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Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Discussion started by Mainarak on 2016-05-29
18 replies
English translation pending — showing the original.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Mainarak · 2016-05-29
Bonjour.
Le mois dernier, pendant songkran j'étais à Ko Chang avec ma petite amie thaïe ( la vraie, pas la loueuse de scoot 😊)
Il y avait un temple avec des vendeurs et des jeux .
Mon amie m'a entrainé sous un chapiteau où se trouvait une ribambelle de petits Bouddahs . Elle à donné de l'argent à l'entrée du chapiteau et a reçu en échange un bol rempli d'eau et de fleurs.
Nous tenions un petit récipient ensemble et nous avons arrosé les épaules des petits Bouddah en avançant jusqu'à ce que le bol soit vide.
Puis nous sommes allés voir une espèce de squelette qui avait un bras qui bougeait de haut en bas.
Nous avons marqué nos noms sur la même feuille et avons mis celle ci dans une urne avec des billets.
Elle n'a jamais voulu me dire la signification de ces deux rites .
Le pourquoi de ma question d'aujourdhui.
Est-ce que quelqu'un connait ces rîtes et que signifient ils ?
Merci d'avance à tous.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-05-30
Mon amie m'a entrainé sous un chapiteau où se trouvait une ribambelle de petits Bouddahs.
Elle à donné de l'argent à l'entrée du chapiteau et a reçu en échange un bol rempli d'eau et de fleurs.
Nous tenions un petit récipient ensemble et nous avons arrosé les épaules des petits Bouddah en avançant jusqu'à ce que le bol soit vide.
Bonjour,
C'est le coté "religieux et originel" de Songkran
Les représentations de Bouddha sont sorties des temples et sont arrosées des épaules jusqu’aux pieds avec de l’eau sacrée
et les plus jeunes versent de l’eau sur les mains des personnes plus âgées dans un signe de respect et gratitude (PJ1)
Puis nous sommes allés voir une espèce de squelette qui avait un bras qui bougeait de haut en bas.
Nous avons marqué nos noms sur la même feuille et avons mis celle ci dans une urne avec des billets.
Elle n'a jamais voulu me dire la signification de ces deux rites.
Difficile de répondre a la question, ne connaissant
ni le lieu, ni les relations avec ton amie, ni sont état d'esprit
mais il semblerait que d'après son mutisme, cela soit positif
comme en occident pour un vœux, si tu le dévoiles, il perd son efficacité
Diverses "pistes":
Coté réincarnation:
Roue de la Vie
La version présente au Sala Keoku de Nong-Khaï est significative,
elle mélange figures traditionnelles et contemporaines disposées selon un motif circulaire,
il révèle la progression humaine de la naissance à la mort, ce qui revient à sa propre origine.
La composition se termine avec un jeune homme qui à travers le mur entourant l'installation entière
prend l'apparence d'une statue de Bouddha de l'autre côté.
Ma vidéo, voir a partir de 3'48" et le "couple squelette" a 5'05";
youtu.be/OZyabBTBKTs
un film Thaïlandais récent qui traite de la réincarnation dont de couple (capture d'écran en PJ2)
Cemetery of Splendour
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...u-cur...
des explications assez pointues:
magie du bouddha:
magiedubouddha.com/p_tib-os1.php
et aussi coté sourire, de nombres "parodies"dans les foires et, orchestres mettant en scène des squelettes comme ici:
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...orts-...


Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Siamlife · 2016-05-30
Bonjour.
Mon amie m'a entrainé sous un chapiteau où se trouvait une ribambelle de petits Bouddahs . Elle à donné de l'argent à l'entrée du chapiteau et a reçu en échange un bol rempli d'eau et de fleurs.
C'est de l'eau bénite. Traditionnellement, Songkran est le seul moment de l'année où l'on "purifie" les Bouddhas.
Les Bouddhas sont parfois regroupés en suites, de 7 ou de 8: chacun a une position différente qui symbolise un jour de la semaine. Il y a 2 Bouddhas pour un des jours (je ne sais plus lequel).
En référence à des épisodes marquants de sa vie censés s'être déroulés ce jour-là.
Très souvent, les croyants s'associent à celui qui correspond à leur jour de naissance.
Puis nous sommes allés voir une espèce de squelette qui avait un bras qui bougeait de haut en bas.
Nous avons marqué nos noms sur la même feuille et avons mis celle ci dans une urne avec des billets.
Les représentations macabres sont présentes dans de nombreuses religions. Le squelette symbolise l'impermanence, un des concepts clés du bouddhisme. Il est parfois accompagné d'une légende du genre "Ce sera bientôt votre tour" ou "Il n'y a pas si longtemps, j'étais comme vous".
Le temple n'est pas seulement un lieu de recueillement, c'est aussi un parc d'attractions. Les moines s'ingénient à inventer des activités pour draîner le maximum de croyants, de donateurs, et que ceux-ci passent un moment récréatif. Je connais un temple où l'on a installé récemment des bols sur des bras reliés à un moyeu central: ils tournent et il faut arriver à lancer une pièce dans le bol. Sur chaque bol, une maxime.
Tout ceci fait partie des activités votives. Le but est de récolter de l'argent pour la communauté. Votre nom sera associé à une prière, par exemple. Vous pouvez aussi "acheter" des tuiles, des pierres, ou simplement marquer votre passage.
L'argent est ensuite consacré à la vie du monastère et à l'éducation des plus démunis. Je n'ai plus le chiffre en tête, mais le transfert est astronomique. Ce qui fait aussi de l'église et de ses nombreuses "sectes" des lieux de pouvoir et de convoitise.
Après ça, "rite", "croyance" ou "superstition", tout est lié dans ce bizarre bouddhisme thaï.
Et comme le dit le célèbre aphorisme, une religion est une secte qui a réussi.😉
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-05-31
Bonjour,
Le mercredi.
Deux bouddhas pour ce jour-là. Un pour la journée (debout avec un pot) et un pour la nuit de minuit à l'aube (assis à l'occidental).
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-05-31
Bonjour,
Le mercredi.
Deux bouddhas pour ce jour-là. Un pour la journée (debout avec un pot) et un pour la nuit de minuit à l'aube (assis à l'occidental).
Bonjour,
je ne connaissait pas cette spécificité, cela attise ma curiosité,
n'ayant rien trouvé sur le web avec mots-clé mercredi 2 bouddhas
Auriez vous un lien-source et éventuellement photo ?
Pour sourire
Dans certains wat: femmes-fruits a cueillir
La vidéo (*) en lien
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...its-c...
(*) (non publiable sur le forum), cause "family content"explications:
voyageforum.com/...post=7077386#7077386
Les fruits sacrés Makaliporn sont récoltés par de Saints moines de forêts dans les profondeurs de la jungle qui sépare la Birmanie de la Thaïlande.
Ces fruits sont cités dans des textes Bouddhistes anciens comme poussant sur les arbres du Paradis Imapan.
Dans ces textes cependant la description faite de l'arbre est beaucoup plus extraordinaire que dans la réalité, on y dit en effet que les bienheureux qui renaissent dans ce paradis peuvent cueillir leurs fruits qui deviennent alors de belles jeunes filles bien vivantes, puis profiter des charmes de ces jeunes filles durant une journée.
A la fin de la journée la demoiselle se flétrit et il faut retourner en choisir une autre le lendemain.
Mes remerciements au Webmaster pour les explications tirées du site: LA MAGIE DU BOUDDHA
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-01
Bonjour,
Le mercredi.
Deux bouddhas pour ce jour-là. Un pour la journée (debout avec un pot) et un pour la nuit de minuit à l'aube (assis à l'occidental).
Bonjour,
je ne connaissait pas cette spécificité, cela attise ma curiosité,
n'ayant rien trouvé sur le web avec mots-clé mercredi 2 bouddhas
Auriez vous un lien-source et éventuellement photo ?
Pour sourire
Dans certains wat: femmes-fruits a cueillir
La vidéo (*) en lien
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...its-c...
(*) (non publiable sur le forum), cause "family content"explications:
voyageforum.com/...post=7077386#7077386
Les fruits sacrés Makaliporn sont récoltés par de Saints moines de forêts dans les profondeurs de la jungle qui sépare la Birmanie de la Thaïlande.
Ces fruits sont cités dans des textes Bouddhistes anciens comme poussant sur les arbres du Paradis Imapan.
Dans ces textes cependant la description faite de l'arbre est beaucoup plus extraordinaire que dans la réalité, on y dit en effet que les bienheureux qui renaissent dans ce paradis peuvent cueillir leurs fruits qui deviennent alors de belles jeunes filles bien vivantes, puis profiter des charmes de ces jeunes filles durant une journée.
A la fin de la journée la demoiselle se flétrit et il faut retourner en choisir une autre le lendemain.
Mes remerciements au Webmaster pour les explications tirées du site: LA MAGIE DU BOUDDHA
Bonjour Tokara,
Comme demandé, voici un lien expliquant les jours avec les postures du bouddha (avec des photos) et les couleurs affiliées.
http://freuderic.canalblog.com/archives/2012/11/15/15895546.htmlDans les pagodes, j'ai souvent remarqué des statues (une par jour) avec ces deux postures pour le mercredi avec un petit "tronc" devant chacune d'elle pour y faire une obole (selon le jour de naissance).
J'en profite pour vous remercier, une nouvelle fois, de vos conseils.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-06-01
Comme demandé, voici un lien expliquant les jours avec les postures du bouddha (avec des photos) et les couleurs affiliées.
freuderic.canalblog.com/.../11/15/15895546.html
Merci,
blog très bien fait,
a mettre dans ses favoris
J'en profite pour vous remercier, une nouvelle fois, de vos conseils.
Là, en l'occurence, c'est moi qui vous remercie
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Merk99 · 2016-06-02
Deux bouddhas pour ce jour-là. Un pour la journée (debout avec un pot) et un pour la nuit de minuit à l'aube (assis à l'occidental).
On m'a explique cette representation des differents jours de la semaine , avec la particularite des 2 bouddas pour le mercredi dans les temples en Birmanie ou ca a l'air d'etre plus utilisee .
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-06-02
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-02
Rare
Bouddha couché coté gauche
Dans son contexte :
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...-gauc...
Je crois avoir lu que :
- Bouddha couché sur la droite : Accès au Nirvana,
- Bouddha couché sur la gauche : Il se repose.
Mais, je n'en mettrai pas ma main au feu. A confirmer par un spécialiste du bouddhisme. Pas moi 😕
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michant · 2016-06-02
Bonjour,
Grand merci à tous pour vos contributions très documentées et argumentées qui nous changent des diatribes habituelles et qui vont m'éclairer sur le bouddhisme thaï. 🙂🙂
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-06-02
Rare
Bouddha couché coté gauche
Dans son contexte :
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...-gauc...
Je crois avoir lu que :
- Bouddha couché sur la droite : Accès au Nirvana,
- Bouddha couché sur la gauche : Il se repose.
Mais, je n'en mettrai pas ma main au feu. A confirmer par un spécialiste du bouddhisme. Pas moi 😕
Madame vient de me confirmer que c'est bien ça
J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-02
Bonjour,
Grand merci à tous pour vos contributions très documentées et argumentées qui nous changent des diatribes habituelles et qui vont m'éclairer sur le bouddhisme thaï. 🙂🙂
Tout à fait d'accord avec vous.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-02
Rare
Bouddha couché coté gauche
Dans son contexte :
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...-gauc...
Je crois avoir lu que :
- Bouddha couché sur la droite : Accès au Nirvana,
- Bouddha couché sur la gauche : Il se repose.
Mais, je n'en mettrai pas ma main au feu. A confirmer par un spécialiste du bouddhisme. Pas moi 😕
Madame vient de me confirmer que c'est bien ça
J'avoue que je ne m'étais jamais posé la question
Merci de me confirmer que je n'ai pas dit de bêtise (pour une fois).
Vous remercierez Madame de ma part.
Parfois, on obtient les réponses aux questions qu'on ne se posait pas 😉
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-06-07
Parfois, on obtient les réponses aux questions qu'on ne se posait pas 😉
Et on repense que l'on avait fait des photos d'un chemin de bouddha assez insolite
Ban Phu et son chemin de bouddha en 22 postures
https://youtu.be/qq5bEBHZFyo
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-08
La position des mains (ouvertes ou fermées), la gestuelles du bouddha (debout, assis, couché), tout à un sens et une signification (comme dans l'hagiographie de "nos" saints).
En connaitre, un temps soi peu, permet de voir des choses qu'on ne verrai pas autrement et à côté desquelles on passerai sinon.
J'aime assez le livre, dont je n'ai pas retenu le nom de l'auteur car compliqué, "Les liens qui unissent les Thaïs".
Celui-ci permet de mieux comprendre ce qu'on voit.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Obeoandpai · 2016-06-08
J'aime assez le livre, dont je n'ai pas retenu le nom de l'auteur car compliqué, "Les liens qui unissent les Thaïs"
pornpimol senawong
l'ouvrage, disponible a Bangkok Carnets d'Asie (alliance française) en magasin (et par correspondance)
et, aux éditions GOPE:
voyageurasie-soleillevant.blogspot.com/...ssent...
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Michel35 · 2016-06-08
Et présent dans ma bibliothèque à côté d'autres ouvrages sur la Thaïlande.
Livre fait selon des thématiques très facile à lire et à manipuler. Une première approche sur les us et coutumes (croyances, gastronomie, fêtes, ...) de ce très beau pays.
Pour le nom de l'auteur, je vous fais confiance.
Thaïlande: rites bouddhistes ou superstitions?
Siamlife · 2016-06-08
Disponible aussi sur Amazon.