Les 9 raisons pour visiter la région de Bac Ha

La ville de BAC HA vous dit quelque chose ? Située à 321 km au Nord-Ouest de la capitale de Hanoi et à 90km à l’Est de la ville de Sapa, sur des hauts plateaux à plus de 1000 mètres d’altitude au-dessus de la mer, à la frontière avec la Chine, Bac Ha est une région montagneuse dans le Nord du Vietnam, encore préservée par le tourisme de masse, et d’après nous. Ci-dessous, les 9 BONNES RAISONS, qui vous expliquent «Pourquoi il ne vous faut pas manquer cette ville pour votre voyage au Vietnam ? » : 1. LA DIVERSITÉ DES ETHNIES MINORITAIRES : Bac Ha est la région commune de 14 groupes ethniques tels que Tay, Nung, Phu La, Hoa, Kinh, Dao Noir, Hmong, etc. Là-bas, les minorités représentent 85% de la population de Bac Ha (presque 68 milles d’habitants) dont les Hmongs occupent 47%. Bac Ha est ainsi célèbre en tant que capitale de la région des Hmongs Fleurs, ou Hmongs bariolés, un des 6 groupes de la minorité Hmong, dont les femmes portent un remarquable costume bariolé à dominante orange (il faut entre 4 et 6 mois pour faire un costume complet tout à la main). Venir à Bac Ha est une belle occasion, pour vous, de découvrir la culture et la tradition de différentes ethnies de la région. 2. ÉLÉMENT PAYSAGE : PATRIMOINE RÉGIONALE « VALLÉE DE BAN GIA- TA CU TY » Par rapport à Sapa, Bac Ha est encore un «nouveau lieu», pour les touristes étrangers. Ses paysages sont quasiment sauvages et authentiques. Situé à plus de 1000m d'altitude au niveau de la mer, Bac Ha présente un grand nombre de vues magnifiques et des montagnes majestueuses. Bac Ha est également connu sous le nom de «le plateau blanc », parce qu’au printemps, le plateau de Bac Ha est inondé par le blanc des fleurs des pruniers, abricotiers, poiriers et aussi par des brumes blanches sur la montagne. À 30 km au Nord-Est du centre de la ville de Bac Ha, la vallée de Ban Gia-Ta Cu Ty et ses rizières en terrasse, les plus belles de la région, sont considérés comme «Patrimoine» des hauts plateaux de Bac Ha. À la saison de la récolte du riz, fin Septembre, début Octobre, Ban Gia et Ta Cu Ty sont vêtus d'une chemise jaune brillante exceptionnelle, que vous ne devez pas rater. Bien que ce ne soit pas une destination réputée pour les rizières en terrasse comme à Sapa, à Hoang Su Phi, les rizières en terrasse se caractérisent par un charme identique, qui émerveille les visiteurs. 3. ÉLÉMENT HUMAIN : LES HABITANTS SONT SOURIANTS ET AIMABLES L'un des facteurs qui rend intéressant le site de Bac Ha, c’est les habitants de Bac Ha: hospitalité, convivialité, amabilité et simplicité des gens d’ici. Ce serait un manque en passant à Bac Ha de ne pas passer une nuitée chez l’habitant. En effet, cette occasion vous permettra de vous immerger dans la vie quotidienne des locaux et de comprendre mieux la vie quotidienne et la culture des habitants. En outre, à Bac Ha, vous êtes tranquilles en marchant sur la route, sur les sentiers des villages, aucune « menace » venant des vendeuses, aucune perturbation des locaux ici. 4. TERRAIN DES PASSIONNÉS DE LA NATURE, DE LA RANDONNÉE ET DES TREKKINGS « MOYENNE MONTAGNE » Pour les professionnels du trekking, Bac Ha est beaucoup moins connu que Sapa, Ha Giang, Cao Bang, etc. Cependant, cette région saura faire plaisir aux gens qui aiment la nature, les randonnées et les montagnes. Le dénivelé pour les jours de trek varie entre 200et 800 mètres. Cette région conduit les marcheurs dans des villages isolés encore sauvages avec des paysages exceptionnels. En outre, la découverte avec la moto et aussi à vélo est également appréciée. 5. LA COULEUR EXOTIQUE DES MARCHÉS HEBDOMADAIRES Lorsque l’on parle de Bac Ha, on pense tout de suite aux marchés hebdomadaires colorés qui se déroulent chaque jour de la semaine, et où les minorités de toute la région se réunissent pour commercer et se rencontrer : Marché de Coc Ly, à 20 km, au Sud-Ouest de la ville de Bac Ha, tous les mardis Marché de Nam Det, à 22km, au Sud-Est, tous les mercredis Marché de Ban Lien, à 30 km à L’Est, tous les jeudis Marché de Can Cau, à 20 km au Nord, tous les samedis Marché de Lung Phin, à 13 km, Nord-Est, tous les dimanches, à côté de la route 153- la route unique reliant Bac Ha et la bourgade frontalière de Si Mai Cai (district Si Mai Cai, province de Lao Cai) Et enfin, le plus important, le plus époustouflant, c’est le marché de Bac Ha, qui est reconnu comme un des 10 marchés forains les plus authentiques en Asie du Sud-Est, tous les dimanches, au centre de la ville de Bac Ha. C’est le marché idéal pour découvrir l’identité culturelle des minorités ethniques au Nord-Ouest Vietnam. 6. LA FACILITÉ DU TRANSPORT ET LE COUT DE VOYAGE EST RAISONNABLE Pour joindre Bac Ha, de Hanoï, deux possibilités : - train de jour ou, de préférence, de nuit arrivant le lendemain matin vers 5h30 à Lao Cai, avec connexion immédiate en minibus pour Bac Ha (2 heures de route) -bus de nuit direct Hanoi-Bac Ha (départ à19h30, arrivée à 3h30). Le bus de nuit est plus apprécié parce que : + Le prix est moins cher + La commodité, c’est-à-dire, le bus va directement au centre-ville de Bac Ha. Donc, grâce à cette commodité, le prix de voyage à Bac Ha est normalement plus « souple» que dans les autres régions au grand Nord. 7. EXPÉRIENCE GASTRONOMIQUE : LA VARIÉTÉ DE LA GASTRONOMIE La gastronomie à Bac Ha est assez abondante. Vous pouvez profiter de nombreuses spécialités lors que vous allez découvrir la ville de Bac Ha et aussi ses marchés hebdomadaires : + Thang Co : C’est la spécialité à ne pas rater lors de la visite de la ville de Bac Ha et de son marché hebdomadaire. Ce plat est fait avec de la viande, (entrailles du cheval) en ajoutant des pièces spéciales et des feuilles et des plantes de la forêt. Bien que ce soit une spécialité de la région ce n’est pas facile pour manger pour certains! + Vin de maïs : C’est la spécialité des Hmongs au village de Ban Pho +Men Men: Ce plat est fabriqué à partir de grains de maïs les plus fins de la province. Après la récolte du maïs, les grains du maïs sont écrasés par les moulins. Après on ajoute de l’eau et puis mélange. Et on faire cuire dans une casserole. + Le Pho Rouge de Bac Ha : Les pâtes de riz de la soupe de Bac Ha sont rouges pas blanches comme à Hanoi. Les riz rouges sont plantés uniquement à Lung Phinh Bac Ha. + Riz gluant de 5 couleurs : Le riz gluant de 5 couleurs est un plat populaire de la ville de Bac Ha en particulier et aussi du Nord-Ouest Vietnam. Pour avoir du riz gluant délicieux, il nous demande beaucoup d’étapes différentes. Toutes les couleurs ont été teintées par les feuilles "propres" prélevées dans la nature (pas de produits chimiques) En outre, Bac Ha est aussi connu par la viande de cochon Bac Ha et aussi les poulets noirs. 8. LE CLIMAT EST AGREABLE Le climat de Bac Ha très agréable. La température moyenne est de 25 degrés, similaire à Sapa, ou bien Da Lat, donc Bac Ha est vraiment une destination touristique idéale pour les voyageurs cherchant le repos. 9. LE PALAIS DU ROI DE HOANG A TUONG Le château a été construit par les Français au début du XXe siècle (de 1914 à 1921). C'est un travail de construction unique, qui harmonise les styles architectures Oriental et Occidental. Son propriétaire était Hoang Yen Chao, il est le père de Hoang A Tuong, un mandarin tribal au temps de la colonie française. Ce palais est composé de 36 chambres, 1000m2. Sa visite demande juste une demi-heure. La royale demeure constitue une destination incontournable pour les touristes de passage à Bac Hà.

Tommy qn

Bonjour,

C'est très bien de vouloir informer les internautes sur le Vietnam, mais ce n'est peut-être pas la peine pour autant d'y glisser une petite pub pour votre agence. On laisse donc votre message, mais sans l'auto-promo. Autant que vous le sachiez pour la fois prochaine...

L'équipe VoyageForum

Bien mais je crois qu'il y a erreur en ce qui concerne le "chateau" : tout d'abord, je l'ai toujours connu vide de tout, donc rien à voir à l'intéreiur, et de toute façon fermé au public sauf pour voir la cour intérieure. D'autre part, si mes infos sont bonnes, ce n'est pas le père, un bandit qui trafiquait de tout - armes, opium, etc. et pressurait les hmong, qui a fait construire le chateau par les Français, mais le fils

Bonjour, C'est bien le père Hoang Yen Tchao ethnie Tay (né 1883 à Chau Thuy Vi, Hoa Phu Quy, maintenant Bac Ha) qui a fait construire le château, il avait alors 31 ans

Bien mais je crois qu'il y a erreur en ce qui concerne le "chateau" : tout d'abord, je l'ai toujours connu vide de tout, donc rien à voir à l'intéreiur, et de toute façon fermé au public sauf pour voir la cour intérieure. D'autre part, si mes infos sont bonnes, ce n'est pas le père, un bandit qui trafiquait de tout - armes, opium, etc. et pressurait les hmong, qui a fait construire le chateau par les Français, mais le fils

Bonjour,

Ayant examiné la nomenclature de ce chateau, je m'aperçois qu'il porte alternativement le nom du père et du fils.....- selon les agences de voyage et les origines des renseignements - donc, matière à confondre bien sûr... - Le seul point commun... était que ces deux personnages pressuraient gaillardement les habitants..... et là-dessus, il n'y a pas matière à discussion.....🤪

Bonne journée - cordialement - Kimtwo

J'ai écrit cela car il y a à l'entrée du 2e batiment un grand panneau explicatif qui dit bien que le constructeur est le fils. D'après mes infos, le père s'était emparé de terres des hmong et les mettait au travail dessus sans les payer, revendait les armes que les Français lui donnait, etc etc

J'ai écrit cela car il y a à l'entrée du 2e batiment un grand panneau explicatif qui dit bien que le constructeur est le fils. D'après mes infos, le père s'était emparé de terres des hmong et les mettait au travail dessus sans les payer, revendait les armes que les Français lui donnait, etc etc

Un duo de voyous en définitive......et la confusion des noms donnés au chateau vient sans doute de l'origine - ...Les fils sont souvent pire que les pères en matière de cruauté .... voir le Taj Ma hal.......-

Merci de la précision : elle est toujours plus réelle quand on la voit sur l'endroit ciblé.

Bonne journée- amicalement - Kimtwo

Bonjour Larsay, Asia 7 et Kimtwo, Bonjour les lecteurs,

Merci bien de vos participations,

Je voudrais vous partager les photos que nous avons pris lors de nos séjours à Bac Ha.

Bonne nouvelle semaine à vous

Le marché ethnique est celui de Can Cau avec des Hmong fleurs, la jeune femme aux ballots de paille est une Bo Y😉

Salut Fabienne,

Bravo: Oui, c'est le marché hebdomadaire de Can Cau

La jeune femme aux ballots de pailles est l'ethnie Phu La. J'ai pris sa photo dans un village à Lung Phin, à côté de la route vers Xin Man

Cordialement,

De quoi y perdre son latin avec les ethnies

Mais, je ne crois pas Phu La, regardez bien le costume n'est pas celui là....veste décolletée à carré qui s'enfile par la tête et s'arrête au niveau de la ceinture, les ornements des figures géométriques, triangle, carrés, losanges juxtaposés....etc... Alors que les Bo Y portent un tablier brodé appelé vay zao.... Je me réfère ICI au guide Ethnies Minoritaires du Vietnam de Dang Nghiem Van Chu Thai Son Luu Hung

La discussion reste ouverte...je me trompe peut être?😉

http://www.offroadvietnam.com/vietnam-info/people/phu-la

http://vovworld.vn/en-us/Colorful-VietnamVietnams-54-ethnic-groups/Cultural-characteristics-of-the-Bo-Y/369892.vov

http://www.vietnamroyaltourism.com/Bo-Y-People-in-Vietnam.html

Bonjour Asia 7,

J'ai demandé les ethnies sur places si elle est de quelle ethnie. Elle dit qu'elle est des Phu La.

Demain, je vais scanner une feuillle et photo de Mr. Nguyen Van Huy - musée d Ethnologie du Vietnam qui parle de cette ethnie: Dans son oeuvre, il y a a tous les deux costumes, un costume pareil à la dame sur ma photo, et un costume pareil sur votre lien.

L'explication: C'est parce qu'ils vivent dans des régions différentes, du coup, même ethnie, mais différentes costumes dans chaque région.

Amitiés,

Merci, j'attends la réponse...😏 Les ethnies se mélangent maintenant les costumes...par fantaisie ou du fait de mariages entre ethnies et de déplacement il est difficile de s'y retrouver😉

Salut Asia 7,

Veuillez trouver ci-joint les pages concernants l'ethnie Phu La et l'ethnie Bo Y,

C est un extrait de " Mosaique culturelle des ethnies du Vietnam" par l'equipe des chercheurs du Musée ethnologique du Vietnam dont l'auteur en chef est Mr. Nguyen Van Huy

Au page 149, l'auteur a fourni deux photos différentes de l'ethnie Phu La. La photo en haut correspond aux costumes de la Dame que j'ai prise a Bac Ha.

Au page 12: Costume de l'ethnie Bo Y

" Les ethnies se mélangent maintenant les costumes...par fantaisie ou du fait de mariages entre ethnies et de déplacement il est difficile de s'y retrouver😉" --> Oui, non seulement des costumes, mais encore les langagues. On peut rencontrer des Lachi qui parle le Tay et porte le costume a peu pres comme des Tay.

Cordialement,

Bonjour Huong,

Merci Huong!😏

Madame Hemmet dans son livre "Montagnards des pays d’Indochine" , collection du musée de l'homme, présente elle aussi une photo d'une femme Phu La avec un tablier comme sur votre photo, la différence est cependant dans les broderies qui elles sont bien de formes géométriques et non pas à motifs floraux (ce sont ces motifs floraux qui me troublent)...elle a bien le collier en argent qui retient le tablier comme chez les Bo y.... Que c'est compliqué🤪 Par contre la deuxième photo de la pahge Phu La représente bien une jeune fille Phu La - Xa Pho.

Mme Hemmet est l'ethnologue française qui a collaboré à l'installation des collections du musée ethnologique d’Hanoï, du musée de la Femme et du musée de Thái Nguyên.

Mosaïque culturelle des ethnies du Vietnam Je n'ai pas ce livre😕, le trouve t'on à Hanoï et est il en français?

Belle journée à vous. Fabienne

Bonjour Fabienne,

Oui, c'est pas facile du tout le fait de reconnaitre les ethnies différents par les costumes. Ils se mélangent.

Si vous rencontrez l' ethnie Nung a Hoang Su Phi, et l ethnie Nung a Xin Man: Meme si il s agit de meme famille de Nung An, pourtant, les Nung a Xin Man portent souvent le jupe de l'ethnie Tay. Quand je questionne une femme de l'ethnie Nung a Xin Man pourquoi elle ne porte pas le jupe de son ethnie. Elle m'a repondu que: - Elle a toujours le jupe traditionnelle de Nung An, poutant ce n est que pour les fetes - A a Xin Man il fait plus sec, il est plus chaud, du coup elles ne sont pas a l aise avec le jupe traditionnelel de Nung. Avec les jupes pareille comme l'ethnie Tay, ce serait plus facile pour elle - La jupe traditionnelel de Nung An coute plus cher que la jupe simple de l'ethnie Tay

"Mosaïque culturelle des ethnies du Vietnam Je n'ai pas ce livre😕, le trouve t'on à Hanoï et est il en français?"

--> Je croyais qu'on ne vend plus ce livre.

En faite, il y a 4 ans, j'ai essaye de trouver ce livre pour offrir a mon ex-professeur de francais, mais je ne le trouve pas. ( mon professeur au lycée, a l'epoque, j ai entendu qu'elle avait rencontré des difficultés dans sa vie privee et professionnelle. Comme elle parle tres bien francais, du coup, je voudrais lui inviter être guide francophone. J'ai demandé l'avis des guides professionnelles sur les livres en francais sur la culture du vietnam.... . Mes amis guides m'ont donnés quelques noms des livres dont ce livre "Mosaïque culturelle des ethnies du Vietnam "/ Comme je ne le trouve pas, j'ai remplacé par quelques autres livres aux editions mondiales à la rue Tran Hung Dao. Et une surprise pour moi: Quand je retourne à mon pays natal pour remetre à mon prof mes livres, j'ai trouve le livre "Mosaïque culturelle des ethnies du Vietnam" chez elle, c'est sa nièce qui a offerte son ancien livre .

Cordialement,

Bonsoir aux 2 spécialistes

D'abord merci pour cette discussion on j'apprends encore et toujours des choses . Pour ces 2 ethnies je me suis penché sur le livre "The great family of ethnic groups in Viêt Nam" de Nguyen Van Huy-Lê Duy Dai- Nguyen Quy Thao-Vu Xuan Thao. Concernant les Phu La l'ouvrage montre des femmes en costume comme sur le lien de Asia7 même col etc..et pour les Bo Y ce même tablier attaché de la même manière quant aux motifs sur tablier, porte bébé ou jupe ils sont souvent avec des motifs géographiques mais j'ai pu voir des fleurs également . Par contre les manches des Phu la sont à mi bras d'une autre couleur et chez les Bo Y on distingue des bandes à mi bras qui se retrouvent au poignet . Le livre suggère pour connaitre la vérité (prenez vos loupes) de vérifier le boutonnage des hauts. Si les boutons sont sous la manche droite c'est une Phu La 😉 Le livre précise que chez les Phu La les vêtements varient d'un groupe à l'autre Phu La Lao, Phu La Den, Phu La Han etc... A vous lire après visionnage à la loupe. Eric

Les minorités, c'est tès compliqué. J'ai découvert récemment que les dao du lac Thac Ba ne parlent pas du tout le meme dao que ceux de Sapa, ils ne se comprennent pas du tout (d'après Olivier qui parle couramment le dao de Sapa et n'a pas pu se faire comprendre à Vu Linh 🤪 )

Les minorités, c'est tès compliqué. J'ai découvert récemment que les dao du lac Thac Ba ne parlent pas du tout le meme dao que ceux de Sapa, ils ne se comprennent pas du tout (d'après Olivier qui parle couramment le dao de Sapa et n'a pas pu se faire comprendre à Vu Linh 🤪 )

Pleine confirmation de ce que me dit mon mari qui a bavardé longuement avec plusieurs minorités... -

Kimtwo

A Hue, il y a un Grand Séminaire qui se trouve au bord de la route qui mène à la pagode Lien Mu ; dans ce Grand Séminaire vit le père Binh qui y est/était prof de théologie . Il doit avoir maintenant environ 75 ans; ce prêtre catholique parle parfaitement français, anglais, italien et bien sur vietnamien puisque il est vietnamien. En plus de ces quatre langues, il parle aussi parfaitement une demi douzaine de langues de minorités , le pako est l'une d'entre elles . Si vous allez à Hue un jour , essayez de le rencontrer il a une immense culture .

A Hue, il y a un Grand Séminaire qui se trouve au bord de la route qui mène à la pagode Lien Mu ; dans ce Grand Séminaire vit le père Binh qui y est/était prof de théologie . Il doit avoir maintenant environ 75 ans; ce prêtre catholique parle parfaitement français, anglais, italien et bien sur vietnamien puisque il est vietnamien. En plus de ces quatre langues, il parle aussi parfaitement une demi douzaine de langues de minorités , le pako est l'une d'entre elles . Si vous allez à Hue un jour , essayez de le rencontrer il a une immense culture .

Bonsoir,

Ah ça c'est gentil, je note ça puisque je vais passer par là pour remonter sur Hanoi - merci -Je suppose que la pagode Lien Mu est connue de tous ??? ( quelque chose à voir avec celle qu'on voit sur les bords de la rivière des Parfums ?????)

Bonne soirée - merci - bien cordialement - Kimtwo

Je ne connais pas de pagode Lien Mu à Hue et Googles Search non plus ; ne serait-ce pas plutot Thien Mu ?

Bonjour Mr Eric,

J'ai d'autres photos de cette dame comme en fichier attache.

J ai aussi la photo d'une autre femme de meme ethnie, elle ne porte pas le tablier.

Bien a vous et cordialement,

Bonjour Huong,

J'ai beaucoup creusé la question😏 Je dois vous rendre justice, je pense que vous avez raison quand à l'origine ethnique de cette dame, une Phu La. La situation géographique du village en est la première raison....après, je reste toujours troublée par ce tablier à fleurs, , j'a vu le même dans une maison Bo Y au marché de Quyet Tien (sortie du village sur la QL 4C ). La différence entre les deux tenues vient aussi de la jupe en batik des Bo Y et ce tablier à fleur qui semble ne pas avoir sa place chez les Bo Y😕. https://www.flickr.com/photos/waltercallens/5481584858/in/album-72157594502768376/ http://photo.geo.fr/costumes-traditionnels-des-ethnies-du-vietnam-18266/2#la-fin-des-costumes-de-l-ethnie-bo-y-329217

J'attire aussi l'attention sur les documentations fournies par certains sites vietnamiens.....🏴‍☠️ qui prêtent vraiment à confusion....il faut pousser, croiser et recouper avant d'avancer des certitudes...ou faire confiance à Huong😉

mis à l'index http://lecourrier.vn/des-traits-culturels-originaux-de-lethnie-bo-y/207614.html http://www.vietnamtourism.com/en/index.php/about/items/1759

Bonne journée Miss Huong!

Je ne connais pas de pagode Lien Mu à Hue et Googles Search non plus ; ne serait-ce pas plutot Thien Mu ?

C'est la même ; les deux orthographes ou plutôt prononciations existent . et si on tape Lien Mu Hue sur Google search on tombe sur un paquet de liens ...où existent les deux orthographes.

La pagode Thien Mu en 1994



Quelques années plus tard ( 13 ans plus tard ) en 2007 , vous remarquerez qu'elle a été très bien nettoyée, rénovée

Salut Fabienne,

Oui, ce n est pas facile du tout. Pour mon expérience: j'ai demandé directement à elle, et aussi grâce à deux guides locaux qui le confirment (les deux fois sont différentes).

Une devinette pour toi et les lecteurs: Il s agit de quelle ethnie ces filles dans les trois photos?

Amities

Merci Franck - ah oui je la reconnais, ce doit être que l'on voit lorsqu'on débarque du bateau, en haut d'une volée de marches ??

Bonne journée - bien cordialement - Kimtwo

La 3° photo: La Chi? Pour les 2 premières Nung noir?

La 3° photo: La Chi? j'en suis quasiment sure😉 Pour les 2 premières Nung noir?...ou peut être San Diu?

Donnez nous la réponse Huong SVP

En plus, les Dao Pantalons Blancs de Thac Ba ou les Dao à tunique de Ha Giang ont des chamans, alors que les Dao Rouges de Sapa ont des prêtres, issus d'une école. C'est un habitant de Sapa qui me l'a affirmé, en me reprenant sur mon blog. Mais si Olivier suit ce post, j'aimerais qu'il me le confirme....Ou bien, Larsay, tu lui demandes. Par contre, si vous voulez connaitre de façon certaine l'habit San Diu, allez voir sur le blog, nous avons fait construire une maison pour une famille, et, évidemment, je suis en contact avec tout le clan. Allez voir du côté de Lai Chau, les habits sont complètement différents d'autres provinces. Par exemple, les H'Mong n'ont pas de jupe plissée. Je leur ai demandé et elles me l'ont confirmé. Mais même en leur demandant, quelques fois elles répondent malicieusement. En plus, le costume ethnique suit une mode. Il y a quelques années les marchés de Bac Ha, de Coc Ly, de Cao Son ou Lung Khu Ninh étaient entièrement peuplés de H'Mong Fleur dont les habits étaient tous bigarrés de rouge, orange et Jaune. Maintenant, toutes les couleurs de l'arc en ciel y passent, majoritairement bleu, mais vert, et de temps en temps immaculé blanc. Les jupes sont parfois mini avec chaussures à talon. Sur Dong Van, les H'Mong Blanc sont très amatrices de tissus Chinois, satinés, à pailletes, habits à côté desquels un matador semblerait en salopette. Et, évidemment, un attirail H'Mong Blanc est plus facile à porter et moins cher que le costume Lolo. Alors nombre de Lolo Noir ou Fleur, achètent des jupes plissées H'Mong, article le moins cher sur les marchés. Alors, bien du courage à vous, pour vous y retrouver précisément, et merci à tous, de ces renseignements

A Sapa, il y a les deux, des dao chrétiens (des hmong aussi) et des shamanistes

Pour les costumes, c'et tellement compliqué parfois que seuls des experts peuvent s'y reconnaitre (ou alors, on fait comme moi, on demande carrément). Quant aux talons-aiguille, j'ai vu à Sapa dans la rue Cau Mai une très belle dao en costume dao, mais maquillage impec, talons-aiguille et petit sacs à dos tout mignon. Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut Hanoi ; on n'arrete pas le progrès ! En fait, tout cela, ça ne vaut pas le suprèmement élégant et très sexy ao dai, hélas de moins en moins fréquent (sauf chez les employées de grands hotels et restaurants)

Par contre, si vous voulez connaitre de façon certaine l'habit San Diu, allez voir sur le blog, nous avons fait construire une maison pour une famille, et, évidemment, je suis en contact avec tout le clan.

Bonjour Jean Pierre,

Je suis votre blog et et ai bien entendu bien vu comment est le costume San Diu...😉 Sur la photo de Huong le seul indice est la coiffe, c'est elle qui me laisse supposer cette ethnie, mais ce pourrait bien sur en être une autre, une Giay par exemple..... je n'ai aucune certitude. Il nous manque la situation, où a été prise cette photo?

Lors de mon dernier séjour nous avons visité plusieurs ethnies, chez les Pu Peo, les Giay, les Lolo fleurs, les Bo Y les Co Lao et bien d'autres. Les costumes vus en entier coiffe peigne et ou sapèque compris ont souvent été sortis pour nous de leurs sacs plastiques et des armoires où ils sont relégués.... Une jeune femme Pu Peo nous a expliqué qu'elle ne le portait que pour les cérémonies, pas pratique au quotidien, trop long à revêtir (elle fait la cuisine à l'école du village et travaille aussi aux champs) , qu'elle n'en avait qu'un et qu'elle avait mis beaucoup de temps à le faire...sa tenue du jour et donc classique, pantalon chemise.... Nous attendons donc qu'Huong nous en dise plus et aussi qu'Olivier via Larsay nous explique l'école des prêtres chamans...

Bonne journée Fabienne

Fête traditionnelle Giay http://fr.nhandan.com.vn/videos/item/2400571-fete-du-tambour-des-giay.html

Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut Hanoi

Pour les mini-jupes (et les shorts ultra-courts), rien ne vaut Hanoi

Et Sai Gon!!!!!!!!!et en dentelle avec franges, mi-transparent.... oh la la , joli comme tout....😉

Kimtwo

Pas si mignon que çà et pas très classe, en tout cas pour moi. Il y a quand même d'autres moyens d'afficher sa féminité et son indépendance que de tout dévoiler.

Coluche a dit: « de nos jours, étant donné que les minijupes se font de plus en plus courtes et les décolletés de plus en plus plongeants, il n'y a plus qu'à attendre que les deux se rejoignent ».... Tenez vous prêts messieurs....çà arrive😉

Bonjour Fabienne,

" La 3° photo: La Chi? j'en suis quasiment sure😉 ": Felicitation! C'est bien l' ethnie La Chi

" Pour les 2 premières Nung noir?...ou peut être San Diu?"

D'apres les habitants locaux, elles sont aussi La Chi, mais parle le langage de Tay.

Tous ces photos sont prises au village de Ban Phung, et j ai pris ces photos pour les deux fois differentes.

La premiere fois ou j etais au village de Ban phung, , je n ai rencontre que les femmes La Chi aux costumes comme la photo No 03. Et quand je consulte sur cette ethnie en ligne ou dans les livres que j'ai, je ne vois que la photo de la femme La Chi aux costumes noires.

Quand je revienais au Ban Phung, j ai rencontre ces jeunes filles aux costumes colores. Elle s'habillent comme l''ethnie Tay. Pourtant, quand Je lui demande si elles sont des Tay, elles disaient " Non, nous sommes de l''ethnie La Chi, mais nous ne sommes dans la meme famille que des La Chi au chef lieu de Ban Phung" Elles sont toutes timides. Pour pouvoir prendre leur photos, il me fallait passer une trentaine minuites pour bavarder avec elle.

Pour aller jusqu'a son village, il faut prendre un sentier en terre de 7km a partir du chef lieu de Ban Phung.

Par curiosite, j'ai demande un fonctionaire de cette commune (qui est lui meme un Lachi au chef lieu de Ban phung) si ces jeunes filles sont aussi des La Chi? et pourquoi elle ne porte pas le meme costume que sa femme? Pourquoi elle dit qu'elle n est pas la meme famille que lui? Et ce fonctionnaire m'a dit qu'elles sont bien des LA Chi, mais ce sont des Lachi qui parlent lea langue de l'ethnie Tay

Et alors, d'apres ces jeunes filles, et d apres le fonctionnaire Duong: Ce sont des La Chi.

A Bac Ha: J ai entendu aussi qu'il y a des La Chi dans la region de Nam Det Nam Khanh. En faite, dans la region de Nam Khanh Nam Det de Bac Ha, il y a des couples Dzao Noir qui ne peuvent pas avoir des enfants, Du coup, ils ont "adoptent" (ou bien achetent plus tot) les enfants de l''ethnie La Chi de Ban Phung.

Cordialement,

Bonjour Huong,

Pour les 2 premières photos je retiens donc que le costume est Tay..... Quand à reconnaître l'ethnie d’appartenance de ces jeunes c'était impossible pour nous avec de tels indices....vous nous avez posé une question piège😏.

J'ai passée en 2012 une journée avec une femme Lolo, elle portait le costume Lolo et habitait bien le village de Khuoi Khon, personne n'aurait jamais pu imaginer qu’elle fut elle aussi une Tay mariée avec un Lolo avant qu'elle ne nous le dise et nous explique son mariage qui faisait là aussi suite à une adoption.

Ce serait intéressant de creuser un peu plus pour savoir pourquoi ces costumes et surtout la langue Tay parmi cette ethnie La Chi, il doit bien y avoir une explication rationnelle que vous n'avez pas eu il me semble😉.

Bonne journée Fabienne

Bonjour Fabienne,

"vous nous avez posé une question piège😏" --> :), c'est plus tot la volonte de partager avec vous ma surprise. Je ne le savais pas toute de suite lors de ma premiere visite au village de Ban Phung. C'etais pourquoi, quand je revenais, c'est une surprise pour moi, et aussi une nouvelle decouverte sur cette ethnie.

"Ce serait intéressant de creuser un peu plus pour savoir pourquoi ces costumes et surtout la langue Tay parmi cette ethnie La Chi, il doit bien y avoir une explication rationnelle que vous n'avez pas eu il me semble😉." --> C'est vrai, je n'ai pas encore de temps d'etudier sur la raison rationnelle. Il me faut arranger du temps pour aller dans ce village lointain et bavarder avec les personnes agees.

Cordialement,

c'est plus tot la volonte de partager avec vous ma surprise OUI, ça aussi nous l'avions compris😉, merci!

Très belle journée😏 Fabienne

J'ai découvert récemment que les dao du lac Thac Ba ne parlent pas du tout le meme dao que ceux de Sapa, ils ne se comprennent pas du tout

Bonjour Jacques.

J'ai lu récemment que les Dao peuvent parler deux langues distinctes, le Dao langue Mien ou le Dao langue Moun et ce en fonction de leurs groupes et de leurs origines géographiques. Langue Mien: Man Ta Pan, Bai Dan, Dao Rouges, , Man Coc, Coc Ngang, Dai Dan, Coc mun, Lo Gang, Quang Chet, Du Lai Langue Moun: Quân Trang et Lan Tien et Thanh Y

Les groupes de langues différentes ne se comprennent pas.

Réf: Jacques Lemoine - chargé de recherches Centre National de la Recherche Scientifique (CNRS) Fondateur et directeur du Centre d'Anthropologie de la Chine du Sud et de la Péninsule Indochinoise,