniere contributions mais d'ettayer un peu plus ton analyse sur ma personalité et ma façon de répondre

D'abord, sache que je n'ai pas envie de me prendre la tête à étayer une analyse des gens et de leur personnalité à chaque fois qu'ils écrivent quelque chose, je ne viens pas sur ce type de discussion pour ça et si je devais faire une enquête à chaque réponse pas très sympa, j'y passerais mes nuits. Je ne suis pas un type compliqué et je n'aime pas les conflits, même si pour autant quand quelque chose me gêne je le dis. Dans chaque discussion, je me laisse bercer par l’ambiance et j’y viens uniquement pour me distraire et communiquer, et jamais pour y faire entendre à tout prix mon point de vue.

Dans toutes les contributions, chacun a un ton - sans le vouloir - qui est SON ton. Une façon de dire les choses, d'exprimer son point de vue. Moi aussi j'adore tourner les choses en dérision, mais je fais toujours très attention à qui je m’adresse. Si je connais les contributeurs, je me lâche un peu, sinon je fais attention à ne vexer personne. Dans tous les cas je n'emploie jamais un ton rabaissant ou dévalorisant du genre « Ecoutez les enfants ça va hein ? Si vous ne voulez pas entendre ce que je vous dis et camper sur vos positions, si vous venez les poches remplies de billets, il ne faudra surtout pas vous plaindre si vous vous faites agresser, vous aurez tout fait pour et ce sera bien fait pour vous »

Ce n'est pas non plus ce qu'appelle Suizo « dire les choses sans prendre de pincettes » Les fameuses pincettes ne sont ni plus ni moins que de la diplomatie, et il est tout à fait possible, c'est mon opinion, de faire valoir son point de vue sans pincettes et sans se montrer (involontairement peut-être) dévalorisant envers autrui, et le ton que tu emploies dans le cas présent est dévalorisant.

C’est le simple message que je voulais te faire passer, surtout sans vaine polémique, d’autant que j’avais pris des pincettes en veillant bien à ce qu'il ne comporte aucun caractère d'agressivité.

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MrSoyouz · 2014-12-08

Je comprend ton point de vue et ta réaction, sans vouloir faire une analyse de mes interventions, il serait de bon ton de comprendre qu'au bout de 50 discussions sur le meme theme, on fait simple, rapide et parfois surement pas trés diplomatique je te l'accorde ; ça dépend aussi des jours ! ;)

Sur ce, j'ai dit ce que j'avais a dire et je le repète, on vient ici chercher des réponses à des questions, chacun y répond comme il veut suivant son expérience, et sur Internet il y a de tout , du bon et du moins bon et surtout du pire.

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Jcamericasur · 2014-12-08

Comme disait mon garagiste de Charenton-Le-Pont « y’a pas d'lézard ! » Maintenant qu'on s'est dit ce qu'on avait à se dire, nous voilà synchro, et ça nous a permis de faire connaissance, surtout qu’on est voisins

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MrSoyouz · 2014-12-08

😎

Connais pas le Paraguay, faudra que je pense a y faire un tour !

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Jcamericasur · 2014-12-08

Connais pas le Paraguay, faudra que je pense a y faire un tour !

Je ne voudrais pas paraître déplaisant (merde, on retombe dedans) avec les Paraguayens, mais franchement, tu ne perds rien ! Enfin, comme tu as vécu 7 ans en Argentine, tu en as entendu parler...

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Americas · 2014-12-08

Connais pas le Paraguay, faudra que je pense a y faire un tour !

Je ne voudrais pas paraître déplaisant (merde, on retombe dedans) avec les Paraguayens, mais franchement, tu ne perds rien ! Enfin, comme tu as vécu 7 ans en Argentine, tu en as entendu parler...

Non mais sans blague... moi aussi faudrait que je fasse un tour au Paraguay... parce qu'ici beaucoup d'argentins parlent des paraguayens ou des boliviens comme des sauvages avec des plumes... 😏

Les boliviens je les connais... des gens très humbles, et je suppose que le paraguayen moyen... pas celui qui se croit arrivé parce qu'il gagne plus que les autres comme certains argentins... doit certainement être très humble aussi. 😉

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Jcamericasur · 2014-12-08

et je suppose que le paraguayen moyen... pas celui qui se croit arrivé parce qu'il gagne plus que les autres comme certains argentins... doit certainement être très humble aussi. 😉

Tiens tiens, qui voilà-ti-pas ? C'est l'ami Philippe bien sûr ! Je vais me coucher parce-que je suis complètement cassé (je n'ai pas bu, juré) mais je te répondrai demain sur l'humilité du Paragoin-moyen. Tu vas être surpris... Content ? Peut-être... Déçu ? Va savoir ...

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Madikéra · 2014-12-09

Bonjour,

Je ne suis pas de votre avis sur le non choix.

Tout voyageur a le choix de sa manière de payer et de transporter ou non de grandes quantités de devises. C'est certain que cela peut être alléchant de bénéficier de taux de change dit parallèle mais c'est aussi une prise de risque en plus d'un encouragement au trafic...

Que ce soit nous ou les voyageurs que je connais qui étaient en Argentine cette année, personne n'a eu de pb pour trouver des DAB fonctionnant. Bien sûr, comme partout, il y en a parfois en panne ou vides...

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Mumuno · 2014-12-09

Bonjour,

Je n'ai pas lancé cette discutions pour creer la polémique !!!!!! Chacun fait comme il veut. Je voulais juste mettre en garde. J'ai aidé des touristes qui étaient tres ennuyés a cause de ces problèmes de cartes et j'ai vécu des moments un peu angoissants car nous ne trouvions pas de distributeur prenant la Visa. Je voulais juste prévenir de prendre un peu plus de cash pour éviter d'être coincé. C'était juste le but de mon post. Maintenant vous avez tout à fait raison chacun a le choix et je le répète chacun fait ce qu'il veut !!!! Cordialement

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Jcamericasur · 2014-12-09

Je n'ai pas lancé cette discutions pour creer la polémique !!!!!!

Bonjour Muriel,

Rassure-toi, il n'y a pas de polémique et je ne vois pas ce que le message de Madik pourrait apporter dans ce domaine. Elle dit simplement qu'elle a une autre vision des choses, sans plus, et son post n'a aucun caractère belliqueux. Je connais bien Madik et ce n'est ni son style, ni son but, si elle te dit qu'elle n'est pas d'accord c'est qu'elle a une autre expérience, ce n'est pas une critique et elle n'insinue à aucun endroit que tu écris n'importe quoi.

Dans un forum comme VF (tu en es à 500 contributions) tu sais que toute discussion ouverte va prêter à débat, c'est le rôle principal d'un forum, il faut l'accepter et prendre les avis contraires comme une avancée sur le sujet. Mais au travers des problèmes que tu as rencontrés avec tes distributeurs récalcitrants, tu as très involontairement relancé un vieux débat qui sévit dans toute l'Amérique latine et qui est de l'opportunité de se trimballer avec beaucoup d'espèces sur soi avec les risques réels que ça comporte et qu'il ne faut pas minimiser pour autant.

En ce qui me concerne, je trouve que c'est très intéressant d'avoir des opinions contraires, c'est ce qui apporte la vie à la discussion que tu as ouverte. Mon avis personnel est que c'est encore un coup de pied de l'ânesse Cristina Kirchner contre la communauté internationale. Elle s'est relevée la nuit pour les mettre en panne !

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Mumuno · 2014-12-09

Bonjour Jean Claude,

Je ne suis absolument pas contre le débat, c'est simplement que cette discution pour moi n'ouvrait justement pas le débat. A priori tout le monde est au courant des problèmes rencontres. Je voulais juste mettre en garde les personnes qui partent dans les jours prochains. Perso j'avais pris un peu de cash car le Routard du Chili dit qu'il n'y a pas bcq de distributeurs (alors qu'on n'a eu aucun prb là bas) C'est pas pour ça que je vais aller ouvrir le débat avec le Routard pour leur dire qu'il n'y a aucun prb au Chili parce que j'en ai pas eu....... Voili voilà mais t'inquiètes dès que je verrai un débat où je pourrais mettre mon grain de sel je ne me gênerai pas 😜 Par contre le fait d'appeler Cristina Kirchner l'anêsse, là il y aurait peut être un sujet de débat !!!!! Perso je ne connais pas leur système politique Je serai donc discrète. Je crois juste qu'elle ne veut pas payer les intérêts d'emprunts exorbitants de la dette !!!! A t elle vraiment tort ? Cordialement Muriel

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Madikéra · 2014-12-09

Bonjour,

J'ai souvent signalé (en mes carnets et diverses discussions) que pour l'Amérique du Sud, il était prudent d'avoir deux cartes: une Master et une Visa. Il peut arriver qu'en certains endroits une soit plus acceptée que l'autre... J'ajoute donc ce point à ton message informatif... J'ai également toujours conseillé d'avoir une réserve de secours en cash au cas où (grève ou divers pbs...).

Donc, nous nous rejoignons sur l'aspect préventif 😉

Toute discussion va potentiellement déboucher sur des avis divergents et en particulier sur des sujets comme celui-là... Ce qui m'a fait réagir, ce sont vos deux conseils de venir avec un maximum de dollars puis le fait qu'il faille des espèces... Je ne vous rejoins pas surtout sur le maximum...

Je fais partie des personnes déconseillant de voyager avec de fortes sommes d'argent entre autres pour la sécurité personnelle et aussi par rapport à l'aspect trafics divers et variés... Je sais que de nombreuses personnes détestent qu'on se positionne sur les plans éthiques, légaux... par rapport à cette question du change dit parallèle mais cet aspect fait partie de la donne quel qu’en soit le fondement et les pratiques. Donc, dans un objectif d'appui réflexif large, je me permets de le signaler... parceque je ne crois pas que tout le monde ait bien conscience de cet aspect...

Belle journée

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Madikéra · 2014-12-09

Bonjour Jean-Claude,

C'est juste un petit coucou de remerciements 😉

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Mumuno · 2014-12-09

Bonjour,

Je suis désolée je n'ai pas lu vos carnets. J'y vais de ce pas 😜 Effectivement la Master dépanne bien. Heureusement que mon amie en avait une ça nous a bien dépanné principalement à El Calafate. C'est d'ailleurs là où nous avons rencontré les touristes qui avaient des problèmes. Pour le cash je suis d'accord aussi c'est un peu galère de se trimballer avec bcq d'espèces. Par contre j'ai connu un routard qui m'a parlé de virements. Il y aurait un site sur internet où on pourrait se faire des virements en dollars. J'ai pas très bien compris mais si je retourne en Amérique du sud l'année prochaine je creuserai le sujet.

Cordialement

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Jcamericasur · 2014-12-09

Tu vois, tout s'arrange !

Conseil à tous : Concernant les espèces, il ne faut pas non plus les renier complètement au profit de la carte bancaire. Pour prévenir le risque réel, très justement avancé par Madik et MisterSoyouz27, je propose la solution qui consiste à louer un fourgon blindé équipé en camping car, avec deux gardes armés jusqu'aux dents. Pour les locations, vous pouvez vous adresser directement à Philippe (Americas*) grand spécialiste en la matière. C’est incontestablement la meilleure solution pour se déplacer en toute tranquillité.



Par contre le fait d'appeler Cristina Kirchner l'anêsse, là il y aurait peut être un sujet de débat !!!!!

Détrompe-toi, elle fait l'unanimité , non seulement dans la communauté internationale en faisant des pirouettes pour ne pas rembourser ses dettes au FMI, mais elle fait également l'unanimité chez elle ! Demande à Philippe....

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MrSoyouz · 2014-12-09

J'ai toujours soutenu qu'on pouvait prnedre une partie de son budget en liquide et garder l autre en CB, on est polsu tranquille.

Apres si on veut, on peut aussi se monter un voiyage qui passe par des pays limitrophe ou on peut retirer des espèces sans problemes à des taux normaux, on peut pas exemple passer au Chili (Punta Arenas/SP de Atacam/Santiago) visiter et en profiter pour retirer des especes qu'on changera ensuite contre des pesos argentins avant d'y revenir. C'est peut etre valable pour le Bresil egalement (Iguazu).

Quant à la Reine Mere d'Argentine Kretina, je prefere ne pas en dire plus je risquerai d'être vulgaire ....

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Jcamericasur · 2014-12-09

J'ai toujours soutenu qu'on pouvait prnedre une partie de son budget en liquide et garder l autre en CB, on est polsu tranquille.

Je sais, mais comme ça c'était plus drôle...

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Mumuno · 2014-12-09

Ton fourgon blindé on peut payer la location en CB ou faut du cash ???

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MrSoyouz · 2014-12-09

En cash bien sûr sinon pas besoin de blindage, c'est bien tout le sujet de cette discussion non ? 😎

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Americas · 2014-12-09

Ton fourgon blindé on peut payer la location en CB ou faut du cash ???

En dollars dans une mallette déposée dans une banque uruguayenne. 😉

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FDB · 2014-12-09

Ton fourgon blindé on peut payer la location en CB ou faut du cash ???

+ 1 😏

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Mumuno · 2014-12-09

Super merci pour le lien. Avec ça je pourrai payer la loc du camion blindé plus facilement 😉

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Jcamericasur · 2014-12-09

Tu n'oublieras pas ma com s'il te plait, après la pub que je t'ai faite... Les affaires sont les affaires !

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