Au sujet du passage Ukraine vers Crimée

Je suis curieux au sujet d'expériences récentes du passage de la frontière ukraino-russe en Crimée.

En effet, il y avait depuis l'automne une info en ligne sur les sites ukrainiens, selon laquelle, pour passer le poste de sortie ukrainien, les étrangers devaient avoir une autorisation spéciale, mais sans jamais préciser où/comment l'obtenir. Par exemple comme dit dans la 2nde partie de cette brève: http://racurs.ua/512-vr-prinyala-zakon-o-pravovom-rejime-na-vremenno-okkupirovannoy-territorii-ukrainy

j'ai posé la question à l'ambassade ukrainienne d'Oslo qui m'a repondu qu'il n'en est rien: pas d'autorisation spéciale. Mais il confirme l'exigence, côté ukrainien, d'A/R, sinon refus de passer si on effectue uniquement un sens Russie->Ukraine. Ceci dit il n'a pas su me dire s'il y avait apposition de tampon sur le passeport et/ou inscription dans un registre.

Pour le transport: les lignes régulières de trains et bus avaient étés de facto supprimées au début de l'hiver, mais je trouve des services de marchrutki par Armyansk et Djankoï. Par exemple un groupe parmi d'autres sur VK: http://vk.com/club84107522 et même un service de bus Odessa-Sébastopol: http://goo.gl/MKrcsO

Des expériences récentes?

Bonjour,

Effectivement il y a problème pour traverser la "frontière" entre la Crimée et l'Ukraine: - dans le sens Ukraine => Crimée il faut un "visa" du représentant de la République de Crimée. Ce doit être très difficile à obtenir car cette République n'est reconnue que par la Russie. C'est comme aller de l'Azerbaïdjan => le Haut Karabagh. Mais comme toujours dans ces pays bananiers, il y a toujours des possibilités avec des bakchichs et on peut sans doute passer en fraude au risque d'être fait prisonnier. - dans le sens Crimée => Ukraine en principe pas de problème de visa, sauf que la frontière est fermée. Donc il faut faire très attention car il faudra revenir par la Russie, et donc obtenir un visa russe; ou alors prendre un bateau pour aller dans un pays tiers (Roumanie, Bulgarie, Turquie, ...). A noter qu'il doit bien aussi y avoir des passages en fraude. A+

Marie Paule

Effectivement il y a problème pour traverser la "frontière" entre la Crimée et l'Ukraine: - dans le sens Ukraine => Crimée il faut un "visa" du représentant de la République de Crimée. Ce doit être très difficile à obtenir car cette République n'est reconnue que par la Russie. C'est comme aller de l'Azerbaïdjan => le Haut Karabagh. Mais comme toujours dans ces pays bananiers, il y a toujours des possibilités avec des bakchichs et on peut sans doute passer en fraude au risque d'être fait prisonnier. - dans le sens Crimée => Ukraine en principe pas de problème de visa, sauf que la frontière est fermée. Donc il faut faire très attention car il faudra revenir par la Russie, et donc obtenir un visa russe

mmh, merci mais ces infos doivent dater de mars 2014, lors du changement de souveraineté de la Crimée. Depuis c'est simplement une frontière russe triviale. Il ne s'agit pas d'un état partiellement reconnu/non-reconnu selon les uns ou les autres, mais tout bêtement une région de Russie.

pour clarifier, ma question était "Je suis curieux au sujet d'expériences récentes du passage de la frontière ukraino-russe en Crimée".

Ma recherche de témoignages est au sujet de l'apposition ou pas d'un tampon spécial au poste ukrainien de sortie (avant le poste russe d'entrée en Crimée) et éventuellement de fichage des voyageurs. Exple: si j'effectue un circuit Oslo-Budapest-Kiev-Sebastopol-Saint Péterbourg-Oslo. Je suis Schengen et n'ai pas besoin de visa pour l'Ukraine, et par ailleurs j'ai un visa russe multi-entrées et entre en Russie ad hoc ad libitum. Mais si le passeport reçoit un tampon ukrainien spécifique au passage Ukraine/Russie en Crimée et/ou que je suis fiché en Ukraine, alors, si dans le futur je voyage de nouveau en Ukraine, lors d'un contrôle, le tampon ou le fichage induisent-ils une amende ou une expulsion ou un refoulement du pays, pour le motif de ne pas avoir effectué un aller/retour Ukraine<->Crimée ? Voilà la question.

De toute manière vous aurez un tampon de sortie d'Ukraine avec le nom du point de passage . Donc pour les Ukrainiens vous serez sorti de leur territoire mais ils sauront que vous êtes allé en Crimée. Maintenant lors d'un prochain voyage en Ukraine on risque de vous poser quelques questions .....

De toute manière vous aurez un tampon de sortie d'Ukraine avec le nom du point de passage . Donc pour les Ukrainiens vous serez sorti de leur territoire mais ils sauront que vous êtes allé en Crimée. Maintenant lors d'un prochain voyage en Ukraine on risque de vous poser quelques questions .....

passer du temps dans des geôles ukrainiennes pourraient être intéressant, pourquoi pas :-) C'est justement ces détails de tampons que le consul ukrainien n'a pas su renseigner. D'après lui il n'y a pas de système de sanctions, mais simplement refus éventuel de passer la frontière. C'est sûr lorsqu'on effectue un aller Crimée->Ukraine et pas un aller-retour Ukraine->Crimée->Ukraine. La logique est que pour l'Ukraine, la Crimée est son territoire, et le poste ukrainien après le poste russe n'est pas un poste frontière, mais un poste militaire en bordure de zone occupée. Pour le passer il faut que le passeport ait un tampon frontalier d'entrée en Ukraine. Or c'est impossible si on vient de Crimée. Pas de tampon, pas de passage. Et dans le sens Ukraine->Crimée, on ne devrait pas avoir un tampon de sortie, puisque la Crimée n'est pas considérée comme étranger, donc on n'est pas sorti... D'où l'éventualité d'être refoulé en se présentant lors d'un autre voyage, à la frontière ukraienne "normale" (partout sauf Crimée), car s'il y a vérification des tampons, il y aurait un tampon d'entrée du précédent voyage, sans tampon de sortie. En résumé, un effet de goulot de non-retour assorti éventuellement de banissement.

Bon, c'est peut-être un brin oiseux, mais comme il y a un manque de retours d'expériences de la part d'étrangers, on sait mal évaluer les retards et annulations que ce genre de formalités peut potentiellement causer. Ce qui est sûr c'est que le traffic de voyageurs n'est pas ralenti, vu que des bus et marchroutki roulent quotidiennement sur Sebastopol-Kherson-Odessa. Mais avec essentiellement des porteurs de passeports ukrainiens.

Avec ça, et le goulot de non-retour mais dans le sens opposé (!), d'Abkhazie en Géorgie, on sait difficilement effectuer un tour de Mer Noire.

pour les Ukrainiens vous serez sorti de leur territoire mais ils sauront que vous êtes allé en Crimée.

les Ukrainiens ne reconnaissent le rattachement de la Crimée à la Russie. Passer d'Ukraine en Crimée n'est donc a priori pas considéré une sortie d'Ukraine, bien que ce soit une entrée en Russie... La situation est analogue à celle du Kosovo, de l'Abkhazie et l'Ossétie du sud. On doit pouvoir passer dans le sens Ukraine -> Crimée facilement, mais pas en sens inverse si on vient auparavant de Russie. Par contre un aller-retour Ukraine -> Crimée -> Ukraine devrait étre possible.

On doit pouvoir passer dans le sens Ukraine -> Crimée facilement, mais pas en sens inverse si on vient auparavant de Russie. Par contre un aller-retour Ukraine -> Crimée -> Ukraine devrait étre possible.

les deux me sont confirmés par le consul ukrainien auquel j'ai parlé à Oslo. Mais il ne sait rien sur l'effet éventuel, en cas de voyage ultérieur, du manque de tampon de sortie.

Bonjour,

Depuis le 25 avril, la Crimée est devenue une république de la Fédération de Russie et applique les mêmes règles qu'elle. Il faut donc un visa russe pour rentrer en Crimée. Des mesures particulières sont à l'étude pour les transfrontaliers. A+

Marie Paule