Itinéraire Japon

Salut à tous, et notamment aux experts du Japon. 😉

Je projette toujours un voyage au Japon, peut-être en novembre, et j'ai besoin de vous pour les grandes lignes.

Que pensez-vous de cet itinéraire, pour une quinzaine de jours (plus ou moins) ? - Je précise que les routes indiquées sur la carte sont informatives seulement -



- Tokyo (X jours) - Nikko - Kyoto (X jours), voire Osaka - Shirakawa-go - Takayama - Tokyo

JR Pass de 7 jours ? 14 jours ?

Pour le logement, je constate que personne ne parle jamais d'Airbnb. Pourtant, cela peut être une bonne solution, pour les petits budgets comme moi, non ?

Pour le reste, je verrai plus tard...

Merci. 🙂

Bonjour,

Avez-vous envisagé un billet d'avion multi destination (arrivée Tokyo, départ Osaka, ou l'inverse) ? Cela vous ferait gagner 1/2 journée, et vous permettrait d'utiliser un JR Pass 7 jours au mieux.

Pour savoir si le JR pass est justifié, faites une simulation du prix des billets de train de votre itinéraire sur http://www.hyperdia.com/en/

Shirakawa-go se visite en général au départ de Takayama (A/R en bus)

PS : cette carte routière n'apporte pas grand chose pour un trajet ferroviaire

Pour le billet d'avion, tout dépend du prix... Mais oui, j'y avais pensé. Ok pour Takayama, je note. Concernant la carte, j'ai bien précisé que c'était purement informatif. 😛 Sinon, est-ce que ça semble faisable en deux semaines ?

Pour le billet d'avion, tout dépend du prix... Mais oui, j'y avais pensé. Ok pour Takayama, je note. Concernant la carte, j'ai bien précisé que c'était purement informatif. 😛 Sinon, est-ce que ça semble faisable en deux semaines ?

Si tu as 15 jours oui c'est faisable même si c'est un peu court. J'aurais égalisé le nombre de jours en mettant 5 jours à Tokyo, 4 jours à Kyoto, et 5 jours dans les alpes japonaises (ça dépend de tes envies bien entendu). Ca me semble être pas mal et suffisant pour une première approche sans trop courir 🙂

Pour le JR Pass je te conseillerai de ne pas le prendre, surtout si tu as la possibilité de prendre un billet d'avion multi-destinations (aller à Osaka et retour à Tokyo ou inversement). Car dans les alpes japonaises le train prend plus de temps (et est même souvent plus cher) à relier deux villes que le bus qui est majoritaire avec la compagnie Nohi Bus (leur site est en anglais). Le bus sera de toute façon largement plus rentable que le JR Pass :

- Tokyo - Matsumoto : 3500 yens - Matsumoto - Takayama : 3200 yens - AR Takayama - Shirakawago : 4400 yens - Takayama - Osaka : 4700 yens

Soit au total 15 800 yens, presque la moitié d'un JR Pass 7 jours !

Si tu as 15 jours oui c'est faisable même si c'est un peu court. J'aurais égalisé le nombre de jours en mettant 5 jours à Tokyo, 4 jours à Kyoto, et 5 jours dans les alpes japonaises (ça dépend de tes envies bien entendu). Ca me semble être pas mal et suffisant pour une première approche sans trop courir 🙂

Le bus sera de toute façon largement plus rentable que le JR Pass :

- Tokyo - Matsumoto : 3500 yens - Matsumoto - Takayama : 3200 yens - AR Takayama - Shirakawago : 4400 yens - Takayama - Osaka : 4700 yens

Soit au total 15 800 yens, presque la moitié d'un JR Pass 7 jours !

Effectivement, 5 jours à Tokyo, autant à Kyoto/Osaka et encore autant dans les Alpes japonaises me semblent un bon compromis.

Merci pour les tarifs. 😉 Au fait, pas trop longs, les trajets en bus ? Et sur quels sites faut-il réserver ? Mais ça semble pas mal, en effet. En ajoutant un forfait de X jours pour le métro à Tokyo et peut-être la même chose à Kyoto, cela reste raisonnable. Maintenant, encore faut-il que je trouve un vol multi-destinations à prix décent... Et ça, d'ici, c'est pas gagné. Une chose encore : rien n'est fermé en novembre ?

J'ai oublié : le PDF merveilleux de Nohi Bus avec toutes les lignes, les horaires et les prix détaillés !

www.nouhibus.co.jp/..._english20140401.pdf

Certains trajets en bus doivent être réservés, ça se fait sur le site de Willer Express

willerexpress.com/...eature/sales-period/.

Les trajets devant être réservés sont précisés sur le PDF précédent.

Pour info, si tu veux aller à Matsumoto depuis Tokyo (ce que je te conseille car c'est sur la route pour aller à Takayama et le château a l'air splendide), ça sera avec une autre compagnie de bus :

highway-buses.jp/

A partir de la mi-novembre Kamikochi est interdit d'accès. Mais à part ça je ne vois rien d'autre...

Merci pour tous ces liens.

- Tokyo + Nikko (4 à 5 jours) - Matsumoto - Takayama - Shirakawa-go + Gokayama - Osaka + Kyoto (4 à 5 jours)

Pour un total de 15 à 17 jours, ça semble donc pas mal je pense. Reste à trouver le vol pas trop cher maintenant... Reste que, pour novembre, c'est encore un peu tôt.

C'est parfait 🙂

Oui c'est sûr mais tu peux déjà commencer par chercher de temps en temps. En général un billet multi-destinations ne coûte pas plus cher qu'un billet aller-retour. Tu peux aussi t'abonner aux newsletters de compagnies aériennes pour recevoir par mail les périodes de bons plans.

- Tokyo - Matsumoto : 3500 yens - Matsumoto - Takayama : 3200 yens - AR Takayama - Shirakawago : 4400 yens - Takayama - Osaka : 4700 yens

Soit au total 15 800 yens, presque la moitié d'un JR Pass 7 jours !

Hyperdia donne : - Tokyo - Matsumoto : 7100 yens - Matsumoto - Takayama : 10000 yens - AR Takayama - Shirakawago : pas de train - Takayama - Osaka : 10900 yens

Soit au total 28 000 yens, presque un JR Pass 7 jours !

- Tokyo - Matsumoto : 3500 yens - Matsumoto - Takayama : 3200 yens - AR Takayama - Shirakawago : 4400 yens - Takayama - Osaka : 4700 yens

Soit au total 15 800 yens, presque la moitié d'un JR Pass 7 jours !

Hyperdia donne : - Tokyo - Matsumoto : 7100 yens - Matsumoto - Takayama : 10000 yens - AR Takayama - Shirakawago : pas de train - Takayama - Osaka : 10900 yens

Soit au total 28 000 yens, presque un JR Pass 7 jours !

Ce ne sont pas les prix des trajets en train, mais des trajets en bus !

Mais merci pour cette comparaison involontaire, ça permet de prouver à quel point le bus est plus avantageux que le train pour cet itinéraire 😉

Ah, OK ^^

Oui, le bus soit moins cher que le train et que le JR Pass. Mais si on veut prendre le train, le JRP est quand même rentable sur ce trajet...

Mais si on veut prendre le train, le JRP est quand même rentable sur ce trajet...

Je serais enchanté de prendre le train au Japon, mais cela a un coût non négligeable. Et ici, dans mon cas, il semble que le bus soit nettement plus avantageux.

Ah, OK ^^

Oui, le bus soit moins cher que le train et que le JR Pass. Mais si on veut prendre le train, le JRP est quand même rentable sur ce trajet...

Euh, ouais quand tu vois que pour faire Matsumoto - Takayama en train il faut compter 250 minutes minimum et avec au moins une correspondance, contre 140 minutes en bus, il faut aller la chercher la motivation pour faire le trajet en train 😛

Bonjour,

Euh, ouais quand tu vois que pour faire Matsumoto - Takayama en train il faut compter 250 minutes minimum et avec au moins une correspondance, contre 140 minutes en bus, il faut aller la chercher la motivation pour faire le trajet en train 😛

Oui, enfin il faut relativiser. Il est certain que dans ce cas précis, le train doit faire un grand détour par Nagano et Toyama, ou par Nagoya, pour éviter les montagnes, ce qui explique la différence de temps. Mais en règle générale, sur les longues distances le train est beaucoup plus rapide - et bien plus confortable -, que le bus.

D'ailleurs, sur le tronçon suivant, entre Takayama et Shirakawa, le trajet en bus est inintéressant, puisque la majeure partie de la route passe sous une multitude de tunnels reliés les uns aux autres... Les infrastructures japonaises sont certes impressionnantes, mais elles ne favorisent guère la contemplation des paysages pourtant superbes des Alpes japonaises... 🤪

Bien sûr, je ne généralise pas à l'ensemble du réseau ferroviaire du pays qui est exemplaire !

D'ailleurs, si je voulais prendre le train (au lieu du bus) sur un seul trajet, lequel me recommanderais-tu, question paysages ? Et puis j'imagine que ce ne sont pas les mêmes trains partout.

D'ailleurs, si je voulais prendre le train (au lieu du bus) sur un seul trajet, lequel me recommanderais-tu, question paysages ? Et puis j'imagine que ce ne sont pas les mêmes trains partout.

Il faudra demander à d'autres personnes, je ne suis allé au Japon qu'une fois (une deuxième fois en mai prochain). Mais des quelques trajets que j'ai pu faire en train je recommande celui entre Fukuchiyama et Amanohashidate, absolument magnifique dans un train lui aussi absolument magnifique ! (mais n'essaie pas de l'inclure dans ton itinéraire il est déjà bien complet 😉)

Mais même si le paysage est très urbanisé, ce qui est le cas partout autour des grandes villes, tu te sentiras vraiment dépaysé dans les trains tellement l'ambiance n'a rien à voir avec celle que l'on connaît chez nous ! Et quand je te parle de train je te parle de TOUS les trains, y compris le métro et les trains de banlieue. Même dans le métro on se sent ailleurs.

Mais même si le paysage est très urbanisé, ce qui est le cas partout autour des grandes villes, tu te sentiras vraiment dépaysé dans les trains tellement l'ambiance n'a rien à voir avec celle que l'on connaît chez nous ! Et quand je te parle de train je te parle de TOUS les trains, y compris le métro et les trains de banlieue. Même dans le métro on se sent ailleurs.

Oh oui, ça je l'ai bien compris... 😎 Pas le même niveau d'exigence et de civisme, hein.

Bonsoir,

D'ailleurs, si je voulais prendre le train (au lieu du bus) sur un seul trajet, lequel me recommanderais-tu, question paysages ? Et puis j'imagine que ce ne sont pas les mêmes trains partout.

Il y a bien sûr des trains de catégories très diverses. L'idéal serait sans doute de faire au moins un trajet en train local et un autre en shinkansen (train à grande vitesse).

J'ai le souvenir de paysages magnifiques vus du tortillard entre Hashimoto et Kôyasan. De véritables estampes japonaises, avec effet de brume dans les montagnes ! 🙂

A l'opposé, j'ai été très heureux de tester le Nozomi (non inclus dans le JRP malheureusement), une expérience vraiment bluffante : rapidité, confort, organisation et ponctualité sont au rendez-vous. C'est le Japon, quoi ! 😉

A l'opposé, j'ai été très heureux de tester le Nozomi (non inclus dans le JRP malheureusement), une expérience vraiment bluffante : rapidité, confort, organisation et ponctualité sont au rendez-vous.

La différence entre le Nozomi (pas de JRP) et l'Hikari (JRP OK), c'est le nombre d'arrêts... Du coup, le Nozomi est plus rapide, mais le confort est le même.

L'idéal serait sans doute de faire au moins un trajet en train local et un autre en shinkansen (train à grande vitesse).

Bonsoir,

Y a-t-il des shinkansen parmi les trajets cités plus haut ? Quel trajet plus qu'un autre me recommanderiez-vous en train ?

Autre question : faut-il réserver les nuits en novembre, ou n'est-ce pas nécessaire ?

Y a-t-il des shinkansen parmi les trajets cités plus haut ? Quel trajet plus qu'un autre me recommanderiez-vous en train ?

Il y a au moins le trajet entre Nagoya et Kyoto. Voici un plan général du réseau des shinkansen :



Autre question : faut-il réserver les nuits en novembre, ou n'est-ce pas nécessaire ?

Je l'ai fait par sécurité au mois de novembre, parce que c'est la saison du koyo (feuilles rouges), et qu'il y a quand même pas mal de monde un peu partout. Mais je ne pense pas que ce soit une nécessité absolue. Je ne fais que découvrir (avec enthousiasme !) le Japon, et d'autres personnes plus expertes que moi pourront sans doute t'en dire davantage. 😉

Ok, je vais regarder tout ça...

Sinon, quelqu'un saurait-il d'où peut-on avoir cette vue du mont Fuji ?



Merci !

La réponse est ici : http://fr.japantravel.com/yamanashi/pagode-chureito-fujiyoshida-fujisan/17501

Chureito Pagoda, Fujiyoshida...

Merci à vous deux. La vue est sympathique... 😉

Bon, je réfléchis toujours à mon itinéraire - dans les grandes lignes pour commencer.

J'arriverais le 11 novembre en après-midi à Tokyo. - 12 au 17 : Tokyo (avec Nikko et/ou Hakone) - 17 au matin : départ pour Kyoto - 17 au 22 : Kyoto/Osaka - 22 au matin : départ pour Takayama - 22 au 25 ou 26 : Shirakawa-go, Matsumoto, voire Kanazawa (?) - 26 : départ pour Tokyo - 26 au 28 : Tokyo

C'est vraiment un premier jet, sans savoir si c'est vraiment faisable. J'attends vos conseils et avis, notamment concernant la pertinence de prendre un JR Pass.

On pourrait également repartir d'Osaka et faire la partie Takayama & co. entre Tokyo et Kyoto. J'avoue ne pas savoir ce qui semble le mieux.

🙂

Le mieux serait définitivement de repartir d'Osaka et visiter Takayama et al. en route vers Kyoto (ou vice-versa). Ca vous éviterait de retourner sur vos pas et vous ferait gagner une journée. En plus, faites envoyer vos bagages, moins le nécessaire pour 2-3 jours de Tokyo à votre hébergement à Kyoto (ou vice-versa), l'excursion n'en sera que plus pratique et agréable.

Ok, ça me paraît bien également.

En revanche, je ne comprends pas ça :

En plus, faites envoyer vos bagages, moins le nécessaire pour 2-3 jours de Tokyo à votre hébergement à Kyoto (ou vice-versa), l'excursion n'en sera que plus pratique et agréable.

À quel moment ? 😊

Ok, ça me paraît bien également.

En revanche, je ne comprends pas ça :

En plus, faites envoyer vos bagages, moins le nécessaire pour 2-3 jours de Tokyo à votre hébergement à Kyoto (ou vice-versa), l'excursion n'en sera que plus pratique et agréable.

À quel moment ? 😊

La veille de votre départ de Tokyo (ou Kyoto) vers Takayama, vous faites envoyer vos bagages vers votre hébergement de Kyoto (ou Tokyo), où ils vous attendront sagement, en utilisant les services d'une compagnie de "Takkyubin" comme celle-ci par exemple . Tout le monde au Japon fait cela, ça permet de voyager les mains dans les poches ou presque.

Oui, j'ai entendu parler de ce service.

Mais ça, c'est dans le cas où je ferais Tokyo -> Takayama- > Kyoto. Je pensais plutôt faire Tokyo -> Kyoto -> Takayama -> Kyoto.

Non ?

Mais ça, c'est dans le cas où je ferais Tokyo -> Takayama- > Kyoto. Je pensais plutôt faire Tokyo -> Kyoto -> Takayama -> Kyoto.

Tu peux aussi faire Tokyo -> Kawaguchiko (comme ça, tu auras ta fameuse vue du Fuji 😉, si les nuages ne s'en mêlent pas) -> Matsumoto (via Otsuki) -> Takayama -> Shirakawa-go -> Kanazawa -> Kyoto/Osaka, sans jamais revenir sur tes pas. Dans ce cas, le JRP ne sera pas rentable, d'autant que les trajets Tokyo-Kawaguchiko et Matsumoto-Kanazawa se font plutôt en bus (compagnies Keio, Alpico et Nohi).

Bonne préparation. 😉

Ouais, c'est pas mal non plus, ça ! Mieux, peut-être. Bon, je vais bûcher... 😛

Encore moi ! 😎

Pour être au plus près de l'apogée des couleurs (des érables), aussi bien à Tokyo qu'à Kyoto, quelle période vous semble la meilleure ? Sachant que je commencerai par Tokyo.

du 10 au 28 novembre du 17 au 5 décembre

Encore moi ! 😎

Pour être au plus près de l'apogée des couleurs (des érables), aussi bien à Tokyo qu'à Kyoto, quelle période vous semble la meilleure ? Sachant que je commencerai par Tokyo.

du 10 au 28 novembre du 17 au 5 décembre

Bonjour,

Ce n'est pas une science exacte. L'année où je suis allé au Japon à cette saison, mes amis japonais d'Osaka / Kyoto m'avaient conseillé la dernière semaine de novembre + la première de décembre. Cette année là, il aurait mieux valu la deuxième quinzaine de novembre, mais c'était quand même très bien.

Bonjour,

Oui, je sais bien que cela varie d'une année à l'autre - comme ici -, mais je me demandais quelle était la période la plus favorable, en moyenne. 😉 J'irais plus du 10 au 28, mais bon...

L'année dernière (2015), les feuilles étaient bien rouges à Nikko fin octobre, et le momiji était déjà sur la fin à Kyoto/Osaka au 21 novembre.

Voir aussi ici : http://www.japan-guide.com/e/e2014_when.html

Bon, j'ai pris mes billets, du 10 au 28 novembre. Je doute fort que je trouve beaucoup moins cher dans les prochaines semaines ou mois (926 CAD). Je serai donc sur place du 11 en après-midi (à Tokyo) au 28 en après-midi (à Osaka).

Pour commencer ma série de questions 😛, quels quartiers de Tokyo me conseilleriez-vous pour loger, étant donné que je souhaiterais résider dans deux coins différents, l'un assez « central », animé et extravagant, et l'autre plus authentique ?

En gros, il y a autant de centres que de quartiers à Tokyo... Pour le côté animé et extravagant, il y a Shibuya, Shinjuku, Harajuku etc. Pour le côté plutôt traditionnel (tous les quartiers sont authentiques !), il y a Ueno et Asakusa. Mais tu peux tout aussi bien choisir un autre quartier, moi j'aime bien par exemple Hamamatsucho, desservant très facilement (et rapidement) tous les quartiers susdits, et d'un accès facile depuis/vers Haneda. Après, si tu veux sortir jusque tard dans la nuit, il vaut évidemment mieux cibler les quartiers concernés. 😉

Merci. J'ai également entendu parler de Yanesen, qui a l'air assez traditionnel. 😉 De toute façon, j'imagine qu'il est facile de se déplacer, tant que l'on est proche du métro. Sinon, à mon âge 😎, je ne sors plus. À la rigueur pour aller boire une bière, mais pas plus. Je crois savoir qu'il y a un quartier axé « cuisine », me trompé-je ? Madame étant un vrai chef, j'aimerais y faire un tour.

Merci. J'ai également entendu parler de Yanesen, qui a l'air assez traditionnel. 😉

C'est la contraction de Yanaka, Nezu et Sendagi, et c'est tout proche de Ueno. C'est effectivement l'un des coins de Tokyo que j'ai préférés.

Sinon, à mon âge 😎, je ne sors plus.

Entre vieillards séniles, nous nous comprenons, alors. 😛

Pour le quartier "axé cuisine", je ne sais pas, on trouve d'excellents restos, et à tous les prix, un peu partout.

Pour le quartier "axé cuisine", je ne sais pas, on trouve d'excellents restos, et à tous les prix, un peu partout.

Non, je pensais plus à des magasins vendant du matériel de cuisine (couteaux, notamment). 😉

Ah ok !

Ce doit être cela alors : https://www.vivrelejapon.com/ville-tokyo/kappabashi-dori

Yep ! Merci. Bon, j'avoue que j'aurais pu trouver ça tout seul... 😊

En effet, Kappabashi, entre Ueno et Asakusa. Un horrible piège dont on ressort avec tous les accessoires qu'on cherchait, et surtout avec tout un tas de trucs géniaux dont on n'avait jamais soupçonné l'existence mais dont on se demande comment on a pu vivre sans jusque là :

Sachets, boites et emballages de luxe pour gâteaux, moulins à café portables, râpes à gingembre ou ail en céramique, pinces à épiler... euh pardon, à enlever les arêtes des poissons, pierres à aiguiser (avec leur pierre pour en rectifier la planéité), cours d'aiguisage de couteaux, couvercles à mijoter en bois ou en silicone (otoshi-buta, indispensable pour certaines recettes de légumes), reproduction de plats en cire, rideaux de séparation (noren), tabliers et habits de cuisine, etc., etc.

Sinon, ne manquez pas les enseignes LOFT (dont les deux plus grands à Shibuya et à Yurakucho), et Tokyu Hands (Shibuya, Ikebukuro, Ginza immeuble Marronier Gate) qui ont un choix très intéressant pour la maison, la cuisine, la déco, le bricolage, touça, touça ...

De plus, tous les grands magasins ont un étage consacré à la maison et la cuisine, avec des articles un peu plus cher qu'ailleurs mais d'une qualité excellente, voire même artistique. Ils ont quasiment tous des galeries d'art/artisanat présentant les meilleurs artistes locaux et parfois étrangers, ainsi que des ventes et expositions spéciales sur toutes sortes de sujets.

Merci pour toutes ces infos. Avec Madame, je crois que le budget va exploser... 🤪

Autre question : y a-t-il des forfaits métro 2, 3, ou 5 jours à Tokyo, et valent-ils la peine ?

Merci pour toutes ces infos. Avec Madame, je crois que le budget va exploser... 🤪

Autre question : y a-t-il des forfaits métro 2, 3, ou 5 jours à Tokyo, et valent-ils la peine ?

Bonjour,

Non, il n'y a que des passes au mois, entre deux stations précises ou pour le réseau entier :

http://www.tokyometro.jp/en/ticket/index.html

Merci pour toutes ces infos. Avec Madame, je crois que le budget va exploser... 🤪

Sans compter le surcoût d'un bagage supplémentaire au retour. 😏

Autre question : y a-t-il des forfaits métro 2, 3, ou 5 jours à Tokyo, et valent-ils la peine ?

Le mieux est d'utiliser une carte Pasmo (ou Suica), elle ne donne lieu à aucune réduction notable, mais est extrêmement pratique.

Sans compter le surcoût d'un bagage supplémentaire au retour. 😏

Non mais je vais la briefer... 😎

Le mieux est d'utiliser une carte Pasmo (ou Suica), elle ne donne lieu à aucune réduction notable, mais est extrêmement pratique.

Oui, Suica, c'était prévu. Je crois qu'on peut l'utiliser à Kyoto également, right ?