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Pèlerinage de Shikoku à vélo
Discussion started by Henro on 2015-10-04
32 replies
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Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-04
Bonjour , je suis en train de préparer l'itinéraire de mon pèlerinage à velo à Shikoku du 10 November au 10 decembre. Je cherche une carte détaillée pour les velo. Les itinéraires sont en effet parfois différents par exemple pour le passage du temple 12. Merci d'avance pour votre aide, Henro
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-05
Google map est surement la meilleur carte pour faire l'itinéraire entre chaque temple.
Je ne vois pas ce que tu veux de plus.
En vélo, il n'y a pas d'itinéraire obligatoire. C'est quoi qui décide de la route que tu veux prendre.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
JG07 · 2015-10-05
un coup de google et hop! :
http://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/88navi/en/regarde la carte tout en bas et clique dessus pour zoomer sur différents lieux.
Y a pas mal d'infos qui devraient t'intéresser je pense!
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-05
Ton lien concerne le pélerinage à pied. Il y a des portions impossible à faire en vélo (sauf à le porter sur son épaule).
C'est pour cela qu'il n'y a pas de route officielle pour les vélos/voitures. Chacun est libre de faire comme bon lui semble.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-06
Merci André pour ta réponse. En fait, il semble que pour la majeur partie du chemin le trajet vélo et piéton est le même. Il y a seulement quelques temple pour lesquels cela diffère. Il semble aussi qu'il y ai des panneaux indiquant la route pour vélo quand la route des piétons n'est pas praticable. Bonne journée
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-06
Merci pour les belles photos!
Pèlerinage de Shikoku à vélo
JG07 · 2015-10-06
Ton lien concerne le pélerinage à pied. Il y a des portions impossible à faire en vélo (sauf à le porter sur son épaule).
regarde la carte tout en bas et surtout passe ta souris sur cette carte et clique pour zoomer.
tu verras que la carte est hyper détaillée, tout est méticuleusement indiqué : notamment les routes et les temples.
avec cette carte, y a moyen de faire assez facilement son itinéraire , y compris en vélo.
Le plus dur sera certainement de se repérer une fois sur place! Sens de l'orientation et boussole conseillés!
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-06
C'est ce que j'ai fais.
Les cartes sont celle du guide-map avec ces variantes .
Exemple pour aller du temple 11 au temple 12, il n'y a que le sentier pédestre dans cette carte (en rouge). Chemin impossible pour un vélo. Pour un vélo, le mieux, c'est de prendre la route 43.
J'ai l'impression que l'auteur du message pense qu'il y a un chemin officiel pour les vélo mais c'est pas le cas.
S'il veut connaitre l'emplacement des temples, il a aussi la carte google.
Il suffit après d'utiliser la fonction "itinéraire" de google map.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-08
Un tout grand merci!! Oui là je crois que ces cartes vont vraiment m'aider.
Bête question: je voudrais l'avoir sous forme d'application et pouvoir l'utiliser sans connexion internet. Est ce possible?
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-08
Tu as les même cartes/information dans le guide-map en vente dans la boutique près du temple 1 pour 1600 yen (+ la TVA).
Shikoku Japan 88 Route Guide
En plus, tu auras sur les cartes les logement avec leur n° de téléphone, les onsens, les hôpitaux, les postes de police, les toilettes public et les magasins alimentaires. En gros, ça donne ça.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-09
Merci André pour cette profusion d'information super intéressante . Je vais prendre le temps d'analyser tout ça en profondeur et reviendrai peut-être vers vous un peu plus tard à tout grand merci !
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-10
Bonjour André, j'ai un conseil à vous demander. En fait , j'hésité à faire le pèlerinage à pied plutôt qu'à vélo. Je voulais le faire à velo parce que je n'ai que 30 jours sur place et je voulais faire l'ensemble du pèlerinage, mais je ne suis pas une super pro des cartes et j'ai peur de me perdre. S' il n'y avait que le temple 12 dont la route des Henro n'était pas praticable par les vélos mais je crois qu'il y en a d'autres ( je n'ai pas cette l'info). Qu'en pensez-vous?
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-10
30 jours peut suffire pour le faire à pied si tu le veux vraiment. Cela fait que 40km/jours. N'ai pas peur, au bout de 10 jours, tu trouveras que 40km/jours c'est facile car tes jambes seront faite et tu n'auras pas de sensation de fatigue à la fin de la journée.
TOUT les temples sont accessible par une voiture mais pas forcément par une route/chemin utiliser par les henro marcheur (exemple avec le temple 20 et 21).
A toi de voir si tu souhaites utiliser les "vrais" chemins des henro (donc à pied obligatoirement) ou si il y a que les temples qui t'intéressent.
Je vais te donner mon avis brut :
Fait le à pied ou fait le pas. Les temples sont bof et tu t'en lasse rapidement. Les point fort du pèlerinage :C'est avant tout le "moi intérieur" que tu rencontres en marchant.
Puis, les paysages "pas si mal" uniquement accessible à pied (toujours prendre le maximum de "tronçon nature" au lieu de "tronçon bitume"). Les moments de vie des japonais que tu vois grâce à la vitesse lent de la marche."L'exploit sportif" bien supérieur en marchant.Si tu es sociable, tu vas vite papoter avec des locaux. Même moi qui suit associable, on m'abordait souvent 😕
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-11
Bonjour jgo7,
Je n'ai pas fort l'habitude des forum, mais je crois que vous pouvez lire le message que j'ai envoyé à André. Cela m'intéresse également d'avoir votre avis. 30 jours pour faire le pèlerinage. A vélo sans avoir un sens de l'orientation particulièrement développé? A pied? 40 km/jours à pied c'est faisable pour quelqu'un de "normal" qui n'est pas particulièrement entrainé :)?
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-11
Shikoku n'a pas beaucoup de route. Hormis en ville, c'est facile. Il suffit souvent de suivre la grande route.
Les cartes du guide-map affiche 100% des routes/chemin de terre. Même une personne ayant un sens de l'orientation déplorable n'aura aucune mal à trouver les temples même à vélo.
Vélo ou à pied, c'est un choix personnel en fonction de se que tu recherches.
Que recherches-tu en faisant ce pèlerinage ?
Le pèlerinage est assez plat. En vélo, il y a aucune difficulté physique. A pied, tu peux prendre les variantes qui grimpent.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-12
Merci André pour le partage de ces nombreuses informations et impressions. Voici quelques raisons de ce pèlerinage sans trop rentrer dans les détails. Je viens de terminer une mission professionnelle et je souhaite en profiter pour réfléchir aux différents chemins que ma vie pourrait prendre aujourd'hui. A l'avant veille de la cinquantaine, une petite pose méditative me semble nécessaire. Je viens chercher à Shikoku du temps pour moi, pour observer et respirer la nature, pour déconnecter de tous mes référants habituels et pour trouver une sorte de paix intérieure. J'aurais pu aller dans un monastère mais j'aime être en mouvement.
J'ai choisi le vélo car j'ai l'habitude de faire les choses vite et j'ai peur d'être découragée par le peu de km à l'heure que je vais faire en marchant. Ce qui me fait hésiter, c'est les endroit où le chemin des henros n'est pas praticable par le vélo, car bien que les cartes te semblent évidentes André, j'ai lu plusieurs témoignages de cyclistes qui se sont perdus. La route 43 à prendre pour rejoindre le T12 est entrecoupées d'autres routes. Ce qui me fait également hésiter c'est le coût du transport de mon vélo en avion.
J'ai aussi l'impression que les chemins piétonniers sont plus éloignés des routes que ceux du vélo (quand ils diffèrent) et donc davantage dans la nature.
Je n'ai pas peur de me perdre en ville, donc je pourrais louer un vélo à Tokushima et aller jusqu'au temple 11 en vélo, voir si quelqu'un peut ramener mon vélo au point de location et continuer à pied. Pour le reste, je pourrais peut être parfois prendre un bus pour les passages urbains. Merci de m'aider à prendre la bonne décision et belle fin de journée,
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-12
" j'ai l'habitude de faire les choses vite"
"Je viens chercher à Shikoku du temps pour moi, pour observer et respirer la nature, pour déconnecter de tous mes référants habituels et pour trouver une sorte de paix intérieure."
Prendre un vélo, c'est surement un moyen pour continuer à faire les choses vite comme chez toi. Or, tu cherches à te déconnecter de ce que tu fais chez toi. Pour la paix intérieur, la marche à pied seul est préférable au vélo car ce dernier demande plus d'attention au élément extérieur se qui bride la rencontre avec "soi même".
Réfléchi sur l'importance de finir ou pas le pèlerinage. Finalement, es-ce vraiment important de faire les 1200km.
Entre 14 jours de vélo pour faire 1200km et 30 jours pour faire 750km à pieds, tu trouveras plus ce que tu décrit dans les 750km à pied.
Tu devrais lire ce récit en pdf. Cela t’aidera à choisir entre vélo et marche.
Tu peux aussi voir des photos nature que tu ne verras qu'à pied sur mon blog.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
JG07 · 2015-10-13
30 jours peut suffire pour le faire à pied si tu le veux vraiment. Cela fait que 40km/jours. N'ai pas peur, au bout de 10 jours, tu trouveras que 40km/jours c'est facile car tes jambes seront faite et tu n'auras pas de sensation de fatigue à la fin de la journée.
ouhlala non..... 40 par jour à pied, c'est juste ENORME et ce n'est pas à la portée de tout le monde, loin de la. tu réalises qu'en marchant à 5 km/h (ce qui est déjà beaucoup!), ca représente 8 heures de marche par jour??
c'est pas rien! c'est loin d'être à la portée de tout le monde, même avec un bon mental.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-14
5km/h c'est rapide.
Je pense plus à 4km/h x 10h.
ça n'a rien d'énorme sur du plat.
Durant le pèlerinage, le problème c'est que souvent, tu t'arrêtes avant l'heure prévu car tu ne sais pas si le prochain refuge est suffisamment grand pour dormir (s'allonger). Résultat, tu finis tes journée à 16h~16h30 au lieu de 18~19h. Cela fait une grosse perte de kilomètre par jours de perdu.
En commençant à 6h avec quelques pause, cela fait finir la journée à 17h pour 40km.
Les japonais (souvent vieux => + de 70 ans) commencent à 7h (la mama du logement les virent à cette heure là) et ils finisent à 15h. Il font 30km/jours (c'est la distance minimum préconisé par les Instance et les guides).
De toute façon, il n'y a rien à faire d'autre que marcher dans la journée. Résultat, tu marches.
J'ai espoir qu'une personne de 20 ans plus jeune puisse marcher 2h30 de plus qu'un vieux de 70 ans.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-10-17
Merci à tous les deux pour vos bons conseils. J'ai trouvé bcp de choses intéressantes sur ton blog (qui m'a fait rire) André et dans le récit de Pierre F. J'ai donc pris la décision de le faire à pied. Je m'en veux déjà de m'être embarquée un peu à la légère et sans expérience dans une aventure qui n'est pas sans risque. J'espère que Kobo Daishi sera indulgent...Questions pratiques: gps ou Google map, quelle connexion ( carte 3G )? , bâtons, bambou ou kongo-tsue pour éviter les serpents? Merci et bon week end,
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-17
Ni GPS, ni Google.
Le guide-map suffit. Tu as des autocollant et pancarte un peu partout sur le chemin à prendre. C'est très très dur que se tromper de chemin.
Shikoku est une île rural avec peu de route et peu de chemin. Il y a quand ville que tu peux te tromper mais en ville, tu as limite un autocollant tout les 2 mètres (limite à chaque poteaux électrique 🤪 ). De plus, le guide-map adapter l'échelle en fonction du lieu (ville, petite campagne, campagne profonde avec une seuls route).
En ville, les cartes sont au 1/30 000 (1cm = 300m) et tu as toutes les rues.
En milieu rural, c'est au 1/60 000 (1cm = 600m).
En campagne profonde / ou marche sur très gros axe*, c'est au 1/100 000, soit 1cm = 1km.
Même durant les chemins de montagne, tu as des étiquettes accrocher un peu partout.
Pour les serpents, tu prends ce que tu veux. Moi, je sais que j'aurai pété un plomb si j'avais marcher avec un kongo-tsue. La clochette 10h/jours, non merci. Des bâtons de marche, c'est plus pratique. On peut bien s'aider avec pour les montées/descentes par rapport au kongo-tsue car il y a une meilleur prise en main (en même temps, c'est fait pour ça). A toi de voir.
* gros axe : c'est la route qui fait le tour de l'île. C'est un peu l'autoroute de l'île. Elle est aussi large qu'une départementale française. 😄
Pèlerinage de Shikoku à vélo
JG07 · 2015-10-21
5km/h c'est rapide.
Je pense plus à 4km/h x 10h.
ça n'a rien d'énorme sur du plat.
Durant le pèlerinage, le problème c'est que souvent, tu t'arrêtes avant l'heure prévu car tu ne sais pas si le prochain refuge est suffisamment grand pour dormir (s'allonger). Résultat, tu finis tes journée à 16h~16h30 au lieu de 18~19h. Cela fait une grosse perte de kilomètre par jours de perdu.
En commençant à 6h avec quelques pause, cela fait finir la journée à 17h pour 40km.
Les japonais (souvent vieux => + de 70 ans) commencent à 7h (la mama du logement les virent à cette heure là) et ils finisent à 15h. Il font 30km/jours (c'est la distance minimum préconisé par les Instance et les guides).
De toute façon, il n'y a rien à faire d'autre que marcher dans la journée. Résultat, tu marches.
J'ai espoir qu'une personne de 20 ans plus jeune puisse marcher 2h30 de plus qu'un vieux de 70 ans.
oui 5 km/h c'est rapide, j'ai volontairement été généreux pour minimiser au mieux la durée de marche par jour. Et à 5 km/H, ca fait déjà 8 heures de marche pas jour.
à 4 km/h, ca fait 10 herures par jour, c'est juste énorme et ce n'est pas à la portée de tout le monde, loin de là. Sans compter que 4 km/h ca reste aussi rapide en rando avec un sac à dos de 15 - 20 kg.
marcher 5-6 heures par jour, oui ok c'est à la portée du plus grand nombre.
mais 10 heures par jour, non.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-21
à 4 km/h, ca fait 10 herures par jour, c'est juste énorme et ce n'est pas à la portée de tout le monde, loin de là. Sans compter que 4 km/h ca reste aussi rapide en rando avec un sac à dos de 15 - 20 kg..
Pour quoi faire 15kg ?
Il y a juste besoin d'avoir un sac de couchage (disons 1,2kg pour un D4), une matelas (400g) et une tenue de rechange (1kg). Pas besoin de tente ni de matériel pour la nourriture (il y a les bento des supérette). Avec le poids du sac, de l'appareil photo, etc... la personne porte, disons 6kg.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
JG07 · 2015-10-21
à 4 km/h, ca fait 10 herures par jour, c'est juste énorme et ce n'est pas à la portée de tout le monde, loin de là. Sans compter que 4 km/h ca reste aussi rapide en rando avec un sac à dos de 15 - 20 kg..
Pour quoi faire 15kg ?
Il y a juste besoin d'avoir un sac de couchage (disons 1,2kg pour un D4), une matelas (400g) et une tenue de rechange (1kg). Pas besoin de tente ni de matériel pour la nourriture (il y a les bento des supérette). Avec le poids du sac, de l'appareil photo, etc... la personne porte, disons 6kg.
6 kilos c'est un peu le mode warrior.
arrondissons à 10-12 kilos si tu veux bien.
et du reste ca n'enlève rien au problème de marcher 10 heures par jour pendant 1 mois, c'est jute pas possible pour 90% de la population.
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2015-10-21
6kg, c'était en visant large déjà. Je sais pas comment c'est possible d'atteindre 10kg franchement.
Les vieux de 70 ans seront content de faire partie des 10% capable de le faire. 😛
Le pèlerinage de shikoku c'est comme faire le saint jacques de Compostelle avec des refuge en plus et des distributeurs de canette tout les 1km. 😎
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Jura · 2015-12-31
Salut henro
j'espère que tu as fait un super voyage, il y a 5 ans nous avons fait à pied du temple 1 au 17 , nous y retournons au mois de mars pour faire la suite , et nous la ferons en vélo, as tu trouvé des problèmes et combien de temps me faut 'il ;pour faire le reste sachant que je ne suis pas un grand sportif mais 50 klm par jour ce n'est pas un problème, merci de me répondre
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2015-12-31
Bonjour Jura, fantastique voyage! Que ce pays est beau! Finalement, j'ai fait le pèlerinage à pied, 900km en 30 jours, pour les km restant j'ai dû prendre le bus et le train. C'est André sur le forum qui m'a convaincu de la faire plutôt à pied. En effet, à vélo tu ne peux pas aller dans la foret qui est vraiment très belle et aussi les indications sont d'abord faites pour Henro à pieds, mais j'ai vu quelques indications aussi pour les vélos. 50km pour les parties de parcours sans relief ok mais pour les jours avec relief moins évident. Il faut aussi tenir compte du temps que tu passeras dans les temples, si tu suis la procédure classique et que tu souhaites profiter de la délicieuse quiétude des temples tu dois compter minimum 30 minutes dans chaque temple. On m'a dit que le printemps était splendide à Shikoku. Beau voyage!
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Jura · 2016-01-02
merci henro
aprés discussions avec ma compagne on risque bien de faire une bonne partie à pied , mais j'ai un genou en vrac et toute les parties de bitume je risque de beaucoup souffrir , est'il facile de prendre des bus ou des trains pour écourter les parties moins interressantes, merci de ta réponse
Jura😏
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2016-01-02
Oui c'est très facile. J'imagine que tu as le livre de Miyazaki traduit par David Moreton: Shikoku Japon 88 route guide.
Dans ce guide se trouvent des cartes très bien faites avec les railways et les bus stations. Moi par exemple, j'ai fait une partie de la route entre Kome Daishi et le cap Muroto en bus car c'est le route 55 qui est un peu lassante sur la longueur...
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Andre1980 · 2016-01-02
Alors Henro, tu as trouvé que marcher 30km/j était un truc dur comme dit JG07 ? 😎
"c'est pas rien! c'est loin d'être à la portée de tout le monde, même avec un bon mental"
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Henro · 2016-01-02
Bonjour André, tout d'abord merci pour tes excellents conseils et heureuse année 2016! Oui 30km par jour c'était ok mais je n'aurais pas pu faire une moyenne de 40/ jour car cela aurait été une course et que ça vaut vraiment la peine de prendre le temps dans les temples et d'observer cette nature magnifique! Ce voyage m'a comblé j'ai aimé marcher, les paysages, l'atmosphère, japonais, ...
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Jura · 2016-01-03
Oui c'est très facile. J'imagine que tu as le livre de Miyazaki traduit par David Moreton: Shikoku Japon 88 route guide.
Dans ce guide se trouvent des cartes très bien faites avec les railways et les bus stations. Moi par exemple, j'ai fait une partie de la route entre Kome Daishi et le cap Muroto en bus car c'est le route 55 qui est un peu lassante sur la longueur...
merci pour l'info
à bientot
jura
Pèlerinage de Shikoku à vélo
Celgar · 2018-02-07
Bonjour,
Nous sommes une famille avec 3 enfants voyageant à bicyclette. Notre prochaine destination est le Japon. Nous partons 4 semaines. Sur ces 4 semaines, nous souhaiterions passer au moins 10 à pédaler à Shikoku. Nous aimons les espaces naturels et les petites routes calmes. Nous dormirons sous notre tente, en camping ou en camping sauvage. Quelle partie de Shikoku vous nous conseilleriez ? Sachant que nous pédalons environ 40 kms par jour (donc sur 400 kms max en 10 jours), que nous arriverons depuis Tokyo et souhaiterions repartir par la piste cyclable des ponts de Shimanami Kaido.
Nous préférons les routes plates ou vallonnée mais pas trop!
On est preneurs de tout retour d'expérience sur cette île à velo.
Merci beaucoup!
www.lafamillecyclotouriste.blogspot.com