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Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Discussion started by Djalma on 2016-07-04
11 replies
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Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Djalma · 2016-07-04
Bonjour,
je m'adresse avant tout aux amoureux de la Birmanie.
J'ai lu que depuis quelque temps certaines provinces s'étaient ouvertes au tourisme. il me semble que c'est le cas pour le Nagaland. Si certains d'entre vous s'y sont rendus j'aimerais savoir:
- quel itinéraire ils ont emprunté?
-S'il faut un permis?
-Si on peut sy déplacer librement? ( à pied ou à velo) Je précise ce point car il m'est arrivé autrefois ( en Chine) d'avoir eu des démêlées avec les autorités pour avoir pénétré ( à velo) dans un district interdit.
- Vos impressions sur cette région les endroits sympas et/ou insolites. les éventuelles possibilités de trek dans cette région.
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Kristofe · 2016-07-05
Bonjour,
Oui maintenant il est possible de se rendre au Nagaland sans permis, ni guide. Même si sans être accompagné, ça peut être un peu compliqué une fois arrivé aux portes du Nagaland.
Le mieux pour son porte-monnaie, c'est de partir en bateau de Monywa et rejoindre Kalewa, Mawlaik, Homalin puis Khamti. De Khamti, il y a ensuite des possibilités pour rejoindre des villages Nagas tout proches, voire de remonter un peu plus haut vers Lahe, le lieu en général pour les cérémonies de la nouvelle année. Pour s'y rendre, c'est mieux d'être accompagné.
La région est belle, encore sauvage, il doit y avoir des possibilités de trek, mais les guides sur place se font rares. Faut dire qu'en dehors de la fête de la nouvelle année, rares sont les touristes à s'y rendre.
http://coupsdecoeurenasie.over-blog.fr
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Djalma · 2016-07-05
Le mieux pour son porte-monnaie, c'est de partir en bateau de Monywa et rejoindre Kalewa, Mawlaik, Homalin puis Khamti.
Merci pour tes infos! ça doit valoir le coup tout de même! En bateau ça doit prendre pas mal de temps au vu des méandres de la Chindwin river non? ça peut aussi se faire par la "route"? A priori oui puisque j'ai lu que certains étaient entrés dans ce secteur de la Birmanie en provenance d' Inde ( Moreh) et allaient vers Mandalay...Tu y es allé avec un guide? ( local)
J'ai jeté un coup d'oeil à ton blog mais tu n'en parles pas trop.
Tu as les dates de la nouvelle année ( enfin la prochaine)? 14 et 15 janviers tous les ans ? c'est pas plutôt en rapport avec la lune?
En tous cas merci ce sont des infos que je vais exploiter.
Ps: si tu as aussi des infos intéressantes sur Kentung et ses environs ( guide local?) je suis preneur.
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
FabGreg · 2016-07-05
Kentung et ses environs (guide local?)
A Kengtung en mars 2016, j'ai été satisfait de l'aide que m'a apporté Sai Moon (kootin (arobase) yahoo.com), un birman opérant à partir de Mae Sai (Thailand) où il est installé normalement (mais sa famille reste pour l'essentiel à Kengtung).
Anglais correct, serviable, attentionné, astucieux, et même inventif. A l'écoute des besoins de son client. Tarif raisonnable. Cela m'a permis de limiter mes dépenses en louant avec lui une motocyclette via la Harry's Trekking & Rest House (tenancière très désagréable, mais seul endroit louant des motocyclettes, à condition d'être clients de l'hôtel).
Par contre, un peu mégalo sur ses propres mérites, et entretenant un différend profond avec le propriétaire du Princess Hotel.
Si possible louer une motocyclette pour chacun. Sai Moon m'a véhiculé, mais c'était une première pour lui, et ce n'est pas un conducteur expérimenté à motocyclette. Comme il est très prudent, il me faisait descendre dès qu'il y a un passage un peu délicat. Parfois sur de longues distances en montée.
Fabrice
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Kristofe · 2016-07-06
Oui ça peut-être, selon le sens et le bateau, assez long. J'avais fait Monywa-Khamti en plusieurs jours avec des haltes à Mawlaik et Homalin. Le retour a été bien plus rapide, avec un seul arrêt.
Par la route, c'est un peu compliqué car à partir de Kalewa, il n'y en a plus. Après en venant d'Inde ou de l'état Chin, on peut facilement gagner Kalaymyo et rejoindre la rivière Chindwin.
Sinon, je n'avais pas de guide, mais j'ai des amis à Khamti qui peuvent se charger des déplacements vers le nord.
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Djalma · 2016-07-06
A Kengtung en mars 2016, j'ai été satisfait de l'aide que m'a apporté Sai Moon (kootin (arobase) yahoo.com), un birman opérant à partir de Mae Sai (Thailand) où il est installé normalement (mais sa famille reste pour l'essentiel à Kengtung).Anglais correct, serviable, attentionné, astucieux, et même inventif. A l'écoute des besoins de son client. Tarif raisonnable. Cela m'a permis de limiter mes dépenses en louant avec lui une motocyclette via la Harry's Trekking & Rest House (tenancière très désagréable, mais seul endroit louant des motocyclettes, à condition d'être clients de l'hôtel).
Merci pour ton info. J'irai surement là bas.Quelques questions.
Je souhaite y aller en provenance de Chiang Mai ;j'ai vu que le e visa n'est pas valable dans ce cas.Sais tu s'il y a un consulat du Myanmar à Marseille ? il y en avait un mais existe-t-il encore? je ne trouve pas...Sinon je le ferai faire à Bangkok. Pourquoi as-tu fait faire le tien à Bangkok plutôt qu'à Paris?
Pour le trajet tu peux confirmer qu'avec le visa on peut aller à Kengtung par la route à partir de Chiang Mai?( Mae sai/Tachileik). Une fois à Kengtung il faut obligatoirement prendre l'avion pour Mandalay ou maintenant ça peut se faire par la route?
Autre question: La motocyclette c'est bien mais comme je compte rester plusieurs jours et que j'aime beaucoup marcher j'aimerais ( si possible) faire un trek dans les villages environnants ;partir à pied sur 3 ou 4 jours dormir dans les villages.Penses-tu que c'est faisable avec ton guide?
En tous cas merci pour tout.
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
FabGreg · 2016-07-06
Pourquoi as-tu fait faire le tien à Bangkok plutôt qu'à Paris?
Légère économie si l'on n'est pas pressé. Dès lors que j'avais des visites à compléter autour de Bangkok, donc le temps de patienter, cela a été un choix purement opportuniste.
L'important est vraiment d'avoir un visa normal pour franchir la frontière par voie terrestre. Pas de contrainte à la sortie du territoire.
Pour le trajet tu peux confirmer qu'avec le visa on peut aller à Kengtung par la route à partir de Chiang Mai? (Mae sai/Tachileik).
Je n'ai suivi cet itinéraire que pour sortir du Myanmar, mais je n'ai pas lu le moindre avis contraire depuis l'ouverture de postes-frontières terrestres en 2013. Hormis quelques fermetures ponctuelles du fait de troubles aux environs de Tachileik.
Une fois à Kengtung il faut obligatoirement prendre l'avion pour Mandalay ou maintenant ça peut se faire par la route?
Impossible de poursuivre par la route vers le reste du Myanmar. Cela risque de perdurer un bon moment tant qu'une paix des braves n'est pas établie avec toutes les ethnies de la région. Une question quasi-existentielle pour le Myanmar, car les Shan étaient dès le début tenter par l'Indépendance.
La motocyclette c'est bien mais comme je compte rester plusieurs jours et que j'aime beaucoup marcher j'aimerais (si possible) faire un trek dans les villages environnants ;partir à pied sur 3 ou 4 jours dormir dans les villages.Penses-tu que c'est faisable avec ton guide?
De base, la visite des villages associe voiture en approche et marche dans les collines. C'est à ma demande que nous avons retenu la solution d'une motocyclette. Sauf pour les villages de Wan Seng / Wan Nyet pour lesquels l'Administration de Kengtung impose un véhicule privé, s'opposant au recours à un autocar (serait idéal car les villages ne sont qu'à 30' + 30' de marche depuis la grand-route). Difficile de s'en affranchir, car il y a un poste de contrôle avant le franchissement d'un pont fluvial.
Pas de souci donc pour faire un trek, mais ne pas s'étonner de retrouver dans le village un colporteur à moto vendant au détail ce qu'il a acheté en gros dans un marché du matin (à la bougie, avant le lever du soleil) de Kengtung. La motocyclette m'a permis de maximiser le nombre de villages visités.
Je ne pense pas que cela pose le moindre souci à Sai Moon, mais le mieux est de le contacter.
Sauf à ce que l'Administration locale change, il est interdit de coucher en dehors de la ville de Kengtung. Dans le contexte du Myanmar, cela m'étonnerait qu'un guide s'en affranchisse. La crainte de la Police m'a paru très très forte.
Fabrice
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
Djalma · 2016-07-06
Pas de souci donc pour faire un trek,
Sauf à ce que l'Administration locale change, il est interdit de coucher en dehors de la ville de Kengtung. Dans le contexte du Myanmar, cela m'étonnerait qu'un guide s'en affranchisse. La crainte de la Police m'a paru très très forte.
Donc à priori pas de trek possible mais seulement une rando à la journée si on ne peut pas loger à l'extérieur de la ville?
Se rendre au Nagaland (Birmanie)
FabGreg · 2016-07-06
C'est cela même. J'avais pris "trek" au sens de marche, pas de randonnée sur plusieurs jours.
L'Administration de Kengtung semble peu arrangeante. A ainsi refusé de me recevoir, alors que je souhaitais son autorisation d'utiliser l'autocar public pour approcher Wan Seng / Wan Nyet.
Dans les environs immédiats de Kengtung, je n'ai pas trouvé les paysages particulièrement intéressants. Plus de relief et d'intérêt (à mon goût) quand on part vers la Chine (escapade Wan Seng / Wan Nyet) ou vers Tachileik. Mais on est très loin de rivaliser avec l'Himalaya.
Les villages au voisinage immédiat de Kengtung se visitent librement. Par contre, l'approche de certains imposent de franchir un poste de contrôle, et donc une autorisation. C'est ainsi le cas pour rejoindre :
- les villages de Wan Seng / Wan Nyet.
- les villages Akhas de Hokyin.
Fabrice
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Djalma · 2016-07-06
L'Administration de Kengtung semble peu arrangeante. A ainsi refusé de me recevoir, alors que je souhaitais son autorisation d'utiliser l'autocar public pour approcher Wan Seng / Wan Nyet.
Il faut une autorisation pour prendre l'autocar public?!! Si tu le prends sans rien demander ça pose problème?
Plus de relief et d'intérêt (à mon goût) quand on part vers la Chine (escapade Wan Seng / Wan Nyet)
Tu y es allé comment si tu n'as pas pris l'autocar public? ce sont les villages où tu t'es rendu à moto?
Par contre, l'approche de certains imposent de franchir un poste de contrôle, et donc une autorisation. C'est ainsi le cas pour rejoindre :
- les villages de Wan Seng / Wan Nyet.
- les villages Akhas de Hokyin.
Et l'autorisation tu sais à qui faut la demander? quels justificatifs à donner?
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Djalma · 2016-07-06
Oui ça peut-être, selon le sens et le bateau, assez long. J'avais fait Monywa-Khamti en plusieurs jours avec des haltes à Mawlaik et Homalin. Le retour a été bien plus rapide, avec un seul arrêt.
O.k pas de problème On peut loger sans avoir à beaucoup chercher sur ces étapes?
Sinon, je n'avais pas de guide, mais j'ai des amis à Khamti qui peuvent se charger des déplacements vers le nord.
Tu pourras me donner leur référence ?
Merci pour ta coopération.
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FabGreg · 2016-07-06
Il faut une autorisation pour prendre l'autocar public?!! Si tu le prends sans rien demander ça pose problème?
Le souci ne se pose pas au niveau de l'autocar public. Encore qu'à mon avis, le chauffeur se fera tirer les oreilles un peu durement s'il laisse un étranger aller dans son autocar jusqu'au poste de contrôle.
La contrainte absolue, c'est le franchissement du poste de contrôle qui filtre les passages entre le District de Kengtung et le District de Mongla (frontalier de la Chine). Une frontière interne en quelque sorte car tous les véhicules doivent y faire halte, ce qui suscité le développement d'une offre de restauration à proximité immédiate. Difficile de contourner ce poste de contrôle car il précède de peu le pont (situé en 21°29'54.6"N 99°44'45.1"E) sur la rivière séparant les 2 Districts. Pas le genre de rivière que l'on peut traverser à pied 😉, même à la saison sèche. Pour ceux qui regarderait ces localisations sur Google Map, cette rivière est désignée comme "Mekong river", appellation impropre même si in fine elle rejoint bien le grand Mékong au niveau de la frontière laotienne (21°18'49.7"N 100°43'24.1"E).
Un peu rageant, car l'embranchement (21°31'54.5"N 99°46'59.4"E) conduisant aux 2 villages n'est qu'à 10,2 km du Pont frontalier.
Il faut donc obtenir un permis de sortie/réentrée du District de Kengtung. Permis qui n'est obtenu qu'en utilisant un véhicule privé 4 roues (pas de motocyclette, il est vrai que c'est un très long trajet, 58 km de route de montagne jusqu'à l'embranchement), le permis mentionnant l'immatriculation du dit véhicule, évidemment contrôlé par le poste de contrôle. Par contre, cela n'est pas nécessairement un taxi ou van touristique, cela peut être un véhicule affrété auprès d'un particulier.
Tu y es allé comment si tu n'as pas pris l'autocar public? ce sont les villages où tu t'es rendu à moto?
Sai Moon s'est débrouillé pour trouver un chauffeur de tuk-tuk qui a accepté d'utiliser son pick-up personnel tout nouvellement acquis. Aller-et-retour négocié à 50 000 kyats, soit beaucoup moins que les 102 000 kyats demandés par tous les taxis. Un prix unique non négociable, qui serait imposé par le propriétaire du Princess Hotel (dixit Sai Moon).
Et l'autorisation tu sais à qui faut la demander? quels justificatifs à donner?
Le permis est à obtenir auprès d'un service de l'Administration, a priori celui de l'Immigration. Je ne me rends pas bien compte où il était situé. Pas en périphérie. Peut-être en 21°17'24.3"N 99°35'49.5"E (vue de satellite, cela ressemble), mais sans garantie. De toute façon, il semble que responsable n'accepte de dialoguer qu'avec le guide, et sans la présence du voyageur concerné (lequel doit évidemment confier son passeport). J'en étais même devenu soupçonneux à l'égard de Sai Moon, mais son attitude par la suite m'a rassuré.
L'obtention du permis n'entraîne aucun frais. Mais c'est une contrainte administrative gênante, car ce service administratif n'est évidemment ouvert qu'aux horaires de bureau. Heureusement, il n'est pas (plus ?) nécessaire d'y revenir pour prouver que l'on couche bien à Kengtung.
Le même processus est à suivre pour rejoindre Tachileik. Par contre, il est alors possible d'emprunter un transport collectif, autocar ou minivan. C'est au chauffeur de récupérer le permis en question, qui n'est contrôlé que par le poste de contrôle (21°14'08.8"N 99°37'31.9"E) sur la route de Tachileik, à seulement 7,5 km de Kengtung.
Remarque importante : pour rejoindre les villages Akhas de Hokyin, il faut passer par ce poste de contrôle, et donc normalement solliciter un permis. L'astucieux Sai Moon s'en est affranchi en me demandant de remonter mes manches de chemise. Avec le casque moto enveloppant, on ne pouvait détecter que j'étais étranger. Comme ce poste de contrôle ne filtre pas systématiquement, on a pu passer... Cela m'a fait gagner un temps précieux car j'ai pu ainsi visiter 4 villages Akhas le matin avant de rejoindre Tachileik et dormir en Thaïlande (évitant ainsi un 1 j supplémentaire de dépassement à la validité de mon visa).
Fabrice
P.S. : j'aurais dû te demander d'ouvrir une discussion dédiée à Kengtung, car cela ne sera pas facile pour les forumistes de retrouver ces informations logistiques. Informations que j'aurais bien aimé avoir avant de les découvrir 😮 sur place.