Le Vietnam est-il pollué

Bonjour,

Je pars en Asie du Sud Est et peut être au Vietnam début Août pour 1 mois et 3 semaines et aurait voulu l'avis des autres forumeurs, ou des expatries vivant au Vietnam, pour savoir si les villes sont très polluées ou pas, est il possible de se déplacer dans les grandes villes sans masque en toute sécurité? Quels types de masques sont ils les mieux adaptes, sont il achetables sur place ou faut il s'en procurer avant le départ? Les plages également sont elles propres? D'une manière générale le Vietnam est il un pays pollue ou pas? Cela a til un impact sur la nourriture également?

Merci d'avance pour vos aiguillages.🙂

Le vietnam est bien comme pays..mais depend ou vous voulez vous installer..cest sur que les plages ..se acumullent desfois aves les debris que la popullation jette.pour les masque pas besoin..c'est ne ville tres pollue par les mobilette...je suis un expert en sanitation...est les masque..que les gens porte ici ..ne sont aue contre la poussiere et non pas pour les agents nocifs. Est la plupart des gens ignore, mais reste que que pour quelque semaine...ca va etre correct. Et la nourriture c'est sur que chaque endroit a son importance...c'est ca le vietnam. Il faut vivre pour le decouvrir ..sinon il a des guide pour ca... Bon voyage

Bonjour, Il est sûr que quand on voit tous les motocyclistes équipés de masques, on peut penser que la pollution est importante! Mais je ne n'ai rien ressenti de tel, si ce n'est dans les vieilles rues de Hanoï où les moteurs deux-temps nous empestent. Nous n'avons toutefois pas utilisé de masque et n'avons pas ressenti de gêne respiratoire (alors que nous y sommes parfois sujets). En dehors des villes, pas de souci, sauf bien sûr les inévitables sacs et bouteilles plastique qui parsèment les bords de route ou la Baie d'Halong mais en ce qui concerne les plages, je n'ai pas testé.

Les grandes villes que sont Hanoi et HCM, oui elles sont polluees. Comme toutes megalopoles en Asie ou dans le monde.

Certaines plages sont pollues mais pour le confort des touristes on les nettoie le matin. Les produits de la mer sont en grande majorite de l elevage, nourris aux farines animales et aux antibiotiques. Il n y AUCUNE responsabilite environnementale entreprise par les autorites. Alarme par le niveau de pollution inquietante de la baie d Along, l Unesco a menace de retirer le site de sa liste.

Quand a la nourriture je dirais que oui. On nourrit pas 90 millions de personnes sans une agriculture intensive. Les normes environnementales ne sont pas les memes qu en Europe. On ne fait pas 3 recoltes de riz dans le delta du Mekong juste parce que la terre est fertile mais par l emploi massif d engrais chimique. Le sol vietnamien est dans le top 5 des plus pollue au monde.

Ne parlons pas du massacre des forets et du massacre des especes animales.

L enfant est roi au Vietnam mais on se moque eperdu dans quel environnement il evoluera. Ce qui importe c est qu on le mette dans une ecole internationale pour que plus tard il gagne un maximun de fric 🙂

Bonjour,

Je pars en Asie du Sud Est et peut être au Vietnam début Août pour 1 mois et 3 semaines et aurait voulu l'avis des autres forumeurs, ou des expatries vivant au Vietnam, pour savoir si les villes sont très polluées ou pas, est il possible de se déplacer dans les grandes villes sans masque en toute sécurité? Quels types de masques sont ils les mieux adaptes, sont il achetables sur place ou faut il s'en procurer avant le départ? Les plages également sont elles propres? D'une manière générale le Vietnam est il un pays pollue ou pas? Cela a til un impact sur la nourriture également?

Merci d'avance pour vos aiguillages.🙂

Bonjour Juan,

Je confirme l'avis de plusieurs de nos co-forumistes : on ne peut pas dire que le Vietnam soit un pays pollué au point d'affecter la santé, - La chaleur et la circulation des motos donnent une impression majorée du niveau de pollution, - les autochtones portent des masques ... pour toutes sortes de raisons qui vont de la crainte d'attraper une grippe de son voisin dans le bus.... à celle de bronzer pour les élégantes jeunes filles ou jeunes femmes...qui n'ont aucune envie de devenir noires comme les filles de la campagne - Je vis la plus grande partie de ma retraite ici et je n'ai jamais eu à déplorer un souci causé par la pollution depuis plus de dix ans.

Pour les plages, je complète les infos de Shepee, elles sont nettoyées tous les jours par toute une série d'employés armés de balais et de rateau, et des poubelles en osier (xo) sont à la disposition de tous pour reliefs de pique niques et autres, et sont vidées et nettoyées tous les soirs.... -On note néanmoins u ne différence selon que la ville balnéaire est fréquentée ou non par les touristes étrangers - celles de Mui Ne, Nha Trang et Tuy Hoa sont nickel, mais celle de Quy Nhon, qui est grande et magnifique, pèche par le manque de nettoyage en dehors des week-ends : on y nage en concurrence avec les plastiques et bouts de ficelle - dommage car elle est magnifique... mais ne s'y baigne que la population locale et comme elle n'est pas très avenante, je ne pense pas que ce sera demain qu'elle deviendra touristique...donc nettoyée..

Pour le restant concernant la pollution, n'ayez aucune crainte et vous ne tomberez pas malade par la nourriture... évitez quand même les coquillages le soir par une forte chaleur...

Cordialement - Kimtwo

Si certains vacanciers ne souffrent pas de la pollution il faut savoir tout de meme que Hanoi est la ville la plus polluee d Asie.

http://www.thanhniennews.com/society/hanoi-most-polluted-city-in-southeast-asia-expert-7782.html

Le Vietnam fait partie des 10 pays les plus pollues au monde 🏴‍☠️.

Attention quand meme a la nourriture, les scandales sont frequents. 5000 cas l annee derniere d intoxication alimentaire, 43 morts.

http://www.thanhniennews.com/health/5000-had-food-poisoning-in-vietnam-last-year-who-40796.html

Si on nettoie les plages, n empeche qu il reste enormement de fines particules dans l eau. Sans parler des hydrocarbures, des farines animales et des antibiotiques. L aquaculture est tres intensif au Vietnam.

Moi j eviterai Nha Trang. A quelques encablures il y a Hyundai Vinashin, un des plus gros site de chantier naval en Asie. C est une source de pollution enorme. Ils ont ete condannes plusieurs fois pour pollution agravees mais n en ont que faire.

http://www.talkvietnam.com/2007/01/hyundai-vinashin-shipyard-fined-for-pollution/

http://english.thesaigontimes.vn/119/Money-talks.html

Oui la pollution est bien presente au Vietnam. Soyons franc et transparent et n essayons pas de faire du green washing.

Merci a tous pour vos réponses et votre disponibilité a me répondre. J'ai trouve des masques au carbone sur internet je crois que je vais en amener quelques un pour mon séjour; vrai2vrai c 'est un peu effrayant la manière dont vous présentez les choses, mais je pense qu'il vaut mieux effectivement ne pas se mentir sur la réalité. Je vais essayer au maximum d'aiguiller mon voyage dans les sites les plus isoles, la jungle! et vais essayer de trouver les plages les moins polluées sur place, en évitant les endroits trop touristiques.

Je reste tout de même abasourdi par l’état de la planète, ou faut il aller pour se baigner dans une eau a peu près pure, et pour manger des légumes pas irradies aux pesticides et autres fongicides..? et d’après ce que vous m'en dites, le Vietnam est loin de faire exception....😕

Il faudrait voir a réduire la démographie, pour limiter la pollution, il est vrai qu'en Asie, ce ne sera pas une mince affaire...

Bonsoir,

En ce qui concerne les plages, certaines sont parfois nettoyées. Mais c'est souvent service minimum. Les vietnamiens n'ont pas une grande conscience écolo. La spéculation, le blanchiement d'argent contribuent a détruire des dizaines ( centaines ? ) de kilomètres de côtes. A Than Hoa ( 200 kms de Hanoï ) il y a un nombre incroyable d'hôtels. Vides. Des trucs de plusieurs dizaines d'étages. Entre Danang et Hoi An ( 30 kms ) c'est construit sur la quasi totalité du parcours. Il reste quelques sentiers pour accéder à la plage. Le pire, c'est que ça se construit des 2 côtés de la route. A Mui Ne, c'est pareil. Construit sur plusieurs kilomètres, au ras de la plage. La mer monte jusqu'au ras des murets des hôtels. Certains sont emportés. Un peu plus loin, la plage de Phan Thiet est un dépotoir. Phu Quoc n'est pas mieux parti. La construction de l'aéroport international a accéléré l'édification d'hôtels. Les abords de Duong Dong font penser à Sihanoukville. Les tables des cafés / restos sont au bord de l'eau. Des routes à 4 voies sont construites sur cette île où, il y a 10 ans, il n'y avait que des chemins de terre. Pour le reste, la surpêche a achevé d'apauvrir les ressources maritimes. Les porte containers qui viennent de Chine laissent parfois des traces de leur passage. Lors des typhons ou tempêtes, il larguent quelques " boites ". J'ai vu la plage de Doc Let couverte de sous vêtements féminins. De toutes façons, avec l'usine Hyundaï, le coin est déjà fortement dégradé. La mer est belle, mais il n'y a plus rien. Excepté des élevages de crustacés. J'ai traversé le Vietnam en train. Quand ils nettoyent un wagon, ils mettent tout dans un sac plastique et ils balancent tout par la fenêtre. Les voyageurs font la même chose. En Thaïlande, Birmanie, Malaisie, Indonésie, les chemins de fer sont un peu + propres. Cerise sur le gateau, une ferme de 23000 vaches vient d'ouvrir ses portes au Vietnam.

moi, je fais tres tres attention a ce que je mange lorsque je suis au Vietnam.

Un article tout chaud de ce matin. Il va pas faire plaisir a ceux qui ont un bandeau sur les yeux 😕

http://english.vietnamnet.vn/fms/environment/132563/increased-pesticide--fertiliser-use-contaminating-farmland.html

Ce pays va a la ruine, mais chuuuuut

Bonjour ,

Hanoi la ville la plus polluée d' Asie ??

Allez voir Pekin ou d'autres villes chinoises ex; Chongqing , allez voir Jakarta , Denpasar . Sans parler de villes indiennes. Vous changerez d'avis .

cdlt Jean

Ne pas confondre Asie et Asie du Sud Est 😉

C est pas moi qui le dit, ce sont des experts. Voir le lien d un article plus haut d un journal vietnamien.

Un petit rapport que m a remis ma copine, vietnamienne.

CAT BA - Les eaux de la baie d'Halong (nord-est), classée site du Patrimoine mondial par l'UNESCO, ont perdu la couleur turquoise qui avait fait leur renommée, victimes d'une pollution croissante qui menace l'éco-système et hypothèque l'avenir de la première destination touristique du Vietnam.

CAT BA - Les eaux de la baie d'Halong (nord-est), classée site du Patrimoine mondial par l'UNESCO, ont perdu la couleur turquoise qui avait fait leur renommée, victimes d'une pollution croissante qui menace l'éco-système et hypothèque l'avenir de la première destination touristique du Vietnam.

Les eaux de la baie rendue mondialement célèbre par ses milliers d'îlots, et en particulier la zone de l'île de Cat Ba qui abrite un Parc national marin de 5.400 hectares, "sont envahies par les sédiments, les métaux lourds et les rejets d'eaux usées qui mettent en danger la vie marine", affirme le professeur Nguyen Chu Hoi, directeur de l'Institut d'océanologie d'Haïphong. "Nos équipes viennent d'effectuer une série de plongées autour de l'île de Cat Ba, et les résultats sont très inquiétants, les récifs de coraux sont en train de mourir et les phoques, dauphins et tortues marines qui peuplaient la baie sont de plus en plus rares", ajoute le professeur Hoi. Le premier responsable de cette pollution est l'exploitation du charbon dont le développement aux abords de la baie d'Halong a entrainé en dix ans le rejet de près de 900 millions tonnes de terres polluées, évacuées dans la mer par les rivières qui traversent les zones minières de Vang Danh et Uong Bi, estime le directeur de l'Institut. De véritables "collines de boues" se sont créées dans les eaux de la baie d'Halong et elles atteignent parfois une épaisseur de 30 mètres, selon l'Institut.

Près de 9 millions de mètres cubes d'eaux usées fortement contaminées par du plomb et du pétrole sont en outre rejetées chaque année par le port pétrolier B2, situé au sud de la baie d'Halong. "Les eaux de la baie d'Halong sont aujourd'hui chargées de sulfate de fer, de zinc, de cuivre", ajoute le docteur Luu Van Diêu, responsable du laboratoire de chimie marine et d'étude la pollution de l'Institut d'Océanologie. "Les récifs de coraux sont également victimes de la pêche à la dynamite, pratiquée par les pêcheurs de Cat Ba et leur destruction bouleverse l'ensemble de l'écosystème. Les poissons deviennent rares, ce qui entraine un appauvrissement des populations de pêcheurs des îles de la baie", selon le professeur Diêu.

"Le eaux usées de l'agglomération d'Haïphong, peuplée de 2 millions d'habitants, ne subissent aucun traitement et sont aussi rejetées dans la baie", ajoute le dr Diêu. Le tourisme a lui aussi joué un rôle important dans la pollution de la région et les centaines de bateaux, qui transportent les visiteurs venus admirer les célèbres formations rocheuses qui émergent dans la baie, déversent chaque jour environ deux tonnes d'huile de moteur en mer, selon les estimations de l'institut océanographique.

Si des mesures ne sont pas prises pour enrayer la pollution de la baie d'Halong en diminuant les rejets, l'industrie de la pêche et le tourisme en subiront rapidement les conséquences, avertissent les experts de l'Institut. Sur l'île de Cat Ba, les propriétaires des dizaines d'hôtels construits au cours des cinq dernières années, guettent chaque jour les touristes sur la jetée du port à l'arrivée des bateaux pour tenter de remplir leurs établissement qui tournent au ralenti.

"Nos affaires sont difficiles", indique M. Van Anh, propriétaire du plus grand hôtel de l'île, "Nous souffrons de la crise asiatique, et la pollution commence également à faire fuir nos clients".

"Nous avions prévu de passer quelques jours dans la région, mais l'eau est trouble, cela n'incite pas à la baignade, et nous avons décidé d'écourter notre séjour", indique un groupe de touristes américains qui attend le prochain bateau pour regagner Haïphong.

Et ce rapport, alors qu elle etait etudiante en biologie marine, date de .... 1999.

16 apres, je vous laisse imaginer l ampleur du desastre !!!

Certains defendront bec et ongle l indefendable, aveugles qu ils sont et vautrés dans leur confort residentiel. Ils sont les complices de ce desastre.

</htm

Bonjour ,

Hanoi la ville la plus polluée d' Asie ??

Allez voir Pekin ou d'autres villes chinoises ex; Chongqing , allez voir Jakarta , Denpasar . Sans parler de villes indiennes. Vous changerez d'avis .

cdlt Jean

+ 1

Bonjour a tous,

Merci de me répondre cela fait plaisir et donne réellement plein d'informations! Vrai2vrai vous avez l'air d'avoir une connaissance approfondie du Vietnam, alors dites moi vous en tant qu'expatrie, quand vous dites

moi, je fais très très attention a ce que je mange lorsque je suis au Vietnam.

qu';est ce que cela veut dire? comment l'appliquez vous dans votre vie d'expatrie de tous les jours? Dans quels restaurants, ou genres de restaurant allez vous? Ne cuisinez vous que chez vous?

A quoi faites vous particulièrement attention quant a la nourriture? Quels aliments sont définitivement a proscrire? Comment trouver du bio, ou du pas trop chimique, ya til des astuces? Ceci afin que je puisse moi même éviter le plus possible de consommer du porc aux stéroïdes, ou des légumes pas rincés ( engrais chimique restant dans le corps du légume)..

Merci a tous et bon vent.

Kimtwo et Jeansellier, enlevez votre bandeau des yeux.

J ai dit "Asie du Sud Est", pas Asie.

J ai mis en lien un article d un journal vietnamien qui le prouve 🙂

Mais libre a vous d etre complice de ce massacre.

je ne pratique pas la langue de bois, je dis la verite avec TOUJOURS preuve a l appui.

Je vis au Vietnam et au Laos depuis 13 ans, j ai mes habitudes dans des restos de rue ou pas ou je sais d ou vient les aliments. A Hanoi, on commence a voir de petits marches bio. Lorsque je suis au Vietnam, je suis surtout a la campagne. On tue le canard, le poulet ou le porc devant moi. Animaux eleves au grain, en liberte.Dans les coins recules, l utilisation de pesticides, fongicides... est peu utilise. C est couteux et rien de mieux qu un composte naturel. Surtout que les ethnies montagnardes a la differences des Kinh, le Vietnamien, a un respect profond pour la terre nourriciere. Le Kinh lui saccage tout.

D une maniere generale, je ne mange jamais de produits de la mer au Vietnam. Ils sont a 90% issus de l elevage intensif.

Mais bon, c est pas un sejour de 3 semaines qui va vous intoxiquer.

toute cette pollution ajoute a cela un accueil mitige, le tourisme est en perte de vitesse au Vietnam.

D ailleurs, bonne nouvelle. Les autorites, incompetentes, ont, apres avoir augmente le visa, decide d offrir un visa gratuit de 15 jours aux Francais a partir du 1er juillet.

Apres avoir massacre leur pays, les Vietnamiens massacrent le Laos. Ils pillent les forets et abattent les animaux sauvages. Desole, c est la triste verite loin de la carte postale que certains , complices, veulent vous vendre.

Faites un geste pour la planete, n allez pas au Vietnam 🙂.

Bonjour,

Si vous en êtes à ce point d'avoir peur de tout (excepté si vous avez une maladie qui vous empêche de vivre normalement, ce qui serait extrêmement triste pour vous), je pense qu'il serait préférable de vous acheter une bulle aseptisée dans laquelle vous placerez une télévision bien aseptisée pour regarder le monde normal.

Cordialement, Pat

PS : La pollution est partout, il faut se battre en masse contre les pollueurs plutôt que de se protéger tout seul.

+1😉

Merci pour toutes vos infos, je crois que nous allons peut être éluder le Vietnam de notre parcours, après recherches effectivement il semblerait que ce pays soit le plus pollue d'Asie du Sud Est, et de plus les avis de voyageurs sont vraiment mitiges..! C'est le moins que l'on puisse dire; Peu de belles plages, forets et cotes polluées, densités démographiques élevées, locaux revêches et apres au gain, nourriture industrialisée, sites défigurés etc etc... je pense que nous trouverons certainement plus d’authenticité et de calme a tous les niveaux au Laos et au Cambodge, même si nous ferons peut être une petite incursion, a Phu Quoc ou dans le Delta du Mekong.

Vous avez parfaitement raison d'écarter le Vietnam, vous ne le méritez pas! Ce pays et ses habitants ne s'en porteront que mieux!

Comment pouvez porter de tels jugements sur un pays ou ses habitants sans les connaitre , juste en vous basant sur quelques ragots....? Je doute fort que vous ayez lu de façon impartiale les commentaires du forum...

Cependant, sachez que vous passerez à côté des superbes paysages du nord , authentiques, calmes et loin d'être défigurés... Quand à la pollution, si vous n'en trouvez pas au Laos et au Cambodge faites nous signe, çà nous intéresse.

N'allez pas à Phu Cuoc ON vous a bien dit que c'était défiguré, évitez le Mékong, il reçoit tout ce que ses voisins déversent dans ce fleuve, restez donc bien loin de tout çà.

Bonsoir,

" Comment pouvez porter de tels jugements sur un pays ou ses habitants sans les connaitre , juste en vous basant sur quelques ragots....? "

Une chose est sure. Vous respectez ceux qui ne partagent pas votre avis sur le Vietnam.🤪

" Vous avez parfaitement raison d'écarter le Vietnam, vous ne le méritez pas! Ce pays et ses habitants ne s'en porteront que mieux! "

Et v'lan. LV'la que le Vietnam ça se mérite. 😕 Le Vietnam, c'est le Paradis.😉 Si on veut avoir la chance d'y aller, faut dire que tout est propre, nickel, pur. De toutes façons, les habitants, ils n'aiment pas les étrangers qui osent dire que le Vietnam n'est pas nickel.

Bon. Me v'la bien barré. Je suis privé de Vietnam.🤪 Pour les autres, gardez vos critiques pour vous, car sinon vous passerez à côté de superbes paysages, du nord, authentiques et pas défigurés du tout.😉

Dernier conseil. Pour avoir la chance de voir ces paysages pas défigurés du tout, n'allez pas écrire sur ce forum que le Laos et le Cambodge sont moins pollués que le Vietnam. Sinon Asia7 il va se mettre dans une colère incroyable. 🤪 Et vous ne mériterez même pas qu'il vous méprise.😉

... Cerise sur le gateau, une ferme de 23000 vaches vient d'ouvrir ses portes au Vietnam.

"Une ferme" sur 12 sites ... http://www.web-agri.fr/actualite-agricole/economie-social/article/une-ferme-de-23-000-vaches-au-vietnam-1142-84375.html

Plan d'un site :

2x2x30 = 120 postes de traite https://www.youtube.com/watch?v=3k2ktEouqHo

sur quelques ragots.

Aucun ragot !!! Je prouve tout ce que je dis avec articles de journaux vietnamiens a l appui 🙂.

Je vous laisse etre le complice du massacre et vous laisse avec votre bandeau sur les yeux.

les preuves sont la !!! Je vous laisse a votre conscience 🙂

petit rappel

La baie de Nha Trang est tres pollue, je ne vous conseille pas de vous y rendre a moins d aimer nager parmi les metaux lourds.

Comme le demontre tres bien un journal vietnamien, la baie a ete devaste. Un beau gachis que certains veulent cacher.

http://www.thanhniennews.com/...-trang-bay-1790.html

http://www.researchgate.net/...a_geochemical_record

https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01080132/document

D autres vous diront que c est magnifique. Mais la verite est la.

Notre ami dit: locaux revêches et âpres au gain, voilà ce que je qualifie de ragot., on ne juge pas sans connaitre.

Pour le reste, vous avez raison en ce qui concerne Nhat Trang, le littoral, les grandes villes et les productions de crustacés, mais il n'y a pas que ces endroits à visiter au Vietnam, vous qui avez parcouru les routes du nord le savez bien.

Les voisins du Vietnam ne sont pas épargnés

Les barrages sur le Mékong (Six pays, de la Chine à sa source au Vietnam à son embouchure, profitent des richesses du Mékong. Mais aujourd’hui, les projets hydroélectriques menacent faune et flore, et à terme, le mode de vie des habitants. La pêche, ressource essentielle, est la première menacée)

Le massacre des forêts cambodgiennes (Pas un jour sans qu’on ne signale des coupes gigantesques d’arbres centenaires dans les forêts du Cambodge. Ratanakiri, Mondolkiri, Cardamomes, Kratie, Stung Treng, Preah Vihear, toutes les provinces boisées sont désormais des eldorados pour ces compagnies privées qui se sont vues offrir par le pouvoir des terres à exploiter pour des durées allant jusqu’à 99 ans. Titulaires ou prétendument titulaires de ces concessions économiques, elles en chassent les habitants, souvent dans une violence inouïe. Des bataillons de gardes privés, militaires ou ex-militaires ceinturent ces nouveaux territoires et s’approprient tout ce qui s’y trouve, animaux, vestiges de temples, rivières, pistes).

Et j'en passe....pourquoi n'en parlez vous pas, pourquoi vous focaliser sur le Vietnam?

C'est bien toute l’Asie du sud est qui est confrontée à ces problèmes d'écologie.

Notre ami dit: locaux revêches et âpres au gain

Merci de me dire quand est ce que j ai profere de tels paroles. Je veux les mots exacts "locaux reveches" et "apres au gain".

Ou alors c est un mensonge honteux.

Le massacre des forêts cambodgiennes

Operee par qui et pour qui ? POUR LE VIETNAM

http://www.phnompenhpost.com/post-weekend/timber-sales-vietnam-trebled-2014-finds-report

Le Vietnam massacre ses voisins depuis des annees.

Et j'en passe....pourquoi n'en parlez vous pas, pourquoi vous focaliser sur le Vietnam?

Nous sommes sur le forum Vietnam ou un voyageur se renseignait sur la pollution. Je me permet d informer 🙂

Quand d autres desinforment 😕

Libre à vous de me traiter de menteuse, mais lisez donc avant de monter sur vos grands chevaux, je ne dis nul part que vous avez proféré de tels propos.....notre ami les reprends de je ne sais où sur le forum...

Je ne désinforme pas, je vous ais laissé diffuser vos post sans commentaires jusque là.

J'ai cependant du mal quand l'on traite comme il l'a fait des personnes que l'on ne connait pas ....

Je ne reviendrai plus après ce sur les autres sujets, j'ai mes convictions quand aux responsabilités que je pense partagées, vous les vôtres. voir ce que se dit dans votre dernier lien sur le trafic du bois... Aucune réponse officielle n'a été encore faite par le gouvernement cambodgien , Chay attribut l'intérêt des politiciens dans «argent de poche» sur l'environnement et, A Poster enquête l'année dernière a révélé que l'un des plus grands magnats du Cambodge, qui a des liens étroits avec les entreprises vietnamiennes - fait plus de 220 ​​millions de dollars de profits par exploitation forestière illégale de bois de rose sur une période de trois ans....

Dans ces trafics les peuples qu'ils soient vietnamiens cambodgiens, laotiens ou autres sont loin de tirer bénéfice de telles situations qui ne profitent qu'à un petit nombre.

Je vous souhaite une bonne journée.

Timber exports from Cambodia to Vietnam more than tripled in 2014 compared with the year before

L exportation du bois de Cambodge vers le Vietnam a plus que triple.

Le Vietnam est le cancer de la region. Il pille, pollue et massacre. Il peut toujours aller pleurer apres dans les jupes des USA pour les iles Paracelles.

Depuis toujours le Vietnam a pille, tue et massacre. Il n y a qu a regarder son histoire. Que dire du genocide des Chams ? Du massacre des Khmers apres l envahissement du delta du Mekong ? Comment s est comporte et se comporte encore aujourd hui le Vietnam vis a vis des minorites ethniques ?

Si la Chine n etait pas la, le Vietnam aurait depuis longtemps envahit le Laos et le Cambodge. Il a d ailleurs fait une tentative en 79 puis s est fait taper sur les doigts.

Je le repete, faites un geste pour la planete. Ne vous rendez pas au Vietnam 🙂

locaux revêches et âpres au gain, voilà ce que je qualifie de ragot., on ne juge pas sans connaitre.

Cessez vos procès d'intention svp, je n'ai jamais juge personne, je ne fait que noter les avis d'autres voyageurs avant moi, et il est récurrent de noter qu'un large nombre de touristes, français et même anglo saxons ou autres sont revenus déçus de ce pays..

Je dois être reconnaissant a vrai2vrai et a d'autres de ne pas essayer de cacher la vérité, et d'Argumenter, articles et expériences a l'appui, de la réalité.

J'ai reçu une palanquée de messages prives, certains complètement abscons, puérils, ou des expatriés apparemment vautrés dans leur confort et leur inconséquence ont tout fait pour me décider a aller au Vietnam, mais je dois reconnaître que le caractère ''propagandiste'', '' tout est pour le mieux dans le meilleur des mondes'' m'a frappé et dissuadé au moins autant que le manque d'argumentation, et le partis pris évident, sans aucune objectivité, de la teneur de ces messages.

Encore une fois je ne peut pas juger du Vietnam, n'y étant moi même jamais allé, mais je préfère quand même entendre la vérité ( ce qui m'aiderait plus a préparer mon voyage), et pas cette propagande sans aucune argumentation...

Je suis quant a moi, du cote de l'Humain et de la Nature, et je ne cautionnerai pas, même sur un forum, les dérives égoïstes de ceux qui ne voient que leur propre plaisir au détriment des autres et de l'environnement..

Cette terre, c'est celle que nous léguerons a nos enfants, les Vietnamiens, et certains sur ce forum, n'ont pas vraiment l'air de s'en rendre compte.😕

Bonjour ,

Si vous eludez le Vietnam , je vous garantis que vous commettez une grosse erreur . Moi également je l'avais écarté de mes projets apres avoir entendu des témoignages négatifs de personnes proches mais voyageant en groupes . Et puis en 2008 , je saute le pas , je m' y rends en mode routard d' Hanoi à Saigon : Pourtant je connais d'autres pays d' Asie du SE et là j' en reviens subjugué . Du coup j'y retourne les deux années suivantes . Oui vous tomberez sur des locaux reveches , mais c'est une minorité qui se trouve surtout là ou se concentre les touristes à pigeonner. J'y ai croisé des gens adorables avec accueil exceptionnel. D'ou sur VF des témoignages parfois contradictoires.

Voilà c'est mon témoignage . Je vous laisse libre de juger et quel que soit la destination choisie bon voyage Jean

2008 => Itineraire Hanoi-Ninh Binh (TamCoc/ Hoa Lu-Phat Diem-Hanoi-Hue- Hoi Han via Lanco Col des nuages & Danang- -Kontum-Buon Me Thuot-Dalat-Saigon HCMV-Can Tho-Chau Doc-Long Xuyen-HCMV

2009 => Itineraire HCMH-Camau-Hatien via Rach Gia-Chau Doc-HCMV-Dalat-Nha trang-Quy Nhon-Kontum via Pleiku- -Buon Me Thuot-Lac Lak-Dalat-HCMV-Ben Tre- Vinh Long via My Tho-HCMV

2010 => Itineraire Hanoi-Ha Giang-Dong Van- Meo Vac- Bao Lac -Cao Bang-Langson-Hanoi-Tam Coc-Hanoi-Haiphong-Bay Chai/Hon Gai (=Halong City) -Van don/Cai Rong -Hanoi-Tam Coc/Trang Van -Hanoi

Bonjour ,

Si vous eludez le Vietnam , je vous garantis que vous commettez une grosse erreur . Moi également je l'avais écarté de mes projets apres avoir entendu des témoignages négatifs de personnes proches mais voyageant en groupes . Et puis en 2008 , je saute le pas , je m' y rends en mode routard d' Hanoi à Saigon : Pourtant je connais d'autres pays d' Asie du SE et là j' en reviens subjugué . Du coup j'y retourne les deux années suivantes . Oui vous tomberez sur des locaux reveches , mais c'est une minorité qui se trouve surtout là ou se concentre les touristes à pigeonner. J'y ai croisé des gens adorables avec accueil exceptionnel. D'ou sur VF des témoignages parfois contradictoires.

Voilà c'est mon témoignage . Je vous laisse libre de juger et quel que soit la destination choisie bon voyage Jean

2008 => Itineraire Hanoi-Ninh Binh (TamCoc/ Hoa Lu-Phat Diem-Hanoi-Hue- Hoi Han via Lanco Col des nuages & Danang- -Kontum-Buon Me Thuot-Dalat-Saigon HCMV-Can Tho-Chau Doc-Long Xuyen-HCMV

2009 => Itineraire HCMH-Camau-Hatien via Rach Gia-Chau Doc-HCMV-Dalat-Nha trang-Quy Nhon-Kontum via Pleiku- -Buon Me Thuot-Lac Lak-Dalat-HCMV-Ben Tre- Vinh Long via My Tho-HCMV

2010 => Itineraire Hanoi-Ha Giang-Dong Van- Meo Vac- Bao Lac -Cao Bang-Langson-Hanoi-Tam Coc-Hanoi-Haiphong-Bay Chai/Hon Gai (=Halong City) -Van don/Cai Rong -Hanoi-Tam Coc/Trang Van -Hanoi

Bonjour Jean Sellier,

Tout à fait d'accord et plus encore avec vous, pour les mêmes raisons que vous, mais ne perdez pas votre temps à expliquer des choses que tout le monde connait, Watchoutbaby et Vrai2Vrai sont des trolls payés pour jeter de l'acide sur les forums - ils se renvoient la baballe.....😇: j'en ai au moins récupéré un sur un autre forum et je l'ai fait interdire.... - Les gens qui écrivent veulent connaitre les meilleures conditions de leur futur voyage, et absolument pas des tirades "vertes" dûment gonflées pour les empêcher d'y aller..... - il n'y a qu'en France que l'écologie est une "parti", ailleurs il ne s'agit que d'assos (Usa, etc...) qui ont bien le droit de citer des sources.....😕 mais qui n'interviennent nullement en qualité de politique comme chez nous...

Donc, ce que l'on sait sur des "preuves" fabriquées pour nuire, a la valeur qu'on veut bien leur donner. et s'adressent à des , pardonnez moi l'expression, des gogos perméables. point final...

Heureusement que nous, et quelques autres , (nombreux) nous apprécions ce pays qui est dans le groupe de tête de tous eux que j'ai visités...et ils sont nombreux...

Bonne journée - cordialement - Kimtwo

atchoutbaby et Vrai2Vrai sont des trolls payés pour jeter de l'acide sur les forums

Et voila, nous n avons pas ete dans le sens de poil, nous n avons chante les louanges tant attendus alors nous sommes taxes de trolls. Ridicule.

des "preuves" fabriquées pour nuire

Nullement. Elles viennent de journaux vietnamiens, j ai mis le lien a chaque fois 🙂.

Kimtwo desinforme, ment et dupe. Je ne sais lequel des 2 est un troll.

il n'y a qu'en France que l'écologie est une "parti"

ABSOLUMENT FAUX. Preuve a l appui :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_partis_Verts

Les voyageurs jugeront par eux meme 🙂

Bonjour, j'ai du mal à comprendre . Vous y allé pour quelques temps seulement ! Alors effectivement y a des endroits pollués (mais pas plus que les pays voisins) et surtout c'est un pays tellement magnifique avec des gens pour la plupart adorables. C'était notre premier pays en Asie et depuis nous avons chopé le virus . Pour info , notre fils ainé est asthmatique et il n'a jamais été gênè ni à Hanoi, ni ailleurs ! Quel dommage de s'interdire des pays !

mais pas plus que les pays voisins

FAUX !!! Le Vietnam est largement plus pollue que ces voisins que sont le Laos et le Cambodge. D ailleurs le Vietnam depuis des annees massacre et pille ces 2 pays.

Si tu le dis ! Tu dois avoir raison ! Mais pourquoi tu y vis si c'est si terrible ? Sur ce , je quitte la discussion , je ne veux pas entrer dans ces polémiques stériles !! Je donnais juste mon avis au premier forumeur !!

Quel dommage de s'interdire des pays !

Pour raisons personnelles et professionnelles.

ces polémiques stériles

Il n y a aucune polemique. Juste des verites qui meritaient d etre dites. Pas de langue de bois.

Bonsoir,

Le forum Vietnam, sur Le GdR et VF est d'un chiant par moment...

On peut dire ce que l'on veut sur la Thaïlande, la Malaisie, l'Indonésie, le Cambodge, la Birmanie ( quand kristofe est absent ), y'a pas de problème. On peut critiquer, dénigrer, encenser, ces pays, cela ne crée pas de polémique nauséabonde..

On peut s'exprimer librement.

On peut écrire que la Thaïlande n'est plus le pays du sourire, que les gens y sont plus intéressés qu'accueillants, que certaines plages sont sales, que l'urbanisation de Bangkok sacrifie les régions alentour, on peut écrire que la Birmanie devient inabordable, que l'hôtellerie est chère pour les prestations offertes, que tout est vendu aux chinois, on peut dire qu'au Cambodge la corruption détruit autant la faune que la flore et que les ruines khmères....

Mais dès qu'on devient critique envers le Vietnam, les chapelles se réveillent, les Viet Khieu rependants excommunient à tout va, les thuriféraires sortent leurs calculettes, les sympathisants lancent leurs fatwas...

La question posée était de savoir si le Vietnam est pollué.

Pour moi, la réponse est oui, il l'est beaucoup. Ce pays me semble beaucoup plus pollué que les pays de la région. A l'exception de la Chine.

J'ai l'impression que pour les gouvernants ne n'est pas un sujet important, pour les habitants aussi et pour un grand nombre d'amis du Vietnam ( par ex, sur le forum VF ) l'urgence est............................................................ à la chasse aux sorcières qui osent dire que c'est pollué...

Bonsoir,

Le forum Vietnam, sur Le GdR et VF est d'un chiant par moment...

On peut dire ce que l'on veut sur la Thaïlande, la Malaisie, l'Indonésie, le Cambodge, la Birmanie ( quand kristofe est absent ), y'a pas de problème. On peut critiquer, dénigrer, encenser, ces pays, cela ne crée pas de polémique nauséabonde..

On peut s'exprimer librement.

On peut écrire que la Thaïlande n'est plus le pays du sourire, que les gens y sont plus intéressés qu'accueillants, que certaines plages sont sales, que l'urbanisation de Bangkok sacrifie les régions alentour, on peut écrire que la Birmanie devient inabordable, que l'hôtellerie est chère pour les prestations offertes, que tout est vendu aux chinois, on peut dire qu'au Cambodge la corruption détruit autant la faune que la flore et que les ruines khmères....

Mais dès qu'on devient critique envers le Vietnam, les chapelles se réveillent, les Viet Khieu rependants excommunient à tout va, les thuriféraires sortent leurs calculettes, les sympathisants lancent leurs fatwas...

La question posée était de savoir si le Vietnam est pollué.

Pour moi, la réponse est oui, il l'est beaucoup. Ce pays me semble beaucoup plus pollué que les pays de la région. A l'exception de la Chine.

J'ai l'impression que pour les gouvernants ne n'est pas un sujet important, pour les habitants aussi et pour un grand nombre d'amis du Vietnam ( par ex, sur le forum VF ) l'urgence est............................................................ à la chasse aux sorcières qui osent dire que c'est pollué...

Bonjour Hatthung,

Oui il y a du vrai dans vos propos, oui bien sûr, mais je ne pense pas qu'on soit obligé de dire des horreurs et sur le pays et sur les gens qui l'apprécient - et heureusement, ils sont nombreux : ils ne vont pas chercher l'eau claire, analysée aseptisée à 200% : il y a des pays pour ça : j'ai mangé de la salade nettoyée quasiment au chlore (léger) aux states.... et au Canada , ben non les gens vont passer de bonnes vacances, ensoleillées, avec des prix défiant toute concurrence, des sourires comme on n'en rencontre plus chez nous que lorsqu'on ouvre son portefeuille sur des billets de 200 euros au moins comme pourboire....

Mais je pense que vous savez, tout comme moi, que les pires détracteurs de ce pays....sont des gens d'origine ...dont le Vietnam ne veut plus et qu'il n'accepte plus sur son territoire.... un genre d'indignité nationale leur est appliquée....alors, du plus loin qu'ils sont et du plus fort qu'ils puissent , ils crient depuis l'extérieur des frontières.... J'ai un ami qui sait très bien les repérer.....et il m'a enseigné la méthode...

Bon, quoi qu'il en soit, il y aura toujours des famille Heri et des gens comme nous qui ont le courage de venir dire à quel point ils ont été heureux de vivre ici et qu'ils souhaitent revenir au plus vite et pour plus longtemps - Qu'ils en soient ici remerciés.

Bonne journée - cordialement - Kimtwo

sont des gens d'origine ...dont le Vietnam ne veut plus et qu'il n'accepte plus sur son territoire.... un genre d'indignité nationale leur est appliquée

Apres m avoir traite de troll voila aujourd hui que je suis un interdit de territoire vietnamien. Vous avez vraiment de l imagination !!!

J aime le Vietnam mais ca ne m empeche de dire la verite quand elle doit etre dite. C est le desservir de cacher la verite. Ma compagne, vietnamienne, experte en biologie marine se bat a mes cotes pour faire eclater la verite et pour que les choses changent. Vous, vous etes un frein a la prise de conscience. Que cela vous plaise ou non, voici un article edifiant sur les problemes de pollution au Vietnam. http://greenapplehoian.blogspot.com/

Un voyageur a voulu avoir des renseignements sur la pollution au Vietnam. Je l ai informe, vous l avez desinforme et avez a plusieurs reprises menti. Si cette discussion ne vous interesse pas, n y participez pas. Nous sommes plusieurs a le demander dont l initiateur de cette discussion. Merci de respecter le forum et notre droit a la libre expression 🙂

Ah je suis entièrement d'accord avec Atchoum je viens, comme lui, sur le forum pour me défouler et casser tout ce qui bouge. La thailande c'està pleurer, le Laos c'est nul, la Birmanie ça coûte un bras, le Vietnam c'est zéro et le Bangladesh je connais pas dont c'est bidoni. Les vraies vacances c'est comme Atchoum, on reste devant l'ordi dans sa chère Bretagne et on dissuade les touristes de partir en Asie. Comme moment de détente c'est 15 jours à Pattaya avec bobonne à baver devant les filles et à critiquer les autres voyageurs. Si vous voulez vous éclater en vacances, c'est atthung que je recommande. Rires garantis et non dépaysement assuré.

Bonjour kristofe.

Ca va bien ?

Bonjour kristofe,

L'anonymat d'un forum n'autorise pas tout.😕 On peut être en désaccord avec un participant de ce forum.😎 On peut le lui dire avec une sincère conviction partiale ( spécialité du forum Vietnam ), avec ironie, maladresse, spontanéité malhabile, acidité... Mais avec méchanceté gratuite, de fausses allégations, c'est un peu gênant.😉

Ca me gêne un peu que vous écriviez que je bave devant les filles à Pattaya, avec bobonne.😎 Ca m'ennuie beaucoup parce que vous n'êtes pas respectueux vis à vis de ma femme et mes enfants. 🙂 Ca m'ennuie un peu aussi car je ne vois pas ce qui vous permet d'écrire ce genre de chose.😉 C'est calomnieux 😉 , gratuit 😎 et malheureusement ce genre de comportement peut amener à des situations comme celles qu'on vécu des gens à Outreau.

Je n'ai pas besoin d'aller dans une ville renommée pour ses bordels pour passer de bonnes vacances.🙂

J'imagine que vous êtes comme moi.

Ca m'ennuie pour vous car cela fait plusieurs fois que je vous dit que je ne suis pas encore allé à Pattaya, que je ne vis pas en Thaïlande, que je n'ai pas de villa dans ce pays, que je ne me paye pas de jeunes filles pour occuper mes loisirs et que je n'ai pas des revenus hors du commun. Mais apparemment, vous avez des difficultés de compréhension.😉.

A part cela, je vous rappelle que mon pseudo, c'est hatthung😉 . Cela vient de Hat Thung Wuallem, une jolie plage familiale située à 25 kms de Chumphon.😉 Je sais bien que pour vous c'est une grande joie, toujours renouvelée de m'appeler autrement.😉

Voyager en Asie est assez agréable. J'ai la chance de pouvoir le faire souvent avec ma femme et mes enfants.😎

Bonsoir je ne sais pas ce qu il y a entre vous deux mais c est digne des meilleures séries télévisées et en lisant vos échanges je ne peux M empêcher de sourire je suis sûr que beaucoup pensent comme moi enfin je crois 😏

Bonsoir,

Je trouve affligeant qu'on puisse écrire que je passe mes vacances en me payant des jeunes femmes pour assouvir ma libido, que je bave devant les filles et que cela vous fasse sourire.😎 La divergence de point de vue sur les voyages ne doit pas conduire à de telles dérives.😉 Je ne me suis jamais autorisé à écrire de choses équivalentes. J'ai parfois la dent dure, mais la calomnie, ce n'est pas mon truc.😎 Ni sur ce forum, ni en MP.😉

Si beaucoup de gens pensent comme vous ( je n'en doute pas ) cela prouve qu'on peut écrire n'importe quoi sur vous et que cela amuse les forumeurs.😎

Lamentable.😉

Peut - être qu'un jour, vous serez dans ma situation.😉 J'espère que cela vous amusera beaucoup.😎 et que cela fera sourire beaucoup de participants à ce forum.🙂

Bonsoir,

Je trouve affligeant qu'on puisse écrire que je passe mes vacances en me payant des jeunes femmes pour assouvir ma libido, que je bave devant les filles et que cela vous fasse sourire.😎 La divergence de point de vue sur les voyages ne doit pas conduire à de telles dérives.😉 Je ne me suis jamais autorisé à écrire de choses équivalentes. J'ai parfois la dent dure, mais la calomnie, ce n'est pas mon truc.😎 Ni sur ce forum, ni en MP.😉

Si beaucoup de gens pensent comme vous ( je n'en doute pas ) cela prouve qu'on peut écrire n'importe quoi sur vous et que cela amuse les forumeurs.😎

Lamentable.😉

Peut - être qu'un jour, vous serez dans ma situation.😉 J'espère que cela vous amusera beaucoup.😎 et que cela fera sourire beaucoup de participants à ce forum.🙂

Bonjour,

J'ai toujours trouvé lamentable les attaques dont on peut faire l'objet sur les forums.... (et j'en suis une cible généralement) surtout quand, de surcroit, on s'attaque à la vie privée avec des dires en-dessous de la ceinture - Lamentable, épouvantablement lamentable...... et comme si les auteurs n'étaient pas conscients de leur dérive, ils en remettent généralement une couche ou plus avec l'aide de comparses....

Je puis vous assurer que je comprends votre contrariété, voire plus, et que je fais comme beaucoup : je n'y prête aucune attention, en espérant que les gens sérieux d'un forum en font autant pour vous que pour moi....

Bonne journée - cordialement - Kimtwo

Bonsoir, mais ce n'est pas ce que je voulais dire, ne le prenez pas comme cela; en aucun cas je sourirais parce que l'on pense que vous assouvissez votre libido et tout le reste, c'est simplement sur votre incompréhension mutuelle, vous semblez être sur des planètes differentes et ce n'est pas la dernière conversation qui me faisait sourire, mais l'ensemble de vos échanges, peut etre devriez vous vous retrouver autour d un bon repas breton non je plaisante. Désolée si j'ai pu vous froisser ce n'était pas mon intention mais reconnaissez que vous démarrez au quart de tour. Cordialement.

Bonjour kristofe.

Ca va bien ?

Salut mon ami Hattung😉 Ben je vais plutôt pas mal et j'espère que toi aussi depuis le temps😊. Je suis en pleine préparation de mes prochaines vacances, c'est pas facile tu sais. Je voulais aller en Asie, mais comme toi je trouve que la Birmanie est devenue nulle, le Vietnam est trop pollué, le Laos est trop triste et le reste ne m'intéresse pas. Alors je suis en train d'hésiter entre Pattaya et la Bretagne.🤪 Peu importe mon choix, au moins on sera sûr de se retrouver 😠. D'ailleurs comme t'as toujours des bons tuyaux sur n'importe quelle destination, je ne manquerai pas de revenir vers toi.😛 A bientôt l'ami Hathung et encore merci.😏

Bonsoir,

Vous êtes un voyageur passionné. La Birmanie est un des pays que vous appréciez. Vous en êtes un spécialiste incontournable.😉🤪 Vous avez à de nombreuses reprises dénoncé les injustices et les mensonges des dirigeants de ce pays. La junte birmane, les dénonciations, ses mensonges, ses accusations gratuites, la torture que pratique ses dirigeants, , ce n'est pas votre truc. Vous êtes intervenu à de nombreuses reprises sur ce forum pour dénoncer ces ignominies.😉

Mais pourquoi, dans un espace de liberté comme ce forum, vous formulez des accusations injustifiées ( si vous avez des preuves, n'hésitez pas ) contre moi.😉

C'est assez curieux. Vous fustigez l'injustice. Mais cela ne vous gêne pas d'être un accusateur très virulent et sans preuve.😉

Si vous pouviez m'expliquer.😉

Un petit effort ?

Bonsoir,

Je ne suis pas toujours de votre avis et je vous l'ai écrit à de nombreuses reprises. Et je pense que cela continuera.😎 Vous aimez beaucoup le Vietnam et je vous trouve par moment un peu hyper indulgent vis à vis des incohérences de ce pays. Mais toujours respectueux ( parfois trop gentil ) vis à vis de vos contradicteurs. A une ou 2 reprises ( j'aurai dû le faire + souvent ), je suis intervenu pour dire qu'on pouvait être en désaccord avec votre point de vue, mais qu'il fallait rester respectueux. Je trouve votre intervention très intéressante. Dans ce topic, on se moque de moi, on me calomnie et cela ne provoque aucune réaction. A la limite, cela amuse une intervenante qui se permet de dire qu'il ne faut pas me mettre dans un état pareil. On m'accuse d'être un amateur de sexe et de jeune femme, d'aller avec mon épouse ( bobonne ) dans une ville renommée pour ses bordels, ce n'est pas grave... Elle ne fait aucune remarque au calomnieur, mais à la victime.😎 Je pense qu'elle sera très contente le jour ou un contradicteur écrira qu'elle va en Asie pour assouvir son attirance pour les personnes du même sexe😉. Si on peut écrire tout sur un forum sans provoquer de réactions, pourquoi se priver ?😎

Bonsoir,

Je ne suis pas toujours de votre avis et je vous l'ai écrit à de nombreuses reprises. Et je pense que cela continuera.😎 Vous aimez beaucoup le Vietnam et je vous trouve par moment un peu hyper indulgent vis à vis des incohérences de ce pays. Mais toujours respectueux ( parfois trop gentil ) vis à vis de vos contradicteurs. A une ou 2 reprises ( j'aurai dû le faire + souvent ), je suis intervenu pour dire qu'on pouvait être en désaccord avec votre point de vue, mais qu'il fallait rester respectueux. Je trouve votre intervention très intéressante. Dans ce topic, on se moque de moi, on me calomnie et cela ne provoque aucune réaction. A la limite, cela amuse une intervenante qui se permet de dire qu'il ne faut pas me mettre dans un état pareil. On m'accuse d'être un amateur de sexe et de jeune femme, d'aller avec mon épouse ( bobonne ) dans une ville renommée pour ses bordels, ce n'est pas grave... Elle ne fait aucune remarque au calomnieur, mais à la victime.😎 Je pense qu'elle sera très contente le jour ou un contradicteur écrira qu'elle va en Asie pour assouvir son attirance pour les personnes du même sexe😉. Si on peut écrire tout sur un forum sans provoquer de réactions, pourquoi se priver ?😎

Bonjour Hatthung,

Je pense que vous avez absolument le droit de ne pas être d'accord avec mes dires : normal, on a tous une personnalité qui s'adapte ou pas aux élucubrations....🤪 des autres, et dans la mesure où chacun donne son avis sans pour autant jeter des louches d'acide sur son vis à vis, je trouve ça constructif et intéressant....

Je vous ai donné mon sentiment sur les attaques personnelles et outrancières : on ne reviendra pas là-dessus : j'essaie de dire, le plus poliment et le plus aimablement possible (quand ce n'est pas en réponse à des "gifles épistolaires")à ce qui est exposé et disséqué.... Et ma foi, le lecteur en prendra ce que bon lui semble... - donc je réitère : je pense que c'est constructif.

Par contre, je fais une petite mise au point :" je n'aime pas beaucoup le Vietnam...".. ben non, j'aime les voyages, généralement les pays que je visite, à part un ou deux qui vraiment ne m'ont rien apporté.... j'apprécie un pays, et comme je suis enthousiaste de nature, je viens le dire, l'expliciter, dire ce que j'y ai trouvé de plaisant, de pénible, de points de repère pour de futurs voyageurs, et la facilité qu'on y a d'y vivre : prix de la vie, climat, surtout climat, etc... etc..... mais honnêtement le Vietnam n'est pas en tête de mes préférences : j'ai été scotchée par l'ouest américain qui représente pour moi le maximum de ce que je pouvais voir et découvrir, j'ai d'ailleurs à l'époque de ma visite, écrit un blog de cette découverte.... découvertes dont je n'ai jamais trouvé l'équivalent nulle part, et pas au Vietnam....- Je ne vais pas maintenant "descendre en flammes" les coins intéressants de ce pays d'Asie, mais ne croyez pas que je veuille à tout crin plébisciter le Vietnam : ce que j'en dis, je le pense, il est le reflet de la réalité pour un voyageur comme moi, sans forfanterie, et je conseille vraiment d'aller le voir : il en vaut la peine;... mais c'est tout et je n'invente pas un qualificatif mensonger pour pousser les lecteurs à aller le voir : il est comme il est : dans la bonne moyenne :

Voilà, mes avis ne sont que le reflet d'un moment de voyages : si cela convient, il suffit de dire que ce n'est que la vérité.....(en tout cas la mienne) et si ça ne plait pas, eh bien le monde est vaste......😉)

Bonne journée - cordialement - Kimtwo