Pourquoi Air France et Lufthansa craignent le retour des contrôles d’identité en Europe

Bonjour @tous.

Voici un article sur l'éventuel retour des contrôles d'identité à l'embarquement en zone Schengen.

Conséquence indirecte du crash de l'A320 de Germanwings et de la menace Daesh, les deux compagnies pourraient être contraintes de réintroduire les contrôles d'identité des passagers pour les vols au sein l'espace Schengen. Ce qui va nuire à leur stratégie d'amélioration de la compétitivité. Explications.

La suite ici.

Bonjour, Bizarre , car dans les aéroports de Brest et Toulon, quand on voyage avec Jetairfly , il n'est pas possible d'embarquer sans présentation de carte d'identité , et cela même pour les vols internes à l'Europe, et je peux dire que le personnel vérifie le nom inscrit sur le billet d'avion + la carte d'identité ou passeport, et depuis plusieurs années.... Air France & compagnie ne le ferait pas ? Cordialement.

Certaines compagnies vérifient l'identité du voyageur (Ryanair est connu pour sa sévérité sur ce point), d'autres ne le font pas (beaucoup de compagnies high-cost).

AF ne demande plus les pièces d'identité pour les vols France - Schengen depuis longtemps. Dans l'autre sens cela dépend du pays, c'est par exemple systématique depuis l'Espagne, surement une obligation locale légale. Dans un même ordre d'idée, toujours afin de fluidifier et d’accélérer la procédure, cela fait plusieurs années que les PNC AF ne vérifient plus les cartes d'embarquement à l'entrée de la porte de l'avion.

Certaines compagnies vérifient l'identité du voyageur

Dam le seul but de répérer ceux qui pourraient être épinglés pour non respect des règles pour les faire payer l

Curieux ... J'ai fait l'année dernière plusieurs vols avec AF à l'intérieur de l'espace Schengen et chaque fois il m'a été demandé une pièce d'identité au comptoir d'enregistrement ...

Mais est-ce que ces contrôles étaient effectués à la porte d'embarquement également ? Parce que rien n'empêche Roger de s'enregistrer et Christian d'embarquer dans l'avion. Le contrôle de l'identité est essentiel afin d'assurer la sécurité des passagers. Je n'ai aucune objection à montrer mon passeport avant de monter dans un avion.

Il me semble que l'on m'a redemandé ma pièce d'identité aux contrôles des bagages à main, et au moins une fois à l'embarquement ...

Il me semble que l'on m'a redemandé ma pièce d'identité aux contrôles des bagages à main,

C'est quoi ca? Contrôle des bagages à main se fait s'il y a, au moment de l'embarquement, non?

au moins une fois à l'embarquement ...

Contrôle effectué dans 20% des cas. C'est la règle. Sinon, pas de contrôle en porte d'embarquement.

Par contre contrôle systématique à la dépose bagage.

Je faisais allusion au passage sous le portique et aux différents contrôles connexes ....

Je faisais allusion au passage sous le portique et aux différents contrôles connexes ....

Dans ce cas vous confondez en effet. Ce qui arrive souvent, c'est que des passagers peu habitués présentent leur passeport ou CNI à l'occasion du passage aux PIF; d’autres par mimétisme font la même chose.

Les employés chargés des inspections les rendent sans les regarder mais si vous ne prêtez pas attention, vous pouvez croire à un contrôle.

Les deux seuls points de contrôle des pièces d'identité avec AF, LH et nombre d’autres compagnies pour les vols Schengen sont à la dépose bagage (systématiquement) et à l'embarquement (de manière aléatoire sauf en Espagne où il vérifient tout le temps).

Dans d'autres aéroports (à Copenhague par exemple), même à la dépose bagage ils ne contrôlent pas les pièces d'identité.

P.S. A propos d'Espagne, vu que le vol était originaire de Barcelone, il n'y aurait pas du avoir d’ambiguïté sur la liste des passagers.

Lufthansa n'est peut-être pas informé des particularités de cette destination. Où alors les contrôles ne seraient pas systématiques contrairement à ce j'ai vécu et à l'explication qui m'avait été données par l'employé chargé des contrôles en porte d'embarquement.😐

Bonjour,

Ça ne tient pas debout. D'une part, les passagers n'ont nullement été mis en cause dans l'accident de Germanwings. D'autre part, la presse a largement repris l'information que 150 profils ADN différents avaient été identifiés sur le lieu du crash, ce qui correspond au nombre total de personnes à bord.Aucun problème de sécurité lié à l'identification des passagers, et aucun problème d'identification des victimes : où est l'urgence de rétablir des contrôles d'identité systématiques à l'embarquement ?

Ces deux hommes politiques ont perdu une bonne occasion de se taire.

(...) Ces deux hommes politiques ont perdu une bonne occasion de se taire.

Les hommes politiques en général (sauf les libéraux et libertariens) aiment une chose par dessus tout : contrôler les populations au nom du bien public bien entendu.

L'idée que nous puissions voyager librement dans un espace de liberté tel que celui de Schengen en hérisse plus d'un.

A ce jeu, il faudrait aussi contrôler l’identité des gens qui prennent le train ou qui passent devant les ambassades ou les palais de notre république.

(...) Ces deux hommes politiques ont perdu une bonne occasion de se taire.

Les hommes politiques en général (sauf les libéraux et libertariens) aiment une chose par dessus tout : contrôler les populations au nom du bien public bien entendu.

L'idée que nous puissions voyager librement dans un espace de liberté tel que celui de Schengen en hérisse plus d'un.

A ce jeu, il faudrait aussi contrôler l’identité des gens qui prennent le train ou qui passent devant les ambassades ou les palais de notre république.

Bonjour,

Je ne suis pas d'accord avec vous. L'espace Schengen a été mis en place par des hommes politiques qui ont su trouver une majorité parmi eux pour l'approuver.

En revanche, il y a beaucoup trop d'hommes politiques qui remplacent le retour d'expérience par le principe de précaution, lequel aurait interdit le transport aérien si on l'avait appliqué il y a un siècle.

Bonjour,

lorsque je lis cet article, la question qui me vient à l'esprit est : "qu'est-ce qui est le plus important, la sécurité des passagers et des membres d'équipages ou leur stratégie d'amélioration de la compétitivité ?"

bien que je ne voie pas non plus de lien avec le drame de Germanwings.

(...) Bonjour,

Je ne suis pas d'accord avec vous. L'espace Schengen a été mis en place par des hommes politiques qui ont su trouver une majorité parmi eux pour l'approuver.

En revanche, il y a beaucoup trop d'hommes politiques qui remplacent le retour d'expérience par le principe de précaution, lequel aurait interdit le transport aérien si on l'avait appliqué il y a un siècle.

Bonjour,

Je pense au contraire que sommes d'accord. Les homme politiques qui ont mis se système en place sont les libéraux dont je parlais.

Les deux seuls points de contrôle des pièces d'identité avec AF, LH et nombre d’autres compagnies pour les vols Schengen sont à la dépose bagage (systématiquement) et à l'embarquement (de manière aléatoire sauf en Espagne où il vérifient tout le temps).

Dans d'autres aéroports (à Copenhague par exemple), même à la dépose bagage ils ne contrôlent pas les pièces d'identité.

je voyage assez souvent sans bagages en soute, et donc j'enregistre en ligne, depuis chez moi et imprime le bordereau d'embarquement, ou encore j'enregistre en ligne à l'aéroport mais via l'application Androïd sur mobile. Dans un cas comme dans l'autre, il faut montrer pour scannage du code barre ou QR, le bordereau papier ou l'écran du mobile en accédant au portique de sécurité. Pas nécessairement le passeport. Idem à l'embarquement. Les dernières fois où j'avais enregistré des bagages en soutes, en vols Schengen, via guichet, et que le passeport me fut aussi demandé, l'employé y jetta simplement un oeil rapide. En enregistrement via dépose rapide, la borne d'enregistrement demandait de taper le numéro de passeport. Or, dans ces cas là, il est clair qu'il ne s'agit pas d'un contrôle de passeport en bonne et dûe forme, lequel est effectué par la police de la frontière, en vérifiant en UV les pages du passeport, en lisant son chipset intégré, en consultant les bases de données des avis de recherche. La possibilité qu'un passager embarque avec le passeport d'un autre ou un faux passeport existe donc. Ceci dit un attentat à bord peut aussi très bien être opéré par un passager en règle avec son passeport tout ce qu'il y a de plus authentique, mais qui serait inconnu des polices, et donc non fiché.

(...) La possibilité qu'un passager embarque avec le passeport d'un autre ou un faux passeport existe donc. Ceci dit un attentat à bord peut aussi très bien être opéré par un passager en règle avec son passeport tout ce qu'il y a de plus authentique, mais qui serait inconnu des polices, et donc non fiché.

Vous avez parfaitement raison.

Si on a affaire à des gens malintentionnés, ils peuvent parfaitement utiliser un faux passeport ou une fausse CNI, qui ne seront évidemment pas détectés par les personnels de l'aéroport.

Un contrôle des papiers n’apportera rien de plus en matière de sécurité.

Faux. Un contrôle supplémentaire va rendre plus difficile les actes de terrorisme. Le risque 0 n'existera jamais. Par contre, on doit le minimiser. Ceci dit, ça n'a rien à voir avec le vol Germanwings.

Faux. Un contrôle supplémentaire va rendre plus difficile les actes de terrorisme. Le risque 0 n'existera jamais. Par contre, on doit le minimiser. Ceci dit, ça n'a rien à voir avec le vol Germanwings.

Avez-vous la référence d'une attaque terroriste contre un vol intra espace Schengen depuis que ces contrôles sont devenus aléatoires ? Croyez-vous sérieusement que les polices de l'Espace Schengen auraient mis en place des contrôles aléatoires s'il y avait eu une tentative d'attentat rendue possible par cette disposition, qu'elle ait été révélée ou non au grand public ?

Pour la petite histoire, les Etats Unis proposent depuis quelques temps le TSA pre check. Passage des filtres de sécurité sans avoir besoin d'enlever chaussures, ceinture, veste, ordinateur, etc. Sont éligibles les voyageurs fréquents en fonction de la compagnie/alliance, les militaires, etc. Cela coute 85 USD pour cinq ans.

Pour en revenir au contrôles de sécurité automatisés hors Schengen, j'ai remarqué que Parafe ne fonctionnait plus à CDG (fin février en tout cas).

Faux. Un contrôle supplémentaire va rendre plus difficile les actes de terrorisme. Le risque 0 n'existera jamais. Par contre, on doit le minimiser. Ceci dit, ça n'a rien à voir avec le vol Germanwings.

Avez-vous la référence d'une attaque terroriste contre un vol intra espace Schengen depuis que ces contrôles sont devenus aléatoires ? Croyez-vous sérieusement que les polices de l'Espace Schengen auraient mis en place des contrôles aléatoires s'il y avait eu une tentative d'attentat rendue possible par cette disposition, qu'elle ait été révélée ou non au grand public ?

Mesure préventive... si jamais un attentat survient, on reprochera aux compagnies de ne pas avoir procédé à l'identification des passagers.

Mais surtout, ça change quoi de montrer une pièce d'identité avant de monter dans un avion ?

Avez-vous la référence d'une attaque terroriste contre un vol intra espace Schengen depuis que ces contrôles sont devenus aléatoires ?

Bonsoir,

Je me permets de répondre à ta question : personnellement, non.

Par contre, ces dernières semaines les contrôles ont quelque peu repris et on lit régulièrement dans la presse que telle ou telle personne sur le départ aller rejoindre les rangs de l'EI a été arrêtée avant d'embarquer pour la Turquie.

Quand je lis cela, je trouve personnellement que c'est déjà un bon début.

Par contre, ces dernières semaines les contrôles ont quelque peu repris et on lit régulièrement dans la presse que telle ou telle personne sur le départ aller rejoindre les rangs de l'EI a été arrêtée avant d'embarquer pour la Turquie.

Quand je lis cela, je trouve personnellement que c'est déjà un bon début.

Bonjour,

Cet exemple ne tient pas, car la Turquie ne fait pas partie de l'espace Schengen.

Faux. Un contrôle supplémentaire va rendre plus difficile les actes de terrorisme. Le risque 0 n'existera jamais. Par contre, on doit le minimiser. Ceci dit, ça n'a rien à voir avec le vol Germanwings.

Avez-vous la référence d'une attaque terroriste contre un vol intra espace Schengen depuis que ces contrôles sont devenus aléatoires ? Croyez-vous sérieusement que les polices de l'Espace Schengen auraient mis en place des contrôles aléatoires s'il y avait eu une tentative d'attentat rendue possible par cette disposition, qu'elle ait été révélée ou non au grand public ?

Mesure préventive... si jamais un attentat survient, on reprochera aux compagnies de ne pas avoir procédé à l'identification des passagers.

Mais surtout, ça change quoi de montrer une pièce d'identité avant de monter dans un avion ?

Bonjour,

Ce que cela change est clairement exprimé dans l'article qui est à l'origine de ce fil : une perte d'efficacité et donc de productivité pour les compagnies aériennes. (C'est aussi un désagrément pour les passagers qui ont perdu leur passeport ou carte d'identité, dont le renouvellement est devenu très long, justement à cause des procédures destinées à rendre difficile l'émission de faux papiers)

Bonjour,

effectivement. C'était juste un exemple pour montrer que de renforcer les contrôles ne peut être que positif. Et tant pis si ça prend un peu plus de temps pour embarquer.

Quant au temps que cela peut prendre pour renouveller un passeport ou une CI, cela semble infime si on considère que ces docs sont valables 10 ans et qu'on a quand même peu de probabilités de les perdre les deux en même temps juste avant un départ en voyage.

(...) C'était juste un exemple pour montrer que de renforcer les contrôles ne peut être que positif. Et tant pis si ça prend un peu plus de temps pour embarquer.(...).

Bonjour,

Ce que vous ne semblez pas vouloir admettre c'est que ce "contrôle" n'aurait de contrôle que le nom.

Dans le cas de vols vers la Turquie, ce sont des policiers qui contrôlent les passeport et autres CNI. Ils sont formés et équipés des matériels nécessaires pour repérer les faux papiers.

Dans le cas de vols Schengen, ce "contrôle" consiste en un coup d'oeuil de quelques secondes par quelqu'un qui n'a ni les compétences ni le matériel nécessaires pour effectuer une vérification sérieuse.

Un faux contrôle est pire que pas de contrôle, car cela installe un faux sentiment de sécurité qui incite au relâchement.

Quant au temps que cela peut prendre pour renouveller un passeport ou une CI, cela semble infime si on considère que ces docs sont valables 10 ans et qu'on a quand même peu de probabilités de les perdre les deux en même temps juste avant un départ en voyage.

Bonjour,

Beaucoup de gens n'ont pas de passeport, qui est inutile pour voyager en Europe.

Beaucoup de gens n'ont pas de passeport, qui est inutile pour voyager en Europe.

C'est un choix dangereux que bcp de personnes semblent faire, effectivement. J'estime donc qu'en cas de pépin, c'est à elles d'assumer les conséquences de ce choix, et non pas aux compagnies aériennes de "parer à ces désagréments".

PS: je ne sais pas combien coûte exactement un passeport français, le mien a coûté env. 100Eur et il est valable 10 ans. Ce qui revient à un coût de 10Eur/an. A ce prix là, est-ce que ça vaut vraiment la peine de prendre des risques ? 😉

86€ le passeport, valable dix ans.

Je me réponds à moi même. Ce matin à CDG 2E, Parafe fonctionnait.

Pour rappel, Parafe est le contrôle automatisé du passage frontière hors Schengen. Il remplace le contrôle effectué par les fonctionnaires de police mais ne dispense pas du passage devant les agents de sécurité (fouille, chaussures, ceintures, etc.).

Beaucoup de gens n'ont pas de passeport, qui est inutile pour voyager en Europe.

C'est un choix dangereux que bcp de personnes semblent faire, effectivement. J'estime donc qu'en cas de pépin, c'est à elles d'assumer les conséquences de ce choix, et non pas aux compagnies aériennes de "parer à ces désagréments".

PS: je ne sais pas combien coûte exactement un passeport français, le mien a coûté env. 100Eur et il est valable 10 ans. Ce qui revient à un coût de 10Eur/an. A ce prix là, est-ce que ça vaut vraiment la peine de prendre des risques ? 😉

Bonjour,

Argument non recevable : pour voyager hors d'Europe (pour faire simple), seul le passeport est admis. Avoir un seul document d'identité est un choix dangereux que l'on ne peut pas éviter. J'en sais quelque chose pour avoir vécu dans ces pays. Par ailleurs, ce ne sont pas les compagnies aériennes qui imposent (ou imposeraient) ces contrôles d'identité, mais les pouvoirs publics.

Je me réponds à moi même. Ce matin à CDG 2E, Parafe fonctionnait.

Bonjour,

La mise hors service de Parafe faisait partie du dispositif "Vigipirate Attentats" (plan d'action français face à un risque d'attentat de niveau élevé). Je suis sceptique quant à sa pertinence (le contrôle visuel par un policier est-il plus fiable que le contrôle automatisé d'une empreinte digitale ?), comme d'ailleurs pour d'autre mesures hors sujet de ce fil.

Re,

tu disais plus haut que pour voyager dans l'UE une CI suffisait, raison pour laquelle certains ne possédaient pas de passeport. Je te réponds donc que si tu as une CI + un passeport, tu minimises les risques.

Après, il est clair que chacun est libre de faire comme il l'entend.

Re,

tu disais plus haut que pour voyager dans l'UE une CI suffisait, raison pour laquelle certains ne possédaient pas de passeport. Je te réponds donc que si tu as une CI + un passeport, tu minimises les risques.

Après, il est clair que chacun est libre de faire comme il l'entend.

Nous sommes d'accord. 🙂

Faux. Un contrôle supplémentaire va rendre plus difficile les actes de terrorisme. Le risque 0 n'existera jamais. Par contre, on doit le minimiser. Ceci dit, ça n'a rien à voir avec le vol Germanwings.

Avez-vous la référence d'une attaque terroriste contre un vol intra espace Schengen depuis que ces contrôles sont devenus aléatoires ? Croyez-vous sérieusement que les polices de l'Espace Schengen auraient mis en place des contrôles aléatoires s'il y avait eu une tentative d'attentat rendue possible par cette disposition, qu'elle ait été révélée ou non au grand public ?

Mesure préventive... si jamais un attentat survient, on reprochera aux compagnies de ne pas avoir procédé à l'identification des passagers.

Mais surtout, ça change quoi de montrer une pièce d'identité avant de monter dans un avion ?

Bonjour,

Ce que cela change est clairement exprimé dans l'article qui est à l'origine de ce fil : une perte d'efficacité et donc de productivité pour les compagnies aériennes. (C'est aussi un désagrément pour les passagers qui ont perdu leur passeport ou carte d'identité, dont le renouvellement est devenu très long, justement à cause des procédures destinées à rendre difficile l'émission de faux papiers)

Depuis quand on fait passer la productivité et la rentabilité avant la sécurité ?

Et je te repose la question que tu éludes depuis le début, Ça change quoi, pour toi, d'avoir à montrer une carte d'identité avant de monter dans un avion ?

Carte perdue ? Voyons donc... qui oserait voyager sans papiers ?

Par contre, ces dernières semaines les contrôles ont quelque peu repris et on lit régulièrement dans la presse que telle ou telle personne sur le départ aller rejoindre les rangs de l'EI a été arrêtée avant d'embarquer pour la Turquie.

Quand je lis cela, je trouve personnellement que c'est déjà un bon début.

Bonjour,

Cet exemple ne tient pas, car la Turquie ne fait pas partie de l'espace Schengen.

Non, mais dans un CDG-FRA-IST, il y a un segment Schengen. Donc une chance de plus de neutraliser les terroristes.

(...) Depuis quand on fait passer la productivité et la rentabilité avant la sécurité ?

Le risque zéro n'existe pas. Le tout est de savoir quel niveau de risque nous sommes prêts à accepter, à quel coût et de faire compromis et choix qui en découlent.

Et je te repose la question que tu éludes depuis le début, Ça change quoi, pour toi, d'avoir à montrer une carte d'identité avant de monter dans un avion ? (...)

Et vous éludez le fait que montrer sa CNI à un(e) employé(e) qui y jettera un coup d'oeuil de quelques secondes sans aucun moyen matériel de s'assurer de son authenticité ne changera RIEN à la sécurité du vol.

Au pire, cela donnera la fausse impression qu'un contrôle a été fait et incitera à moins de vigilance sur d’autres points.

Et vous éludez le fait que montrer sa CNI à un(e) employé(e) qui y jettera un coup d'oeuil de quelques secondes sans aucun moyen matériel de s'assurer de son authenticité ne changera RIEN à la sécurité du vol.

Bonsoir,

dans ce cas, le problème est ailleurs. Il faut que les autorités qui délivrent les CI fassent en sorte qu'elles soient moins facilement falsifiables 😉

Depuis quand on fait passer la productivité et la rentabilité avant la sécurité ?

Premièrement : "La sécurité à n'importe quel prix" est un slogan vide de sens. Si l'on faisait systématiquement passer la sécurité avant la productivité et la rentabilité, on commencerait par interdire l'usage de motos et de voitures. Deuxièmement : Montrer une pièce d'identité à un employé qui n'a pas pour mission de vérifier qu'il s'agit d'un document volé ou correspondant à une personne recherché n'améliore en rien la sécurité. Donc ici, cette question ne s'applique pas.

Et je te repose la question que tu éludes depuis le début, Ça change quoi, pour toi, d'avoir à montrer une carte d'identité avant de monter dans un avion ?

C'est une perte de temps pour moi, et pour l'employé qui effectue une tâche inutile, donc un surcoût pour moi.

Carte perdue ? Voyons donc... qui oserait voyager sans papiers ?

Perdre une pièce d'identité, ça arrive (surtout) en voyage.

Premièrement : "La sécurité à n'importe quel prix" est un slogan vide de sens. Si l'on faisait systématiquement passer la sécurité avant la productivité et la rentabilité, on commencerait par interdire l'usage de motos et de voitures. Deuxièmement : Montrer une pièce d'identité à un employé qui n'a pas pour mission de vérifier qu'il s'agit d'un document volé ou correspondant à une personne recherché n'améliore en rien la sécurité. Donc ici, cette question ne s'applique pas

Montrer une pièce d'identité avec photo et valider l'identité de celui qui se trouve devant lui. C'est à mon sens essentiel avant de monter dans un avion. Bien avant ton temps si précieux. Et la sécurité a un prix. Que ceux qui ne sont pas prêts à investir l'argent et le temps nécessaire restent chez eux ! Je trouve très suspect les gens qui refusent de décliner leur identité.

C'est une perte de temps pour moi, et pour l'employé qui effectue une tâche inutile, donc un surcoût pour moi.

Un surcoût totalement justifié. Et tellement minime. Et encore une fois, je trouve suspect de ne pas vouloir décliner son identité...

Perdre une pièce d'identité, ça arrive (surtout) en voyage.

Ah bon. Je ne savais pas qu'il existait des statistiques là-dessus. J'aimerais bien voir ta source. Autre que concernant les passeports puisqu'il est rare qu'on perde son passeport à la maison. SVP, un peu de sérieux... ;)

C'est mal barré ! Dans un effort d'allègement des formalités administratives en vigueur depuis quelques années, certains documents ne sont plus demandés lors du dépôt d'une demande de pièce d'identité. Quant à la non falsifiabilité, c'est comme tout, cela a un cout, tant au niveau financier qu'à celui des libertés. Couts que la République n'est visiblement pas prête à assumer si j'en crois la fin de non recevoir de la carte nationale d'identité électronique en France.

Il avait été question d'un fichier des passagers d'avion à une époque. Sait on où on en est ? En France ? En Europe ? L'Europe justement, ne tordait pas trop le nez ?

Perso cela ne me gêne pas de montrer ma CNI. Une fois lors d'un vol AF au départ à GVA secteur France on m'a fait remarquer au comptoir d'enregistrement que ma CNI était expirée. Cela ne m'a pas empêché de prendre l'avion pour CDG.

Mais je plussoie Marathon, le contrôle des CNI par les agents au sol est très souvent fait à la va-vite, sauf chez Ryanair, mais c'est pour des raisons inverses.

J'ai vu des portes automatisées mercredi à CDG 2F (ça devait être la porte F33 il me semble). Au pire ils pourraient les modifier en ajoutant un lecteur d'empreinte digitale. Les voyageurs fréquents, abonnés, volontaires, etc. pourraient utiliser le porte automatique tandis que le contrôle manuel pourrait porter sur les autres voyageurs. La CNIL sera t'elle d'accord ?... 😉

Maintenant s'il faut rassurer tout le monde, on supprime Schengen et on rétablit les contrôles frontières pour tout le monde, tout le temps. Et au passage on retourne à avant 1996 en mettant la PAF aux postes de filtrage à la place des agents de sécurité sous payés et parfois mal formés. Mais on en revient au début, cela a un cout que la République et les voyageurs (combien coute la taxe sécurité sur un billet d'avion ?...) ne peut pas assumer.

(...) Montrer une pièce d'identité avec photo et valider l'identité de celui qui se trouve devant lui. C'est à mon sens essentiel avant de monter dans un avion.

Un tel "contrôle" ne validera rien du tout, c'est quand même un problème, non?

Vous zappez le fait qu'il est impossible de contrôler l'authenticité de la pièce d'identité à l'oeil nu en quelques secondes.

De tels contrôles sont déjà effectués de manière aléatoire dans 20% des cas. Si vous avez déjà assisté à un tel contrôle, vous savez que n'importe qui peut passer avec une fausse piece d'identité pour peu qu'elle ne soit pas trop mal faite, ce qui doit être à la portée de tout terroriste même débutant.

Quand bien même ces soit-disants contrôles en seraient vraiment, qu'est-ce que cela aurait d'essentiel ?

Une personne non fichée avec une arme ou une bombe est plus dangereuse qu'une personne fichée sans rien.

Mieux vaut concentrer les moyens par nature limités de la société à des contrôles utiles et efficaces.

Et vous éludez le fait que montrer sa CNI à un(e) employé(e) qui y jettera un coup d'oeuil de quelques secondes sans aucun moyen matériel de s'assurer de son authenticité ne changera RIEN à la sécurité du vol.

Bonsoir,

dans ce cas, le problème est ailleurs. Il faut que les autorités qui délivrent les CI fassent en sorte qu'elles soient moins facilement falsifiables 😉

Bonjour,

Elles sont déjà difficilement falsifiables. Mais avez-vous déjà vu un employé à l'embarquement ou à l'enregistrement examiner le guillochis de votre CNI ou utiliser une lampe à UV ? Moi non, et pourtant c'est le B.A. BA pour vérifier l'authenticité de votre document.

Elles sont déjà difficilement falsifiables. Mais avez-vous déjà vu un employé à l'embarquement ou à l'enregistrement examiner le guillochis de votre CNI ou utiliser une lampe à UV ? Moi non, et pourtant c'est le B.A. BA pour vérifier l'authenticité de votre document.

Bonjour,

non, je n'ai pas de CI française... 😉 mais dans ce cas, le problème n'en sera que plus simple/rapide à résoudre.

Lorsque je décolle de Genève-Cointrin pour un pays de l'UE autre que la France, il y a toujours un contrôle de documents.

J'ai été très surprise de voir qu'en quittant Genève-Cointrin par le secteur français (secteur qui comme son nom l'indique est réservé aux vols sur la France), on n'a absolument pas contrôlé mon identité, à aucun moment, et j'ai trouvé cela non seulement surprenant, mais carrément inquiétant.

(...) on n'a absolument pas contrôlé mon identité, à aucun moment, et j'ai trouvé cela non seulement surprenant, mais carrément inquiétant.

Il n'y a pas d'inquiétude à avoir pour les raisons mises en avant dans cette conversation.

Pis quand un terroriste va détourner un A320 de Air France dans la Tour Eiffel, vous allez être les premiers à vous plaindre du manque de sécurité. Je persiste et signe avec mon sang, l'identité des voyageurs doit être contrôlée scrupuleusement à l'embarquement. Prendre l'avion, c'est pas comme prendre l'autobus.

Depuis le début tout tourne autour de ce "scrupuleusement" !

Le personnel au sol n'a pas les moyens matériels ou les connaissances / formations pour procéder à un contrôle scrupuleux à l'embarquement. Sans compter que cela rallongerait d'autant l'embarquement ou obligerait à clore les embarquements une heure avant le décollage au lieu de quinze minutes le temps de contrôler les passagers dans la file. Sauf à employer cinq personnes au lieu de deux pour ce contrôle et là on retombe sur le sujet initial : la productivité. Mais ce n'est pas gagné d'avance compte tenu de la multiplicité des nationalités de passagers, chacun ayant un titre d'identité différent. C'est difficile de demander à un(e) employé(e) de compagnie aérienne d'être expert(e) en faux document !

Le personnel au sol n'a pas les moyens matériels ou les connaissances / formations pour procéder à un contrôle scrupuleux à l'embarquement.(...)

Laissez tomber; ils vont encore ignorer ce que vous dites (c'est à dire la même chose que ce que certains réalistes d’entre nous disent depuis le début) et redire encore et encore, "oui, mais s'est mieux pour la sécurité s'ils vérifient les cartes pièces d'identité".

Le résultat ne compte pas pour ces gens là; un simulacre de contrôle leur suffit. 🙂

Je te comprends. Je prends l'avion une soixantaine de fois par an, je me sens évidemment concerné. Entre l'impuissance devant l'acte de folie comme pour Germanwings et la protection contre l'acte volontaire d'un terroriste cela fout un peu les jetons.

De nos jours fabriquer une fausse pièce d'identité française à peu près bien imitée visuellement ne prend pas des jours. Évidemment elle ne résistera pas plus de trente secondes aux analyses poussées des systèmes de sécurité physiques intégrés ou électroniques.

Utiliser un lecteur d'empreintes (une sorte de Parafe simplifié) pourrait améliorer en partie la sécurité. Reste à savoir si on utilise les empreintes du fichier des pièces d'identité et des passeports en fonction de ce qu'autorise la législation (protection des données, libertés, etc.) ou bien si la compagnie base cela sur le volontariat.

Restera de toute façon le souci des passagers munis de titres étrangers.