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Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Discussion started by Khardungla on 2016-05-22
24 replies
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Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Khardungla · 2016-05-22
Pour la continuation d'un periple cyclo, Je suis demandeur d'informations recentes et vecues sur la ou les routes a destination d'Almaty ou de Bishkeg au depart de la Mongolie... Etat de ces routes, postes frontiere, circulation ect... De preference via la Chine plutot que via la Russie
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Cecilemira · 2016-06-04
Pour la continuation d'un periple cyclo, Je suis demandeur d'informations recentes et vecues sur la ou les routes a destination d'Almaty ou de Bishkeg au depart de la Mongolie... Etat de ces routes, postes frontiere, circulation ect... De preference via la Chine plutot que via la Russie
salut,
via la Chine, comment tu fais passer le cyclo? comme un vélo ou un véhicule à moteur? Dans ce cas ça devient la galère, il te faut un guide et tout le bazar...
Via la Russie, en coupant dans l'Altaï c'est assez sympa, les pistes sont bonnes. Le Kazakhstan est moins drôle, les routes sont en mauvais état. Mais il existe de très beaux coins, notamment le lac Kaindy et Charyn Canyon. On a aussi fait un stop à Kin-Kirish près de la frontière chinoise, un très bel endroit.
tu peux voir des photos sur notre blog :
http://www.mongolie4x4.com/2015/10/20/kazakhstan/
et les posts suivants
bon voyage!
Cécile
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Khardungla · 2016-06-05
Hello et merci pour votre servilté
la plupart des postes frontiere chinois ne se passent ni pied ni a velo , c'est comme ça .... Il faut donc s'armer de patience , charger son velo dans un minivan, eviter de se faire trop arnaquer sur le prix du passage et perdre au minimum une demi journée . .. Mais quel peut bien etre le sens profond de ce qui semble etre un rite de passage esoterique ?
Une fois le no mans land passé on circule a velo librement et relatrivement comme on peut l'etre en Chine ou ailleurs sans avoir a s'inscrire dans un convoi avec guide assermente et agence agree pas le bureau du tourisme comme c'est le cas si vous conduisez un vehicule motorise .
Pour rire un peu J'imagine un convoi de cyclos dirige par un guide. Cette pratique semble par contre moins esoterique
Je ne sais pas si les postes de Burastan Boomt entre la Mongolie et la Chine et celui de Dulata port entre la Chine et le Kasakstan sont ouverts aux etrangers ni méme s'ils existent mais un logiciel de carto velo me les fournit comme point de passage possible lorsque j'entre un itineraire Oulan Bator Almaty via Urumqi.
Je n'ai que des informations contradictoires, obsolétes ou fragmentaire s et droit qu'a des debats d'expert en passage steriles d'intervenants a des forums qui s'insultent copieusement .
Il semble bien que toute ces jolies barrieres peuvent souvrir a toutes les bourses et a condition d'avoir recours a ces agences homologuées.. Ce qui n'entre pas dans ma philosophie du voyage ni celle de mon petit porte monaie
Passer par la Chine et par l'ouest de la Chine semble aleatoire. Pourquoi google ne fournit aucun itineraire aucun itineraire Oulan bator Almaty via la Chine mais essentiellment via la Russie ?
je comprend de plus en plus qu'il y a la une raison qui me semble de moins en moins obscures...
Mes seuls information fiables sont : selon un cyclo rencontre il y' a deux ans au Khirgistan ; passage Khirghistan Chine ouvert pour les velos et a velo... mais l'est 'il encore et l'est 'il dans le sens inverse?
le poste de Zamin Uud au sud de la mongolie sur la route qui suit le trajet du transmongolien vers Pekin est ouvert mais ensuite comment rallier l'ouest .
Le poste d'Inkestam entre Chine et khirghistan idem celui de Torugart aussi mais tout ceci rallonge considerablement mon itineraire et mon temps est compté
Je vais peut etre me resoudre a votre option Pourriez vous me fournir des informations sur les routes via la Russie par la porte de Tsagaannur Tashanta ?
Amitié Jean
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Cecilemira · 2016-06-05
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Cecilemira · 2016-06-05
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Kikilecyclo · 2016-06-07
bonjour,
peux-tu nous dire à quoi correspondent les dénominations de la 2° carte ( A1 A2 A3 A4 T4 et G7) dans l'ouest mongol ?
et si ce sont des trajets que tu as effectués, dans quelles conditions ?
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Cecilemira · 2016-06-07
bonjour,
peux-tu nous dire à quoi correspondent les dénominations de la 2° carte ( A1 A2 A3 A4 T4 et G7) dans l'ouest mongol ?
et si ce sont des trajets que tu as effectués, dans quelles conditions ?
salut, ce sont les itinéraires que nous avons repéré et que nous décrivons dans notre guide.
Nous les avons parcourus en 4x4, certains sont passables en voiture normale, d'autres beaucoup moins.
Surveille notre site, le bouquin pourra être commandé très bientot
Cécile
www.mongolie4x4.com
et
https://www.facebook.com/mongolie4X4
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Khardungla · 2016-06-08
Vos cartes sont precieuses.
Je suppose que les parties pleine sur la carte 1 correspondent a des portions de route asphaltees, les parties non pleine a des pistes
Je ne connais pas les pistes de Mongolie . Si vous les avez pratiqué , est ce comparable aux pistes du Khirghistans ; c'est a dire relativement routables pour des vehicules equipés de deux roue motrices ?
Je viens d'apprendre que le poste de Bulgan/Takashken est ouvert aux etrangers circulant en velo dans les deux sens avec evidemment les restrictions d'usage concernant l'entree en Chine
la route est asphaltée depuis Bulgan jusqu' a Urumqi
Via la Russie ou la Chine? je me tate encore...
Amitié, Jean
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Cecilemira · 2016-06-08
Vos cartes sont precieuses.
Je suppose que les parties pleine sur la carte 1 correspondent a des portions de route asphaltees, les parties non pleine a des pistes
Je ne connais pas les pistes de Mongolie . Si vous les avez pratiqué , est ce comparable aux pistes du Khirghistans ; c'est a dire relativement routables pour des vehicules equipés de deux roue motrices ?
Je viens d'apprendre que le poste de Bulgan/Takashken est ouvert aux etrangers circulant en velo dans les deux sens avec evidemment les restrictions d'usage concernant l'entree en Chine
la route est asphaltée depuis Bulgan jusqu' a Urumqi
Via la Russie ou la Chine? je me tate encore...
Amitié, Jean
Oui le poste de Bulgan est ouvert est c'est le goudron après. Pour aller jusqu'à Bulgan, coté Mongolie tu as le goudron aussi (couleur grise sur notre carte). Pour le reste des pistes, c'est très très variable. Pour les grands axes, pas de pb, pour les routes de montagne, c'est pas évident. L'itin. A4 par ex est très difficile, alors que la route Sud (T1) est sans pb.
Globalement les pistes sont plus mauvaises en Mongolie qu'au Kirghizistan où les grands axes sont qd même mieux entretenus
Bonnes cogitations!
Cécile
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Kikilecyclo · 2016-06-08
bonjour,
je précise ma question pour l'itinéraire A4: dans le sens nord sud il part de tolbo, passe à deluun, et au sud de bulgan de bayan-olgii, traverse la montagne plein est vers mönkhkhairkhan ? ai-je bien lu ?
cordialement
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Cecilemira · 2016-06-08
oui c'est ça. La traversée de la montagne se fait par des pistes difficiles.
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Bibilacombe · 2016-07-01
Bonjour
Ta question est elle encore d'actualité?
Si oui, le poste de bulgan passe très bien à vélo (expérimenté début juin), de même que le poste de jarkent entre la Chine et le Kazakhstan.
Si, besoin, nous pouvons apporter des précisions.
Claire et Jérôme
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Khardungla · 2016-07-04
Merci
Oui ma question est toujours d'actualite . Je ne pars qu'en septembre et je suis toujours demandeur d'informations.
Mon projet c'est de rejoindre Peking en velo. Comme je n'ai pas la possibilite d'effectuer un long voyage je l'ai decoupe en quatre etapes dont le sens et l'ordre sont indiffends et dependrons des opportunites qui se presenteront en terme de cout de vols avion pour rejoindre le point de depart et d'arrivee de chaque etape
Ces etapes sont : Paris Istanbul que j'ai fait en trois semaines l'annees derniere. Istanbul-Almaty Almaty Oulan-bator et enfin Oulan bator-Pekin...voir plus
Cette annee ce sera Oulan Bator Almaty via la Chine
J'ai des informations d'un cyclo italien qui a fait Oulan Bator Urumqi par le poste de Bulgan en un mois. Ce trajet ne represente que la moitie du trajet que je comptais faire en un mois. Ce cyclo semble avoir ete tres epprouve sur la parti mongolienne du trajet en dont il du faire une partie en van vu le mauvais etat de la piste , tole ondulee banc de de sable ect...
La parti la plus difficile pour un velo semble etre la section de montagne a partir de Mankhan quand il faut bifurquer vers le sud pour rejoindre la frontiere chinoise , sur ma carte, A14 est la denomination de cette route
Ma question pour ceux qui l'on emprunte. Quelle est l'etat de cette section?
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Cecilemira · 2016-07-04
Salut, regarde plus haut sur les cartes que nous avons faites pour notre guide sur la Mongolie : il y'a le goudron de manrhan jusqu'à la frontière chinoise, c'est tout neuf côté manrhan, bon voyage Cécile
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Khardungla · 2016-07-04
Ok merci C'est vraiment quelque chose qui me rassure
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Kikilecyclo · 2016-07-06
bonjour,
tu fais ça au pas de course...
dommage pour la traversée de l'altaï entre bulgan et mankhan . je l'ai parcourue en velo dans le sens sud nord ( il n'y avait du goudron que de 20 km à l'est de bulgan jusqu'à la frontière chinoise) , en passant par la vallée de l'ouench, la vallée de la bodonch et mönkhkhairkhan: de la très belle moyenne montagne mais il faut avoir le temps.
où en es-tu ?
p.j. deux images de la région
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Khardungla · 2016-07-15
j'ai un petit soucis avec mon visa chinois....
Tout est ok a part le fait que l'ambassade me demande une photo copie de mon visas mongolien et de mon billet avion aller Paris Oulan Bator.
Documents que je peux fournir aisement vu qi'ils sont en ma possession Mais aussi de mon billet retour Almaty paris . Document que je ne peux pas fournir vu que je ne sais pas exactement quand je rentrerais ni d'ou et que je n'avait pas trop envi de me mettre trop la pression....
Là n'est pas le probleme .
le type au guichet number 11 sympa , amuse mais visiblement decontenance par une demande non conventionelle apres moult allers retour avec sa hierarchie me soutient que mon dossier completé je peux certes obtenir le visa mais que ce visas ne pourra pas me permetre d'entrer sur le territoire chinois en l'absence de prestations touristiques dument paye en espece avec une agence chinoise.
Ce qui va a l'encontre de ma philosophie du voyage , de mon integrite mentale et de mon petit porte monaie.
Je precise que conformement a la listes des documents a fournir, j'ai pris le soin de reserver un hotel pour deux nuits a Urumqi sur un site de booking qui a pignon sur internet et qui me permet d' annuler ma reservation gracieusement sans enregister ma carte .
Ce qui m'arrange vu que je ne sais pas ce que mes petits mollets peuvent accepter de mon esprit qui est tyrannique mais bicyclitement limité dans son appreciation de l'effort a fournir de l'etat des routes ect, ect, ect......
Il me semble que cette reservation a ete validee quoique.... couac .
Je n'ai pas vraiment les moyens de reserver un retour Almaty ou Bishkeg Paris si je ne suis pas assure tout en etant en possession d'un visa Chinois a 126 euros de pouvoir entrer sur le territoire chinois...
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Bibilacombe · 2016-07-18
Bonjour !
Pour obtenir notre visa chinois, nous avons détourné la réalité, comme tous les voyageurs indépendants. !
Nous avons fourni comme toi le billet aller venant de ulaan baator puis expliqué que nous prendrions le train ulaan baator pekin (la réservation ne se fait que 15 jours avant donc on ne peut la fournir ).
J'avais fait imprimer par une agence de voyage la réservation d'un billet d'avion retour, pekin paris (agence de voyage car comme ça le formulaire fesait plus vrai). Demarche gratuite, qui prend cinq minutes.
Puis pour éviter toute difficulté je n'ai pas parlé d'un voyage à velo mais en train en allant juste à pekin et Shanghai qui sont les villes les plus touristiques. J'ai fourni des reservations d'auberges de jeunesse (ibooking) que j'ai annulé lors de la reception du precieux sésame ! Reexpliqué que nous ferions les trajets en train, pas de reservation à fournir car cela necse fait que 15 jours avant ...
Ainsi aucune contreverse possible , tu auras une "preuve" de retour en avion, la prévision d'un beau voyage touristique sans évoquer le Xinjiang..... pas besojn de reserver une agence qui t'attend à la frontière pour t'accompagner.!!!
A la frontière de bulgan, les douaniers sont supers gentils et curieux de nos vélos !
Bon courage
Claire
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Khardungla · 2016-07-18
Je n'ai pas trop essaye de ruser . J'ai voyage en Chine il y'a une quinzaine d'annnees en individuel en bus et en train sans passer par une agence en passant dans des regions ou il fallait un permis special et j'avais ete etonne par le facilite pour un etranger de circuler A par un billet d'avion aller Pekin et retour Honkgong on ne m'avait pas demande autant de paperasse. les choses semblent avoir change depuis que la Chine fait parti de l'OMS
C'est vraiment le coup du passage de la frontiere en velo qui a fait tiquer le type du service des visas .
j'ai eu beau lui soutenir que c'etait possible il ne m'a pas cru.
Je suppose que si je suis en possession d'un visa il n'y aura aucune raison pour que les douaniers m'interdisent le passage . Dans ma liste de papier a completer il y'a la photocopie de mon billet aller Oulan Bator celle de mon visa mongole et le billet retour Paris que je voulais prendre sur place soit a Almaty soit a Biscgek parce que je ne sais pas exactement quand j'arriverais dans ces localites ....et peut etre que je me reservais le secret espoir fou d'arriver jusqu'a Istanbul via le Kasakstan et la mer Caspienne
Tans pis, je suis en train de chercher un billet retour pas trop cher en me reservant une grosse marche et je pense que ca ira et si ça va pas on fera toujours aller
Oulan bator arrivée donc le 9 septembre Je dois penser a changer mes pneus et des a des tas de petites bricoles....
Merci pour votre reponse et pour votre gentillesse
Jean
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Mayasperel · 2016-07-23
Bonjour Cécile,
il y a une route qui part de Tashanta, qui passe par Ustkan, Talda, Karaguay, pour rejoindre le Kazakhstan à Ridder et Oskemen, peut on passer la frontière en prenant ce trajet ? ça éviterait de monter à Barnaul. maya83
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Khardungla · 2016-12-29
Pas de probleme pour la douane a Bulgan. Fermee samedi et dimanche La route entre Altai et ce poste est maintenant completement bitumée
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Khardungla · 2016-12-29
la T1 est completement bitumée maintenant .
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Cecilemira · 2016-12-30
la T1 est completement bitumée maintenant .
eh oui, les travaux avancent très vite! C'est bien pour les locaux qui vont économiser les amortisseurs de leurs voitures ;-)
Meilleure route pour le Kazakhstan ou le Kirghizistan au départ de la Mongolie
Khardungla · 2017-01-02
Quand j'y suis passe c'etait effectivement fermé le samedi et le dimanche mais ferme aussi et a titre exceptionnel le lundi . Je n'ai pas reussis a savoir pourquoi.
Il est interdit de camper dans cette zone. Un parc naturel je crois, un garde m'a delogé . Le type sur le chameau a qui ont donnerait pourtant le bon dieu sans confession m'a denonce . Il y'a quelque chose comme un hotel a 10 km vers l'est . Comme je n'avais pas envi de faire 20km de plus et que j'avais une bonne tourista je me suis planque derriere la façade d'une ancienne boutique un peu avant une barriere. Ce qui avait le double avantage de me proteger d'un vent tres violent qui n'avait pas cesse depuis mon depart de Bulgan
Passage prioritaire en moins d'une heure avec les egards en tant que cyclo... Cool
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Cecilemira · 2017-01-02
on n'a pas le droit de camper trop près de la frontière, c'est surement pour cela que tu as été délogé. Nous aussi cela nous est arrivé, on avait trouvé un chouette bivouac en s'éloignant de la route principale, à l'abri du vent derrière un gros rocher ;-) mais on a été virés...