in Autres › Travailler, étudier et vivre à l'étranger
Vivre au Mozambique
Discussion started by Massinissa on 2006-09-06
18 replies
English translation pending — showing the original.
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-09-06
bonjour a tous
j' aimerais connaitre quelqu' un qui est parti la bas et qui pourrais me rensigner sur le cout de la vie ains que les demarches administratives l😏
je souhaiterais ouvrir des lodges et creé des emploies sur place 🙂
je doit dire qu' il n' y a pas beaucoup d' info sur le net
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-11-19
ba d'un côté c'est pas plus mal qu'il y ai pas trop d'info...si c'est pour pourrir ce pays extraordinaire avec ce putain de tourisme occidental!!! d'ailleurs, les mozambicains ils peuvent le faire tout seul ouvrir leurs lodges, et ils vous ont pas attendu pour le faire, mais à leur manière...c'est ça la différence...
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-11-21
j'espere que quand tu ecrit cela tu n'es jamais parti de bretagne!!!😎
pour information sache qu'il existe des personnes qui lorsqu'elles partent en voyage ne logent pas spécialement dans des hotels de luxe mais vont chez les habitants, achetent des produits que l'on dit équitables etc......
mais bien evidemment tu ne dois pas connaitre mon petit!!!!!!!😕
sache aussi que l'on peut investir tout en faisant travailler la population locale et en la payant plus que convenablement et en respectant leurs coutumes🙂!!!!!
en te souhaitant un jour de pouvoir decouvrir le monde et les autres......en attendant bonne peche aux moules mon petit😏!!!!!!
cela dit en passant:je connais aussi la bretagne c'est magnifique
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-11-21
Oui ma grande je suis déjà sorti de bretagne...oui j'ai un pied à terre au Mozambique et pas que chez des expats...oui j'y suis allé à l'été 2005 pour y faire un reportage sur le VIH/Sida et l'impact de l'aide humanitaire...oui j'y ai organisé des débats avec des étudiants de nampula...oui tous ne pense pas comme moi, mais une grand partie ne supporte plus le néocolonialisme...on le sentiment d'être violé dans leur imaginaire...de ne pas être maître de leur destin...en on ras le bol de voir leur pays incarné au niveau mondial par les ong, les investisseurs...ils en ont besoins, mais il faut dé-paternalisé nos rapports avec l'afrique.
Malgré tout, oui je sais que investir "équitablement" dans un pays d'afrique ça a du positif...je pense juste que d'après mes recherches, les investissements étrangers au mozambique c'est plus qu'une réalité...quand les 40 premières entreprises du pays sont toutes d'origines européennes, américaines ou sud africaines...oui ça apporte du travail...mais ce que je persiste à penser c'est que ce type entreprise monopolise le capital ...et qui si le capital d'investissements n'appartient pas à des entreprises mozambicaines...et bien on ne peut plus parlé de souveraineté...Mais tu vas me dire...que tu ne veux pas être une multinational et tu veux y faire quelquechose d'humain en respectant les valeurs et le coutumes...très bien...mais en attendant tu prendra une place dans la société civile mozambicaine...et vu que vous êtes des milliers comme toi à vouloir profiter du développement du tourisme...il n'y aura plus la place pour des entrepreneurs mozambicains (juste une logique de capital de départ...donc de probabilité de réussite)...et en plus de pourrir le pays avec la plongé, les jetskis et toutes la mode sudafricaine du tourisme...la plus grande partie des mozambicains ne verra pas la couleur, du nouveau faire de lance de leur pays: Le Tourisme...
Après comme toi, je souhaite "vivre mes rêves" je te souhaite d'y arriver, j'aimerai aussi allé vivre au mozambique, y travailler, que nos cultures ce rencontre etc...mais j'ai vraiment pas envie de le faire en leur imposant nos "connard" de touriste (qui même malgré ta plus grande générosité dans ton boulot, resteront des gros touristes consommateur qui ne respecte rien ou qui au mieux auront une compassion débordante qui aura un effet contre-productif type relation de base avec le toubab-pijeon au maroc... ) ...avant de penser à mon plaisir et de vivre mes rêves, j'essaye de faire ce qui me parait le plus juste pour respecter le plus, mon peut-être un jour pays d'accueil...et ne pas arrivé en colon.
Voilà, j'ai peut-être laissé un premier message pas très agréable, mais j'ai peur que le mozambique devienne un grand n'importe quoi touristique au détriment de la population locale...car, si les backpaeckers ou lodges sont quelquechoses très pratique et agréable pour voyager...ce n'est malheureusement pas grâce à ce modèle que nous allons réussir à ouvrir le dialogue des cultures...il s'agit de repère à occidentaux...dans certains les mozambicains n'ont pas le droit d'y rentrer...
Je suis à l'opposé de l'afro-pessimiste, mais occidentalo-pessimiste, notre force de nuisance est tellement forte...Voilà mon point de vue...de breton...qui a déjà eu l'inestimable de chance de voyager...
Vivre au Mozambique
Scubadamiss · 2006-11-21
Entièrement d'accord avec toi massinissa, et c'est une bretonne qui le dis..... mais n'en veut pas trop à "ce " breton, qui je pense doit faire parti des bretons qui en vacances ne veut pas de touristes chez lui😉!! Moi je suis une bretonne qui ai la chance d'avoir tjours voyagé, et vécu à l'étranger. Donc je confirme que l'on peut faire les choses intelligemment et avec respect à l'étranger. C'est très marrant car moi aussi je projette de monter un business au Mozambique, et je suis en pleine recherche. Je confirme également que par le biais du net on n'a pas grand chose. Je pense qu'il faudra que tu fasses comme moi, y retourner, rencontrer les gens sur place, et accepter la vie, et le rythme de l'afrique qui fait toute sa beauté. Donc, moi je pense y retourner en janvier.
En attendant, je pars à Djibouti....... magnifique aussi!
Allez, la première des deux qui arrive à avoir des news informe l'autre!
Vivre au Mozambique
Scubadamiss · 2006-11-21
Un message non agressif, juste pour te dire que je suis d'accord avec toi pour bcoup de choses concernant l'attitude des occidentaux, qui font du bien mais aussi du mal, mais je ne suis pas aussi pessimiste que toi, et heureusement qu'il y aura encore de "bons toubabs" dans ces expats! Et de toi à moi, cela fait juste 10 ans que je vis en france maintenant, et sans faire de comparaison..... la france n'est pas un exemple en la matière sur le respect de l'Homme. Enfin, ce genre de discussion pourrait durer des heures, je voulais juste de dire de ne pas être aussi"noire" dans tes propos, car partout dans le monde il y aura tjours des sales "toubabs"..... mais des bons aussi😉!!
Vivre au Mozambique
Forco · 2006-11-21
la france n'est pas un exemple en la matière sur le respect de l'Homme
Tu peux citer de meilleurs exemples ? ça m' intéresse.
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-11-22
bonjour!!!pourrais-tu toi citer des exemples comme quoi la france est un chouette pays?🤪
je ne voudrais pas cracher dans la soupe mais j'attends tes réponses avec impatience
Vivre au Mozambique
Forco · 2006-11-22
bonjour!!!pourrais-tu toi citer des exemples comme quoi la france est un chouette pays?🤪
je ne voudrais pas cracher dans la soupe mais j'attends tes réponses avec impatience
Pas de problèmes : liberté d' expression, école gratuite, soins gratuits, démocratie, liberté de circulation, taux de mortalité infantile très faible, espérance de vie parmi les plus longues, niveau de vie élevé ...etc...
A toi maintenant de répondre à ma question.
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-11-22
bonjour,
mais moi aussi je pense que individuellement on peut faire des choses bien en investissent à l'étranger et heureusement...mais, quoi que tu fasse il y aura des conséquences que tu ne maîtrise pas!!?
Pour un exemple précis au Moz...ilha do moçambique a bcp changé...il y a un hôtel tenu par une française et un italien je crois, ils sont très sympa et font leur boulot correctement et avec passion...En attendant, l'ilha est devenu très touristique et contrairement à Maputo, (pourtant capital, mais ou les touristes ne font que passé) en contre partie d'échanges humains ont te demande quelque chose de financier en retour... je dis juste que le phénomène de mode d'on vous témoignez toutes les deux...est un danger, malgré votre bonne intention...
mais bon débat sans fin car confrontation entre la générosité "individualiste" occidentale et le destin d'un continent qui pourra passé que par l'émancipation...
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-11-22
ba oui elle sont bien belle toutes ces valeurs, mais qui ne les respectent pas au niveau internationale en favorisant depuis des décénies la Françafrique... qui favorise grâce au ajustement structurel la non scolarisation, les problèmes de service de santé...Les pays d'Afrique ne sont même pas maître de leur budget...donc pas de souverainté...et pis merde, faut arrêter, vu le niveau politique de notre pays...on a de leçon a donné à personne actuellement...il suffit de regarder la place des questions internationales dans notre débat présidentielle et dans les médias...
"taux de mortalité infantile très faible, espérance de vie parmi les plus longues, niveau de vie élevé ...etc... " Qui est responsable d'une partie de ces inégalités à ton avis...tu crois que les colons, ont fait en sorte que les pays d'afrique puisse relever la tête sans leur aide...ah oui, c'est vrai, on était sympa, on y a construit des routes...
Vivre au Mozambique
Scubadamiss · 2006-11-22
Suis tjours d'accord avec toi, mais comme tu dis si bien c'est une discussion sans fin....... Et puis depuis la nuit des temps malheureusement quoique fassent ou qu'aillent les Hommes bcoup de bonnes choses disparaissent..... Bref, bcoup de dégâts globalement partout ou presque passent les Hommes!
Pour clore cette discussion, non pas qu'elle ne m'intéresse pas, bien au contraire.... mais à la base je viens sur ce forum pour parler du Mozambique. Je pense faire partie de ces idéalistes, de ces utopistes..... mais réaliste aussi. Et j'essaie et essaierais tjours de faire au mieux et que me pardonnent les "extrémistes" pour mes erreurs peut-être déjà commises ou celles que je pourrais faire à mon insu. Donc, toi qui a l'air de connaître mieux que moi le Mozambique, as-tu des infos administratives sur le "gentil et honnête toubab" qui désire faire un business là?
Bon, je vais clore cette discussion sur le Mozambique pendant 10 jours, car je pars en fin d'p.m pour Djibouti........... un pays magnifique aussi!! Ah l'Afrique!!Quant elle nous tiens!! Un continent si cher à mon coeur.
Allez, à dans 10 jours!
Scubadamiss
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-11-22
très bonnes vacances!!!et à ton retour tu nous racontes!!!
ici temps gris, idées noires sinistrose je rigole😉!!!!!!!!
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-11-22
bon d'accord !!j'avoue qu'il n'y a pas mal davantages mais.....
inégalite des chances, chomage, racisme, décentralisation, augmentation des prix, gel des salaires (a part evidemment pour toutes les personnes qui nous gouvernent😏!!)et encore plus que ca :l'indifference genéralisée .je comprend que beaucoup aspirent à venir en france mais bcp aussi à partir(ce qui est mon cas!!!)
Vivre au Mozambique
Massinissa · 2006-11-22
je suis d'accord avec sur plusieurs choses mais de toute facon on ne maitrisera jamais vraiment!!est ce que tu crois qu'il est mieux de ne pas aller dans certains pays qui ont (je pense )envie de reconstruire, de vivre mieux (ce qui est aussi valable pour nous en y allant!!)tout en vivant ensemble (je ne suis pas utopiste)😕sans se barricader derriere des grosses maisons comme en afrique du sud, ?
je fais de mon mieux pour ne pas trop abimer la planete(c'est nicolas hulot en moi qui parle😎)faire attention aux autres mais je sais quand meme tres bien que c'est l'argent fait tourner la terre et qu'effectivement un tourisme de masse n'arrange pas tjrs!!
c'est une discussion sans fin mais si ca fait un peu avancer.......
Vivre au Mozambique
Nomadino · 2006-12-07
bien de remettre les expats a leur place de temps a autre qui se la jouent plus local que les locaux ....8 ans que je traine mes guetres entre l asie du sud est et l amerique du sud a completer des voyages effectues dans la vingtaine et des expats de ce style, j en ai rencontre des tonnes ...beurk.....des gens bien aussi parfois mais vraiment pas la majorite .....mais je t ecris en fait pour te faire part d une these doctorale australienne (dont je ne possede pas les references ) et qui prouve chiffres a l appui que les backpackers laissent plus d argent que les touristes occasionnels dans le pays et que cet argent profite beaucoup plus aux locaux ....a condition bien sur de frequenter les endroits locaux (mais voyager, ce que beaucoup malheureusement semblent ne pas comprendre et il faut dire que leurs guides de voyage ne les aident pas dans ce sens !), de frequenter les autochtones et de se deplacer par des transports egalement locaux.....local, locaux les maitres mots .....tu vois, la, en ce moment, je suis a montevideo qui n est pas a la mode comme peut l etre sa voisine, buenos aires et je loge dans un residencial qui accueuille les voyageurs de passage comme moi et loge aussi au mois les locaux .....mixer, c est pas mal non plus .......anyway, au mois de mars, je serai en afrique du sud et entamerai la remontee vers l egypte ......si tu as des adresses ou des coins immanquables ...lol....tu peux toujours communiquer avec moi et si par hasard, tu comptes dans un avenir plus ou moins rapproche passer par l asie ou l amerique latine, je te renverrai la pareille .....ah oui et tu sais, pour conclure, je joue de la musique et c est une des raisons pour lesquelles je voyage .....l echange .....nomadino
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-12-25
Ouai, j'accroche avec ton esprit...et heureusement on est pas encore totalement seul à penser comme toi...
Pour le Moz, si tu vas en afrique du sud, ça vaut le coup d'y aller...Personnellement j'ai bcp apprécié la région Inhanbanne...une atmosphère vraiment particulière, une douceur de vie assez particulière...et au niveau contact cette atmosphère ce traduit par une population des plus accueillantes...en plus c'est très facile de s'y perdre dans les petits chemins et de ce retrouver dans des petits villages...et aussi Maputo, où les touristes ne restent pas assez longtemps, mais ou y prendre quelques habitudes routinières est vraiment agréables...après il faut aimer la ville...
Bon séjour...
Vivre au Mozambique
Nomadino · 2006-12-26
merci pour ta reponse et pourrais tu en complement me donner une idee des couts journaliers dans la region .....j ai deja voyage en afrique de l ouest, il y a de ca bien des lunes et je me souviens que je trouvais ca pas mal plus cher que l asie et l amerique latine ......comme je voyage sur le long terme, mon budget sans etre totalement rikiki n est pas non plus le meme que celui d un vacancier ....je dispose d a peu pres 600 euros par mois ....si tu me reponds ce coup ci, je te jure que les gens de mon village se mettront chanter ton nom, jour et nuit .....ouvre ta fenetre, je pense qu ils ont deja commence ....lol...nomadino
Vivre au Mozambique
ElGandul · 2006-12-26
Slt...
bah pour le budget, je peux pas te dire exactement...je sais que dans les dossiers de bourses (j'ai réalisé un projet journalistique au Moz) on été partis sur un budget de 414 € pour la nourriture et 537€ pour l'hébergement pour 2 personnes/ mois.
Avec le recul, on a dépensé moins et on aurait encore pu dépenser moins...
Je pense que tu peux tabler sur une moyenne de 5€/jour pour manger et 10€/jours pour l'hébergement Backpaeckers...mais je pense qu'il y a une marge qui te permet de réduire encore ces chiffres.
Ensuite pour le transports, si tu vas jusqu'au nord ce qui vaut le coup (Région de Nampula, du Niassa, Pemba et ilha do moçambique, relativement touristique mais unique) par contre le niassa pas eu le temps d'y passer, mais j'en rêve encore, la frontière des grands lac avec le Malawi, ça doit être extraordinaire.... Le prix en transport risque de te revenir assez chère, mais le problème vient surtout de la difficulté de rejoindre le nord et le sud...C'est le problème politique du pays "Maputo et le désert mozambicain" pour reprendre une expression appliqué à la France...le truc c'est que le nord est délaissé par le gouvernement, du coup à part l'avion (relativement pas trop cher pour des vols intérieures, mais élevé pour ton budget), il y a pas une compagnie de bus qui rejoint les deux parties du pays...Du peux allé jusqu'a Beira relativement facilement (centre du pays), après je crois que c'est la galère. Nous avec les obligations du reportage ont a choisi l'avion. Après à la base, j'avais prévu de le faire en bus...mais bon tous les gens que j'ai rencontré mon plus ou moins déconseillé! Notamment pour la sécurité des transports. Mais je persiste à penser que c'est largement faisable, si tu as le temps et si comme moi, passer du temps dans les transports locaux est pas forcement une contrainte...il faut compter une bonne semaine pour monter...mais découvrir aussi des coins isolé ! Après depuis Nampula jusqu'au Niassa, il y a un Train qui rejoint Lichinga, un train d'afrique, donc lui aussi unique !!
Ensuite pour le petit transport, tu n'auras pas de problème, les chapas, les minibus asiatique, roulent partout et dans tous les sens, et malgré l'apparence du premier regard, sont super bien organisé. Il ne font pas de prix touristes, du moins lorsqu'il essaye, les autres mozambicains du bus rigolaient et nous indiquaient le prix que eux avaient payé, donc plutôt bonne esprit...et un endroit privilégié pour les rencontres...Tu peux monter jusqu'a Beira par étapes sans problème avec...(Maputo - Xai-Xai - inhambanne - Vilanculos - Beira). Et au niveau tarifs, c'est rikiki, ça varie mais globalement c'est une poignée d'euros...
En gros le plus dur, sera de traverser le Zambèze et de rejoindre Quelimane depuis Beira...
Voilà en gros ce que je peux t'indiquer, je sais pas si ça colle avec ton projet, mais en tout cas, de toute façon rester autour de Maputo, c'est pas mal non plus...et inhanbamne est facilement accessible et vaut la peine...
Tiens moi au courant de tes choix et de ton parcours...
A+
PS: j'ai mis une carte du moz pour que tu visualise un peu mieux, les informations que je t'indique...
