Site de Caral au Pérou

Bonsoir Nous serons au Perou debut janvier et aimerions visiter le site de Caral, quelqu'un connait-il l'agence Caral Tours. Savez vous s'ils font ce circuit tous les jours et quel en est le prix. Merci

Bonjour,

Non ce genre de circuit ne part pas tous les jours, globalement pour tout ce genre de circuit dans la région de Lima il vaut mieux réserver à l'avance sous peine de se retrouver bloqué à Lima car il y a peu de départs. Pour le prix il suffit probablement de contacter l'agence ;-)

Bonsoir Merci celà a le mérite d'avoir fait remonter le message. Cordialement

Bonjour, Nous avions tenté il y a plusieurs année de visiter seuls Caral, nous n'avions pas pu car il fallait attendre qu'un groupe se constitue. A présent nous venons de visiter Caral et pouvons donner quelques infos pour ceux que celà interesse, car il n'y a pas beaucoup de renseignements à ce sujet dans les guides ou sur les forums. Plusieurs agences proposent la visite de ce site _ Caral tour le samedi. 205 S par pers. ( peuvent organiser des circuits privés tous les jours mais plus chers) _ Lima vision le samedi 225 S par pers. ( kiosque parque kennedy à Miraflores) _ Lima tour Et d'autres agences telles que Viatour, Mavitour... Sur le site de www.caral-peru.gob.pe en allant sur viajes educativos on trouve des visites à 95S les samedi et dimanche Tous ces tours comprennent le transport le repas du midi et l'entrée sur le site Le site ne peut pas se visiter seul, il faut être accompagné d'un guide officiel du site de Caral ( de 1 à 20 personnes) présent sur place de 9 h à 16 h. Autre façon, celle que nous avons choisi : aller à Barranca en bus ( par ex turismo Barranca, un bus part toutes les 1/2 h de Lima, bus Paramonga, ZBuss...) De Barranca il y a des colectivos qui vont au village de Caral, pour aller plus vite, nous avons pris un taxi ( qui nous attend sur un parking de l'autre côté de la riviere trajet pour 100 s.) Il n'y a pas de restauration sur le site. Dans cette région il y a tout autour une dizaine de petits site à visiter, dont le petit site de Bandurria très interessant, se visite aussi avec un guide à l'entrée du site. Cordialement

Après avoir relu ce message nous constatons une erreur Il ne s'agit pas de Lima Vision mais Mirabus 220 S départs les samedi à 5 h 15 du matin( parque Kennedy à Miraflorès)

Je prévois de visiter le site archéologique de Caral "en chemin" de Huaraz à Lima, après avoir visité le site de Paramonga.

Combien de temps faut-il prévoir pour la visite guidée du site de Caral ? Sans compter l'attente pour formation d'un groupe.

D'avance merci.

Fabrice

Bonjour FabGreg

Nous avions fait la visite de Caral en moins d'une heure, mais il faisait très très chaud et le petit groupe que nous étions n'a pas trainé sur le site. Si on souhaite plus d'explications celà peut prendre un peu plus de temps. Il faut aussi compter le temps qu'il faut pour venir de Barranca jusqu'au site de Caral, environ 25 km, nous avions pris un taxi qui nous laisse de l'autre côté de la rivière. A l'entrée du site le reglement indique qu'il faut un guide habilité qui peut faire visiter entre 1 et 20 personnes entre 9 h et 16 h, donc apparemment un groupe n'est pas nécéssaire, il suffit qu'un guide soit libre. Lorsque nous avons fait la visite c'etait un samedi et il y avait au moins 5 guides sur le site. Cordialement

Merci pour cette information, cela conforte mon hypothèse de consacrer 2 h à la visite du site, temps d'attente inclus.

Ensuite, je prendrai un colectivo pour Huaura ou Huacho, d'où j'embarquerai un autocar pour Lima. A priori, plus rapide que de revenir vers Barranca.

Il sera alors temps de découvrir Lima, car j'arriverai en Amérique du Sud par Quito.

Fabrice

Oui tu trouveras certainement les mêmes Cies à Huacho que celles qui passent à Barranca. ( par ex. Paramonga, Zbus, Turismo Barranca...) Elles arrivent toutes dans le quartier de la Victoria.

Il y a beaucoup à voir et à faire dans Lima, contrairement à ce qui se dit parfois sur les forums par des personnes qui n'ont pas pris le temps de connaitre cette ville. Cordialement

Les bus du "Norte Chico" ont généralement leur terminal dans le quartier de Rimac mais presque tous passent par le terminal de Plaza Norte avant, il est recommandé de descendre à Plaza Norte c'est plus sur (terminal moderne dans un centre commercial).

Attention, il faut éviter de voyager de nuit dans cette zone il y a eu des attaques l'année dernière entre Chancay et Paramonga et les vallées fluviales de cette zone (fleuves Chancay, Huaura, Pativilca, Supe) sont dangereuses dès la tombée de la nuit !

Thomas

Nous avons déjà pris ces bus et nous sommes toujours arrivés à la Victoria. Il suffit de prendre un taxi à l'arrivée pour se rendre dans son hotel. Le terminal Plaza Norte est loin du centre ville ou de Miraflores. Cordialement.

Je ne crois pas que le Z bus de Huaral ni les bus de la vallée de Huaura arrivent à la victoria, ces compagnies sont dans le Jiron Laetitia dans le centre ou dans Rimac. Les autres je ne les ai pas encore testé !

Il est en effet plus pratique d'arriver dans le centre si on ne loge pas sur Lima Nord ou centre ville, mais à condition de bien connaitre Lima. Arriver à La Victoria dans Javier Prado ou le long de la Via expresa c'est plutôt sur, mais arriver à Rimac ou dans une des petite rues du centre ou de la Victoria (compagnies desservant les Andes et la jungle centrale et le norte chico) ce n'est pas une bonne idée :D

Le terminal de plaza norte à l'avantage d'offrir un cadre sur assez similaire aux terminaux des grandes compagnie de Javier prado et la via expresa pour arriver et partir, pour les départs on peut comparer d'un coup toutes les compagnies desservant le nord. En fait c'est malheureusement le seul terminal moderne de Lima, le terminal Sud tombe en ruine et les bonne compagnies s'y arrêtent rarement, le terminal centre (Yerbateros) est assez mal famé et dans un quartier un peu sensible !

Thomas

Merci à tous pour ces précisions logistiques.

Le Terminal de Plaza Norte devrait me convenir, d'où je rejoindrai le Musée Larco pour une visite tardive.

Fabrice

Bonjour Tgley

Aucun des bus que nous avons cités n'arrive dans le Rimac, pour 2 des cies l'arrivée est à la limite de Lima centro et Victoria La 3e Paramonga arrive dans la Victoria, av Luna Pizarro. Pour la Plaza norte , ce n'est qu'une question de choix, nous préférons arriver proche du centre ville. Cordialement

Choix justifié pour éviter de se payer un heure de bouchon en taxi, mais j'ai vécu plus d'un an dans l'avenue I.la catolica et pourtant même moi je n'aime pas trop traîner dans Luna Pizarro. J'évite de recommander ces zones pour les touristes simplement car il faut avoir un comportement prudent, ce qui n'est pas évident pour ceux qui ne connaissent pas le Pérou (il y'en a qui se font déjà voler dans le terminal d'Oltursa à San Isidro alors il faut éviter de les envoyer dans la Victoria :D).

BonsoirFabrice, tombée par hasard sur cette discussion fort intéressante, je me permets d'intervenir juste pour une petite précision.

Allez-vous découvrir uniquement le musée de Larco "en visite tardive ??? "

ou aurez-vous un peu plus de temps à consacrer aux splendeurs de Lima ?

Si j'ose une suggestion, je vous proposerais de faire un tour au musée d'archéologie et d'anthropologie : plaza Bolivar à Lima

les "guide books" proposent de faire le tour en deux heures, mais c'est un endroit où l'on peut passer des heures à flâner et à découvrir des merveilles.. je dirais volontiers que si l'on ne doit visiter qu'un musée à Lima c'est celui que je proposerais en premier... mais ce n'est que mon humble avis🙂

bon voyage et surtout je vous souhaite de très belles rencontres dans ce pays fascinant

aurez-vous un peu plus de temps à consacrer aux splendeurs de Lima ?

Non et oui.

Dans la foulée de ma visite du Musée Larco, je prendrai un autocar de nuit pour Huancayo. Par contre, je reviendrai en toute fin de voyage à Lima pour une 1 journée incluant Pachacamac. Avant retour en France.

Si j'ose une suggestion, je vous proposerais de faire un tour au musée d'archéologie et d'anthropologie : plaza Bolivar à Lima

Judicieuse suggestion que je compte appliquer en fin de circuit.

Cela complétera mes visites de 2006 que j'avais alors effectuées sur une petite journée : Museo de la Nacion, puis balade sur la Plaza Major et dans ses environs. Et surtout un tour de Lima by night pilotée par une amie péruvienne : marché traditionnel, bord de mer, ponton de la Playa Costa Verde jusqu'au restaurant La Rosa Nautica, mansion coloniale de la Hacienda Moreyra, huaca Pucclana, Barranco et son pont des soupirs... J'ai été chanceux 😊.

Reste encore beaucoup à découvrir !

Fabrice

Bonjour, Une précision sur le site de Caral : sa visite est-elle "incontournable" ? Je crains que ce site ne soit pas très parlant.pour des non-spécialistes. Merci de me donner votre avis Bien cordialement

Je pense que comme pour 90% des sites archéologiques il faut faire la visite avec un guide.

C'est toujours difficile de parler d'indispensables, si on s’intéresse à l'archéologie, des sites comme Caral, Chavin, Pachacamac sont indispensables et pourtant ils ne sont pas si visité que ça par les touristes étrangers...

Thomas

Bonjour Papijaki

Tes craintes sont justifiées, il est vrai que Caral est un site un peu plus difficile à aborder même s'il y a des explications par le guide obligatoire du site. La visite se fait par des petits sentiers un peu eloignés des ruines. Et il n'y a pas de musée sur le site pour éclairer un peu plus.

Par contre un peu plus au nord, vers Chimbote, près du village de Casma un site agréable à visiter le cerro de sechin avec des centaines de bas reliefs, on y accede facilement en moto taxi, depuis Casma, environ 5 km En plus un petit musée sur le site pour plus d'infos



Cordialement

bonjour! j'ai le projet d'aller de Huaraz jusqu'à barranca (pour visiter caral).

aviez vous pris un bus direct?

le détour par caral vaut il la peine?

merci 🙂

j'ai le projet d'aller de Huaraz jusqu'à barranca (pour visiter caral).

aviez vous pris un bus direct?

Depuis Huaraz (revenu de Chavin), j'ai rejoint Casma en soirée pour visiter le lendemain matin (02/09/16) le site archéologique de Sechin (recommandé par l'un des intervenants de cette discussion).

A Casma, j'ai intercepté un autocar sur la Panaméricaine et me suis fait déposer à Supe. De là, colectivo jusqu'à Puente Caral (supplément à négocier pour aller au-delà de Caral).

A partir de pont piéton (en bordure nord-est du site), marche de 1,5 km sur le site archéologique jusqu'au centre d'accueil des visiteurs (avec parking pour ceux venant du sud).

Pour repartir, j'ai été véhiculé par un groupe de jeunes de LIma qui m'ont déposé à Huacho. Là, j'ai pris un autocar pour Lima, Terminal Norte (12S).

Fabrice

le détour par caral vaut il la peine?

Sur le seul plan visuel, le site a peu à offrir. Il faut donc être motivé par l'archéologie pour apprécier ce site.

Par contre, il amène à se poser des questions sur les tout débuts d'une civilisation. Bien souligné par le centre d'interprétation accessible gratuitement au Centre des visiteurs.

La visite guidée dépend évidemment du guide et des questions posées par les participants. Elle aide à décrypter les quelques vestiges visibles. On est loin des grands sites incas, ou même des pyramides mochicas.

Sur le plan archéologique, c'est un site majeur de l'Histoire de l'Humanité, justement reconnu par l'UNESCO qui l'a inscrit à la liste du Patrimoine mondial.

Je vous suggère de visionner "Norte Chico, de la poule ou de l’œuf" (51’, Alpha Line / Gedeon, 2007) dans la série documentaire "Dans le secret des pierres" : peu photogénique (comme l'ensemble du site), sans flamboyante histoire, mais pose clairement l’interrogation sur l’origine de cette civilisation.

Si vous comprenez l'espagnol, vous pouvez aussi visionner "Caral, la ciutad mas antigua de America" (43'), "Caral, 5000 anos de identidad cultural" (45').

J'ai été voir le site pour me faire une idée du cadre dans lequel se sont inscrites les recherches archéologiques (qui se poursuivent).

L'entrée au site m'a coûté 11S (sept-16), la visite guidée est facturée 20S à répartir selon le nombre de participants (vous seulement si vous ne souhaitez pas patienter).

Fabrice

merci beaucoup pour tous ces détails!

bonne continuation 🙂

Oui le détour vers Caral vaut la peine du moment qu'on s'intéresse à l'archéologie.

Le projet archéologique à fait un beau travail de fouille et de mise en valeur sur trois sites aux alentours : Caral, Vichama (à Vegueta) et Aspero (à Pto Supe). Notez que Caral est le seul site mis en valeur de la vallée du rio Supe qui en compte une vingtaine.

Comme dit précédemment on parle du début de la civilisation au Pérou, pour tous ces sites construits avant -500 il ne faut pas s'attendre à des vestiges très bien conservés, cela dit je trouve que les travaux de mise en valeur et les musées de site rendent ces endroits intéressants pour le commun de mortel et indispensable pour qui s'intéresse à l'histoire du Pérou pré-hispanique.

Ne pas rater également la fortaleza de Paramonga, pas très loin de cette zone.

La zone à également quelques plages assez jolies !

Coté pratique il y a des bus pour toutes les villes du Norte chico au terminal de plaza norte (lieu d'embarquement le plus sur et seul moyen de comparer rapidement plusieurs compagnies). De Barranca il est facile de trouver des taxis ou des colectivos pour Caral ou Aspero. Il est recommandé de prendre un taxi privé a/r pour Caral sous peine de se retrouver coincé ou de devoir marcher une heure en plein soleil jusqu'à la piste pour prendre un colectivo.

De Paramonga il y a des colectivos pour rejoindre Huaraz.

Thomas

on parle du début de la civilisation au Pérou

Je vais me permettre de préciser un peu.

Les archéologues considèrent que la Civilisation de Caral (Norte Chico pour les états-uniens) remonte jusqu'à 3000 avant notre ère. Soit il y a 5 000 ans !

C'est l'un des 6 berceaux de la civilisation sur Terre, la Vallée du Nil et la Mésopotamie constituant les 2 dont les occidentaux sont les plus familiers; de part nos cours d'Histoire.

Fabrice

Attention l'archéologue de Caral ne fait pas l'unanimité dans le milieu surtout avec ses datations et ses affirmations de plus vieille civilisation d'Amérique... c'est un personnage un peu excentrique et certaines explications détaillées concernant la société de Caral sur les panneau/livres/etc. de Caral ne flairent pas vraiment la rigueur scientifique.

En tout cas, la zone du Norte Chico jusqu'à La Libertad et Lambayeque regorge de sites très anciens et cette zone a été très importante dans cette étape d'apparition de la civilisation au Pérou, c'est vraiment une destination intéressante pour qui s'intéresse à cette thématique !

Thomas

Attention l'archéologue de Caral ne fait pas l'unanimité dans le milieu surtout avec ses datations et ses affirmations de plus vieille civilisation d'Amérique...

Ce dont j'avais surtout connaissance, c'est un différend marqué en l'équipe péruvienne et l'équipe américaine, cf. caralperu.typepad.com/...open_letter_fro.html.

Un différend se manifestant entre autres par des appellations différentes pour cette civilisation, cf. Caral-Supe vs Norte Chico. L'appellation "Norte Chico" présente selon moi l'avantage d'aller au-delà du seul site de Caral.

A ce que j'ai lu, un shicra (filet constitué de fibres) trouvé sur Caral a tout de même été daté de 2700 à 2900 ans avant notre ère. Pour le reste, point de cimetière, pas de restes propices à une datation, pas même une structure en bois. Logique que les datations soient sujettes à discussion.

Fabrice

Ouais et puis loin de la froideur qu'on attendrait de la part de scientifiques, le monde de l'archéologie est plein de lutte de pouvoir, de culture du secret, d'egos surdimensionnés, de nationalisme et puis n'oublions pas qu'on est au Pérou et que pas mal d'archéologues travaillent pour le gouvernement (corruption omniprésente, les ministères de la culture n'échappent pas à la règle).

Je vous laisse imaginer la belle ambiance dans l'archéologie péruvienne ;-)

le monde de l'archéologie

Le monde de l'archéologie est humain, et en tant que tel n'échappe à aucune de ses caractéristiques. Le pouvoir en étant un des moteurs les plus marquants. Je crois me rappeler que Kissinger déclarait que rien ne lui était supérieur, pas même le sexe. Deux "drogues" qui font d'ailleurs bon ménage dans une bonne partie du monde politique. Et pas seulement au Pérou...

La paléontologie connait aussi de sacrées affaires, entre impostures et usurpations de découvertes au sein d'équipes.

Ce qui vaut pour l'archéologie vaut tout autant pour le monde scientifique, et cela va parfois jusqu'à maquiller des résultats d'expérience. A la différence des "sciences" humaines, les impostures sont toutefois démasquées sans trop de délai, la réplicabilité étant une condition pour la reconnaissance de la communauté scientifique.

Fabrice