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Hôtel Argentine: Booking versus direct

Discussion started by Syllin on 2015-10-17

29 replies

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Hôtel Argentine: Booking versus direct

Syllin · 2015-10-17

Tout d'abord, un aveu: je me suis très souvent servi de Booking et Agoda dans pas mal de pays et je m'en suis toujours félicité. (Donc je remercie les "anti-booking par principe" de s'abstenir de prêcher une fois de plus)

Mais pour l'Argentine, Je me pose des questions en raison des habitudes locales en matière de change, d'usage des cartes, etc: - Booking propose-t-il des tarifs intéressants par rapport aux tarifs que l'on peut avoir en se pointant avec ses euros et ses pesos?

-si on a bookingué avec des réservations en euro, mais qu'on paye à l'arrivée, l'hôtel va faire une conversion en pesos, et là...Aïe, aîe, non? De toute façon, l'hôtel va appliquer le change officiel et du coup la réservation Booking perdra au moins une bonne partie de son attrait (mais on aura quand même la tranquillité liée au passage bien à l'avance par les centrales de réservation).

Quelqu'un a-t-il des expériences liées à ce cruel dilemme?

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Sheepie · 2015-10-18

Bonjour, J'avais réservé beaucoup d'hébergements avec Booking en février/mars 2014 en Argentine, principalement parce que les hôtels n'ont souvent pas de page sécurisée pour saisir les informations bancaires. Nous avons rencontré plusieurs cas de figure, mais avons eu les meilleurs deals en payant en dollars. Certains hôtels appliquent le tarif en vigueur au moment de l'arrivée, d'autres campent sur le prix fixé lors de la réservation, ce qui nous a fait payer 20% de plus que le tarif pour une chambre réservée avant la chute du peso... Par contre, un loueur de cabaña avait appelé Booking pour lui signaler qu'il ne pouvait décemment pas nous faire payer le prix convenu, trop élevé par rapport au prix du jour - afin de faire diminuer sa commission en proportion. Et comme nous avons payé en dollars, nous avons eu encore une réduction supplémentaire, avec un taux de change très intéressant! Cela peut fonctionner aussi avec des euros mais les petits hôtels connaissent moins et préfèrent ne pas les prendre. Par contre, dans beaucoup de restaurants, ils sont très bien acceptés, à un taux voisin du "blue".

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Syllin · 2015-10-18

Salut Sheepie. C'est plutôt rassurant, finalement. Bon, on va voir pour les dollars, en tenant évidemment compte des frais de change. En fait, nous, ce que nous préférons, c'est de payer avec nos cartes (avec les frais, forcément), histoire de ne pas semer du liquide en route, mais de toute façon il y aura forcément des trucs qu'il faudra régler en liquide. Merci pour les infos, en tout cas.

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Syllin · 2015-10-18

Pardon pour mon insondable naïveté, Sheepie, mais je vais abuser encore de ta patience: si je paie l'hôtel en euro ou en dollar, dans quelle devise me rend-on la monnaie - pesos au taux officiel je présume ?

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Sheepie · 2015-10-18

Bien vu, on te rend effectivement en pesos et généralement au taux non officiel. La carte n'est pas bien acceptée en Argentine, parfois c'est un vrai parcours du combattant. On a du passer un quart d'heure à patienter que la responsable téléphone au central pour avoir un code, à rentrer ensuite dans la machine... pour un paiement de moins de 20 € dans un supermarché d'El Calafate!!! Mais la plupart du temps, ils la refusent. Et pour les retraits, c'est limité à un équivalent d'à peine 100 euros à chaque fois. Mieux vaut avoir une banque qui ne facture pas de frais fixes! Et avec la Mastercard, c'est pire, la plupart des distributeurs facturent eux aussi des frais fixes de leur côté (plus de 4 €...).

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Chicamariana · 2015-10-18

Bonsoir Je rebondi sur votre réponse. Il vaux mieux partir en Argentine avec des dollars Américains c'est ça? Et éventuellement faire du change sur place en pesos avec le cours du jour? Merci pour vos réponses 🙂

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Americas · 2015-10-18

Vu ce que vous allez perdre en changeant des euros en dollars je ne pense pas que ce soit une bonne idée. Les euros sont bien acceptés dans toutes les grandes villes d'Argentine.

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Chicamariana · 2015-10-18

Oui donc autant partir avec de la liquidité (combien d'ailleurs???) et faire le change en pesos sur place car on compte sortir des coins touristique.

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Madikéra · 2015-10-19

Bonjour,

C'est récent cette non acceptation des cartes bancaires ?

Car en nos voyages passés, nous n'avions aucun pb d'acceptation des cartes. Une de mes proches n'a eu aucun pb non plus en août dernier

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Americas · 2015-10-19

C'est le cirque Madikéra avec les cartes bancaires en Argentine depuis plus d'un an. Avec des cartes de débit argentine aucun soucis pour payer mais avec les cartes de crédits, ceux qui les acceptent ajoutent 8 à 10% en plus du prix (déjà élevé). Et comme si ce n'était pas suffisant la très grande majorité des Distributeurs Automatiques de Billets et les lecteurs de cartes des commerçants ne sont pas à jour et ne lisent pas la puce de la carte. Résultats... c'est la croix et la bannière pour utiliser une carte de crédit dans ce pays.

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Madikéra · 2015-10-19

Bonjour

Il y a une discussion cartes de crédit ou débit dans la section USA 😉

Cet été ma proche n'a eu aucun pb avec le paiement par carte ou les retraits DAB, peut-être un coup de chance 😉

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Sheepie · 2015-10-19

Nous avions les deux : euros et dollars. Nous avons eu quelque cas où nos euros n'étaient pas acceptés, les petits loueurs principalement donc c'est mieux de panacher. Nous n'avons jamais changé de devises car on peut payer avec dans beaucoup de cas et sinon, on retirait au distributeur. Pas essayé le "blue"... Madikéra, pour les cartes, c'est surtout depuis que le Peso a plongé en 2014 qu'elles ne sont pas bien vues. Beaucoup d'affichettes sur les vitrines des magasins annonçant des remises pour ceux qui paient en espèces...

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Madikéra · 2015-10-19

Bonjour,

J'étais étonnée car les deux groupe de personnes de mon entourage qui sont allés en Argentine cet été n'ont eu aucun pb de retrait ou de paiement carte.

Peut-être n'ont-ils jamais tenté de payer de toutes petites sommes 😉

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Blondin · 2015-10-20

Bonjour. Je m'immisce dans la conversation parce que j'utilise souvent booking surtout lorsque des proches nous demandent de leur préparer leur voyage et même pour nous quand on veut gagner du temps. Voici comment il faut procéder. 1-aller sur un site booking argentin qui donne les prix en pesos sinon faire soi même la conversion. Là, vous choisissez un hôtel, exemple le mercure à Iguazu, et vous allez sur les chambres remboursables et PAIEMENT SUR PLACE EN DEVISE DU PAYS ( en pesos donc). Vous faites donc votre réservation par carte et lorsque vous arrivez vous payez en pesos que vous avez acheté précédemment au tarif blue( euro à plus ou moins 18 ce matin...source la nacion). 2-il faut ajouter que les chambres remboursables qui vous assurent une sécurité sont souvent plus chères mais ca vaut quand même largement la peine. Ensuite il faut relever qu'un certain nombre de touristes et autres voyageurs paient au prix officiel par conviction éthique et legaliste, c'est à l'appréciation de chacun.

L'usage des cartes bleues est compliqué en Argentine. Beaucoup de commerçants n'en veulent pas parce qu'ils sont surtaxés. Certains magasins n'ont pas le chip qui convient et surtout ne peuvent pas rentrer les numéros des documents d'identité étrangers (ex les supermarchés), enfin c'est un Peu la bouteille à l'encre... Mais de toute façon il est indispensable d'avoir une ou deux cartes de crédit au cas d'un coup dur et pour ne pas se balader avec les réserves de Fort Knox sur soi et parce qu'elles disposent d'une assurance propre.( difficile à mettre en oeuvre parfois je le reconnais mais présentes tout de même , dans mon cas elles m'ont peut être sauvé la vie).

En ce qui concerne Iguazu, pour y aller une à deux fois par an depuis 12 ans, je considère que l'hôtellerie est indiscutablement meilleure au Brésil en plus actuellement avec la dévaluation les prix d'un palace au prix d'un hotel moyen. Mais l'ambiance de Puerto Iguazu me plait davantage. On mange bien et trop au Brésil , du côté argentin on trouve quelques très bons établissements. Évitez de manger dans les cafeteriats des parcs, ce n'est pas humain... Suerte.

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Americas · 2015-10-20

L'usage des cartes bleues est compliqué en Argentine. Beaucoup de commerçants n'en veulent pas parce qu'ils sont surtaxés.

C'est exact... les taxes touchent tout le monde d'ailleurs et pas seulement les commerçants. Quand on voit les français se plaindre des frais bancaires... s'ils avaient une idée de ce que les banques prennent à leurs clients pour gérer leurs comptes... ils se diraient qu'ils ont de la chance.

Par contre... si les commerçants sont surtaxés en travaillant avec les cartes bancaires... ils n'oublient pas de faire payer cette surtaxe au client. Leur problème c'est surtout que c'est plus difficile de ne pas déclarer une partie des bénéfices quand on utilise ce moyen de paiement. 😉

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Blondin · 2015-10-20

C est vrai Philippe et l'exemple le plus emblématique est El Chaltén où il était impossible de payer et même retirer par carte de crédit...!!! La dernière fois que j'y ai accompagné des familiers c'était en 2011 et nada ( sauf dans un hôtel luxueux, toujours vide, en plein coeur du village dont les propriétaires sont assez connus....) Cela dit certains refusent carrément les cartes donc connaissant les Argentins ils ne doivent pas y trouver leur compte...Surtout en province où ce doit être un tracassin administratif ubuesque! J'ai invité des amis et associés il y a quelque temps chez El pobre Louis et payé par Gold international, ça a été la croix et la bannière parce que le chip ne marchait pas ( soi-disant) ils me l'ont passée manuellement parce que open les connais très bien, sinon...

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Blondin · 2015-10-21

Excuse moi pour l'orthographe, je m'aperçois que la fonction écriture automatique a encore frappé et agrémenté ma réponse de belles fautes d'orthographe! Comprendre à la fin " je les connais très bien", quant aux fautes de temps, d'accords etc...pfff...mission quasi impossible.

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Americas · 2015-10-21

Ne t'inquiètes pas... j'avais très bien compris 😉 Et c'est sans doute du Pobre Luis dont tu me parles... pas du Pobre Louis. D'ailleurs vu les avis positifs sur sa parrilla il ne doit pas être très pauvre 😏 http://www.yelp.fr/biz/el-pobre-luis-buenos-aires

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Bastinj · 2015-10-21

Hola,

Une remarque sur l'euro blue par rapport à ce que vs dites:

"J'avais réservé beaucoup d'hébergements avec Booking en février/mars 2014 en Argentine"

"avons eu les meilleurs deals en payant en dollars.... Cela peut fonctionner aussi avec des euros ... ils sont très bien acceptés, à un taux voisin du "blue"."

Depuis votre voyage, l'€ s'est cassé la figure (depuis janvier 2015); et donc l'euro blue est certainement devenu très nettement moins avantageux que lors de votre voyage🤪

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Syllin · 2015-10-21

Bonjour Bastinj, il est certain que le change dollar/euro a bien changé, mais il me semble avoir compris que la baisse de la valeur de l'euro résultait de la volonté des instances financières européenne comme la BCE par exemple. Une sorte de cassage de gueule délibéré , quoi, histoire d'améliorer la compétitivité des exports de l'UE. Par ailleurs, on n'y peut pas grand chose, pas vrai? Et on ne va pas acheter des dollars aux prix fort pour les changer en pesos. Enfin, il me semble....

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Bastinj · 2015-10-21

"Et on ne va pas acheter des dollars aux prix fort pour les changer en pesos. Enfin, il me semble...."

De fait, changer ses euros en dollars ne sert évidemment à rien.

Par contre, je suis étonnée : selon le site du Petit Hergé que je viens de consulter par curiosité, à la date du 5/09/15, 1€ blue = 16 pesos😮.... ce qui correspond aussi à ce qui était en vigueur lors de mon voyage en 2014. Il ne semble donc pas vraiment y avoir une différence de la valeur de l'euro blue, depuis la chute de la valeur de notre euro 😮 (il y a une chose qui m'échappe🤪😇)

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Americas · 2015-10-21

Le dollar blue étant très volatile... passant de 13, 14 à 16 pesos selon les rumeurs et les perspectives post électorales, l'euro blue varie en fonction de la cotisation du dollar... tout comme l'euro officiel d'ailleurs puisque le peso n'est pas une monnaie qui fluctue comme les autres monnaies sud-américaines comme le peso chilien ou le real vu que c'est le gouvernement argentin qui fixe une valeur. Donc quand l'euro vaut 1,13 US$... l'euro officiel comme l'euro blue vaut 13% de plus que le dollar blue. Avec un dollar blue à 16 pesos actuellement, ajoutez 13% et vous tombez plus ou moins sur le tarif annoncé de l'euro blue... soit aux alentours de 18 pesos. Maintenant... il faut savoir que les argentins sont habitués au dollar et les changeurs au noir proposent généralement une valeur légèrement inférieure à la cotisation officielle de l'euro blue... mais la différence n'est pas très importante et ne justifie pas de changer des euros en dollars en raison des frais de change élevés en France. Par ailleurs... le dollar ne va pas rester éternellement aussi haut (pour des raisons de compétitivité) et il y a de fortes chances que l'euro remonte petit à petit, offrant aux épargnants en euros un plus grand pouvoir d'achat.

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Syllin · 2015-10-21

Oui, j'ai vu sur "un autre guide" des taux de 1=17. Je ne suis pas un économiste, mais je me dis que plus l'inflation est importante -et j'ai comme l'impression qu'elle est gratinée là bas- et moins la devise a de valeur. Si la baguette de pain (sais pas si ça se trouve en Argentine) passe de 10 pesos à 20 pesos, cela veut dire que le peso en question vaut 2 fois moins, non? Et donc, il en faut 2 fois plus pour acheter un euro comme pour acheter une baguette... Si je viens de dire une c...rie, n'hésitez pas à me remettre à ma juste place, amis compétents en la matière.

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Bastinj · 2015-10-21

De fait, tjs selon le Petit Hergé, 1€= 10,60 pesos au cours officiel actuel. Or, en 2014, le cours officiel était aussi pratiquement le même. Ce qui signifie que le pesos et l'euro ont chuté de la même manière depuis début 2015.

Le dollar, lui, étant en pleine vigueur, c'est le dollar blue qui est maintenant vraiment avantageux. Pour les américains dont c'est la monnaie, voyager en Argentine devient de - en - onéreux. (Pour nous européens, il ne sert évidemment à rien de changer nos euros en dollars puisqu'on serait aussi perdants au change)

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Bastinj · 2015-10-21

"le dollar ne va pas rester éternellement aussi haut (pour des raisons de compétitivité) et il y a de fortes chances que l'euro remonte petit à petit"

De ce côté-ci de la grande mare, ts ceux qui voyagent aux States l'espèrent😇

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Blondin · 2015-10-24

Bonjour.De tout temps, la devise favorite des Argentins à été et demeure le dollar. C'est à la fois génétique et culturel! N'oubliez pas que le peso a été aligne sur le dollar durant les années Menem. N'oubliez pas non plus que le modèle socioculturel d'une grande partie des Argentins se situe autour de Miami......... En temps de crise un peu plus aiguë que la normale, contrôle des changes draconien, valeur de la monnaie nationale arbitraire et fantaisiste etc...évidemment les gens qui veulent/peuvent faire quelques économies achètent n'importe quelle devise forte et confiance et facile à changer. C'est pourquoi l'euro se négocie bien actuellement. Par ailleurs sachez que la valeur de l'euro blue est liée à l'application du ratio officiel entre le dollar et l'euro, donc sur place entre les 2 devises on ne gagne ni ne perd. Voilà. Ciaoooo....

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Diamina · 2015-12-06

salut,

Avec le changement de président, n'est-il pas envisageable que les choses changent du côté de la monnaie?

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Jackmar84 · 2015-12-06

Bojour Sylvain, Nous rentrons, mon épouse et moi (68 ans) d'un voyage en Argentine entierement préparé par nous mêmes, 4 semaines à 2 en voiture 7500km pour la patagonie est et ouest puis Buenos Aires en fin de voyage. Pour mes réservations d'hébergement j'ai fait un mixte entre le contact direct et booking. Tout s'est bien passé dans les 2 cas. Différence fondamentale quand même, tout ce que j'ai réservé directement j'ai eu le prix en pesos fixé à la réservation diminué des taxes (IVA) car en payant en espèces on peut faire sauter la taxe en partie ou en totalité, et en changeant au cambio blue c'est sacrement interessant. (exemple Résa d'un appart 600 pesos IVA inclus soit 57€ (au change officiel 10,50) j'ai payé en final 33€ sans la taxe et avec un cambio blue à 15,75 ( et nous avons eu au maxi un change à 16,5)) et cela sans discuter, il suffit de demander si c'est ok. Par contre avec les résa Booking alors là c'est totalement impossible, le prix change tout les jours en fonction du cours pesos/dollarUS et vu l'inflation ça ne va jamais vers la descente, et les logeurs refusent d'enlever les taxes parceque c'est une résa booking. Je voyage pas mal, j'avai un peu une dent contre Booking mais là j'ai vraiment regretté mes résa. Pour tout ceux qui vont aller en Argentine, ne reservez pas par les sites ce n'est pas la bonne solution....économiquement parlant. Si vous souhaitez d'autres info à votre dispo, sinon faites un beau voyage Cordialement Jacques

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Kosy · 2016-01-23

Mon mari et moi partons en Argentine et au Chili au mois d'avril pour 3 semaines, voyage en préparation par nos soins comme vous. Je suis en train de réserver mes hôtels et en général je passe par Booking. J'avoue être déstabilisée par cette histoire de taxe IVA. Le site Booking indique les prix hors taxes en euros. Il indique toutefois que les prix sont indexés sur la devise locale au moment du paiement. Avez vous payé un supplément de 21 % au prix Booking ? Le prix indiqué lors de votre réservation a t'il été respecté ou a t'il augmenté au moment de votre séjour ? Les réservations en direct sont un peu compliquées également lorsque l'on ne parle pas espagnol ! Que me conseilleriez vous ? Merci d'avance pour vos éclaircissements.

Hôtel Argentine: Booking versus direct

Syllin · 2016-01-24

Bonjour, Kosi. Nous sommes dans la même situation. Il est exact que pour l'Argentine, Booking donne les prix hors taxe pour des raisons que j'ignore. Il est aussi exact que bizarrement, les hôtels ont maintenu leur offre via Booking alors que le taux de change a changé considérablement, passant de 1=100 à 1=146 (aujourd'hui, à peu près). Cela dit, il faut tenir compte de 3 aspects de la question: -si on visite le site privé des hôtels -ceux qui en ont un- on voit que les prix annoncés sont nettement supérieurs en général à ceux de Booking, ce qui signifie que si on n'a pas réservé et qu'on marchande à l'arrivée, il n'est pas dit que le tarif obtenu à partir du tarif affiché sera vraiment meilleur. -pour le moment, le change blue est censé avoir disparu. -marchander pour faire sauter la tva, c'est de la fraude pure et simple. Chacun fera comme il veut, en fin de compte.

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