Suppression de l'ESTA par Trump?

Bonsoir tous,

Je viens juste de regarder " c’est dans l'air " j'ai bien cru comprendre que ce cher Trump envisageait de retourner au visa "classique" pour tous les touristes souhaitant venir aux USA, donc arrêt de l'ESTA !

J'ai bien ou mal compris ? Simple menace ? En tous cas, affaire à suivre de près

Bonne soirée

salut, De ce côté çi de l'Atlantique, on n'a pas entendu parler de telles mesures (bon d'un autre côté les Canadiens n'ont pas besoin d'ESTA pour aller chez nos voisins du Sud. Maintenant est ce que supprimer l'ESTA et imposer des visas à toutes les nationalités est ''viable''...pas sûr. Quelques pistes dans cet article : https://www.cnewyork.net/2017/01/20/visiter-usa-donald-trump/

Chose certaine j'ai lu dans La Presse qu'il imposait des visas pour certains pays (que Trump considère comme des ''foyers du terrorisme'' 🤪)

Salut Tout est possible avec Trump. Vous avez vu ce qu'il vient de faire avec les 7 pays : Irak, Iran , Syrie, Yemen, Sudan et Lybie ? Même ceux qui ont une green card ne peuvent pas revenir aux USA. Nous avons un malade mental comme président 🙁

Si cela arrive malheureusement, j'espère qu'on lui rendra la pareille à ce débile

Si cela arrive malheureusement, j'espère qu'on lui rendra la pareille à ce débile

Je pense que les Etats-Unis n'en auraient rien à foutre, La majorité des Américains n'ayant même pas de passeports! (Donc ne voyageant pas outre-mer).

Nous avons un malade mental comme président .

Pas sûr de ça, moi.

Vous avez comme président quelqu'un de différent, point!

Mais votre réaction s'explique bien: comme si tout ce qui n'est pas de l'état de NY ou de la Californie et côte ouest a mal voté le 8 novembre. Voyons donc!

Comme s'il n'y avait que la go-gauche caviar hollywoodienne et de la côte Est qui a raison,

Conclusion: pas le choix, c'est LE président et il vous faut l'accepter comme l'a fait la perdante en assistant à la cérémonie d'investiture.

😛

On est pas la pour faire de la politique mais vous avez de la chance d’avoir un président comme Trump. Il a été élu par le système démocratique américain sur un programme et il est ni plus ni moins qu'en train de faire se que les américains qui on voter pour lui attendent de lui. Nous en France on vote pour des candidats font semblant de s'interesser à nos problemes et qui ne tiennent jamais leurs promesses.

Ce n'est pas un malade mental même si il pourrais paraître comme tel en 2016. Du moins nous n'en avons pas la preuve actuellement.

Tout ce que nous pouvons dire est qu'il pense 50 ans en arrière, dépassé et ignorant pour rester poli. Et si on ne reste pas poli, on pourrait ajouter qu'il est un menteur patenté , un misogyne, un égocentrique, un sexiste et un raciste. On a tous vu ces traits de caractère depuis qu'il fait la une des journaux De plus, il ne sait pas du tout comment fonctionne le monde en 2016 et comment doit se conduire un président.

Et tu appelles ça "juste différent"

Au moins, il tient ses promesses et applique son programme. Je trouve aussi que recentrer l'économie et le travail aux USA est une bonne idée et de ne plus aller faire la guerre partout aussi.

Après, interdire aux détenteurs de green card des sept pays interdits de revenir, c'est clairement abusé... Surtout que ces personnes ont souvent une famille US, leur boulot, leurs amis, leur job... Mais bon, attendons, peut-être que des conseillers vont lui dire que ces personnes sont plus américaines qu'iraniennes, irakiennes, syriennes ou yéménites.

Ses promesses ne fonctionneront pas, et ce n'est pas moi qui le dit. Et Depuis quand un politicien respecte ses promesses mêmes quand elles sont réalistes ?

Moralité si tu es une des personnes concernées par les histoires de nationalités , et que tu vis là bas, t'as pas intérêt à partir en vacances à l'etranger parcequ'avec lui t'es pas certain de pouvoir revenir !!!

Ce qui nous sert de President est une erreur Démocratique, de plus qu'il n'a pas été élu à la majorité des votes du peuple Américain. Il a été élu grace à l'electoral college qui est très loin de representer la voix du peuple.

De ce fait, je ne vois pas pourquoi nous devrions l'accepter comme étant notre President. Ce n'est qu'une imposture démocratique, une fraude.

La constitution Américaine avait prévu qu'un cas semblable pouvait arriver, qu'une personne inapte a gouverner se fasse élire.

Une commission dont j'ignore le nom ( tu dois le savoir ) a le mandat de déclarer nul l'élection si le cas se présentait. Comme ça n'est jamais arrivé, cette "commission" à été prise au dépourvu (? ) et n'a pas fait son travail pour une fois que c'était important.

Honte sur eux !

salut, Je te ''réponds'' mais uniquement pour rester dans le fil de la conversation, ne prends pas personnel ce que je vais écrire çi dessous.

Je pense que ce Post va ''partir en vrille'' et va finir en ''pugilat politique'', comme c'est le cas parfois. N'oublions pas que VF est un forum de voyage...

Maintenant ce n'est pas moi qui déciderait si il faut fermer la discussion, je laisse le soin aux modérateurs de le faire si nécessaire!

Tu as raison, Je vais arrêter de suivre. Trump ne mérite pas notre attention

Tout a fait, c'était Hamilton qui avait décidé la chose en créant un college electoral qui en théorie, avait le pouvoir d'annuler une election si le candidat élu présentait des doutes concernant son état mental ou sur l'éventuel intervention d'une puissance étrangère dans son election.

Trump sera connu comme la preuve vivante que notre constitution est devenue un document obsolete et dépassé. Jefferson avait raison quand il voulait que la constitution puisse être re écrite tout les 50 ans...

un peu de sérieux, ces histoires de destitution/annulation etc , c'est du pipo vendu par les journaux et les opposants meme si ca existe dans les textes de lois. Il est élu point barre , on à manger 5 ans de flamby (hollande) en france , president battant un record d’impopularité et dieu sait que des millions de francais auraient bien voulu le voir dégager plus tôt , mais malheureusement des gens on voter pour lui les autres l'on eu dans le fion pour 5 ans .

En France, ce n'est guère mieux... Tout le monde n'a pas son Trudeau🙁

C'est pour ça que je marque "en théorie" tu remarqueras ;-) et aussi, ne pas oublier que Hollande, à la difference de Trump, a été élu à la majorité absolue.

Chacun son systeme electoral 🙂

Tout a fait chacun son système électoral mais en terme de légitimité, c'est mieux quand on est élu avec la majorité du vote populaire, surtout quand on se pretend être le model de Démocratie que le monde devrait nous envier ;-)

bah tu sais chez nous c'est pas mieux et même certainement plus pourris. Quand tu vois le FN qui represente environ 20 à 30 % de votant et qui n'a que 2 députés sur 577 on peut se poser de sérieuses questions sur la légitimité de notre systeme. Le systeme électoral francais favorise les alliances et les desistement d'entre deux tours qui manipulent l'elections en réalité.

L'election idéal c'est 1 seul tour et que le meilleur gagne

Ce qui nous sert de President est une erreur Démocratique, de plus qu'il n'a pas été élu à la majorité des votes du peuple Américain. Il a été élu grace à l'electoral college qui est très loin de representer la voix du peuple.

Bonjour , Peut être oui mais le système électoral ne date pas de cette élection et d'ailleurs , sauf erreur de ma part ça a déjà eu lieu .

De ce fait, je ne vois pas pourquoi nous devrions l'accepter comme étant notre President. Ce n'est qu'une imposture démocratique, une fraude.

Ca ne peut pas être une fraude ou une imposture puisque le système est ainsi fait . Le système mérite peut être une réforme je ne dis pas mais à l'instant T il a été élu à la régulière quant à l'accepter , il y a toujours une partie de la population qui n'accepte pas son président puisqu'il sera toujours à l'opposé des valeurs d'un autre .

La constitution Américaine avait prévu qu'un cas semblable pouvait arriver, qu'une personne inapte a gouverner se fasse élire.

Une commission dont j'ignore le nom (tu dois le savoir) a le mandat de déclarer nul l'élection si le cas se présentait. Comme ça n'est jamais arrivé, cette "commission" à été prise au dépourvu (?) et n'a pas fait son travail pour une fois que c'était important.

Honte sur eux !

Je pense que la constitution avait surement prévu qu'effectivement on puisse destituer un président inapte à gouverner mais surement pour cause de santé ou ce genre de choses . Reste à savoir ce qu'on considère comme inapte . Si c'est juste parce que le président n'est pas dans le moule de "l'alternative" unique , c'est là ou ça serait honteux et poserait du coup un réel problème de démocratie . Pour moi , ça s'appellerait une tentative de putsch .

L'election idéal c'est 1 seul tour et que le meilleur gagne

Tout a fait comme chez nous mais à la condition que l'on vote bien pour le candidat de son choix directement et non pas indirectement via un college electoral qui existe que pour satisfaire une constitution écrite il y a 250 ans...

Vous êtes sérieux en comparant Hollande à Trump ?! Le président français actuel ne vous plaît peut-être pas mais même ses détracteurs devraient reconnaître qu'il est loin de jouer dans la même catégorie que son homologue américain 😠 Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit sur le système électoral des Etats-Unis, c'est tout sauf démocratique 😕

En ce qui me concerne, hormis mon voyage à NYC en avril (prévu bien avant l'élection de l'autre guignol), je vais m'abstenir de retourner aux USA pendant au moins 4 ans, surtout si la suppression de l'ESTA pour les Français finit par être mise en place ! Remarquez, facturer des visas à tous les touristes représente un bon moyen de financer son mur 😇

Bonjour, malgré toutes les critiques sur Trump, il est vrai qu'il n'a pas une image idyllique , mais contrairement à tous nos politicards français donc 30% ont un casier judiciaire et beaucoup sont corrompu . Trump fait ce qu'il a promis. Je pense qu'il faut attendre quelques mois avant de critiquer sa politique. Tu connais bien la France ? Nous n'avons pas de problème avec les communautés comme les Polonais , les Portugais, les Chinois . Actuellement nous avons entre 15 à 20 millions de musulman en France qui compte bien convertir les Français à leur religion et de force si nécessaire avec l'aide de l'Arabie Saoudite et du Qatar qui finance l'intégrisme en France. Ils sont responsable de la grande majorité des crimes et délit et pour beaucoup vivent aux crochets de la société française. Les jeunes que je côtoie tous les jours ont la haine de la France et beaucoup sont prêts à prendre les armes contre nous. Aux USA vous avez 12 millions de clandestins hispaniques dont la grande majorité sont de religion catholique s'intègrent plutôt bien et respecte les uses et coutumes du pays d’accueil. La plupart n'on pas d'aide sociale et sont obligé de travailler pour subvenir a leurs besoins, contrairement a la France ou de 70% des immigrés légaux et et illégaux vivent du système social, Santé gratuite , écoles gratuites, et allocations pour chaque enfant, parfois le logement gratuit et en plus il crache sur le pays d’accueil. Azouz Begad ancien Ministre www.youtube.com/watch?v=0jdevWUXtFw

Par ailleurs, je suis entièrement d'accord avec ce qui a été dit sur le système électoral des Etats-Unis, c'est tout sauf démocratique 😕

Concernant le système electoral American, ce qui est surprenant c'est que le seul a ne pas être élu au suffrage universel, c'est le President. Tous les autres élus du système Américain (Gouverneurs, Senateurs, Représentants, Maires, Juges, etc...) sont bien élus à la majorité absolue du votre populaire.

Seul l'exécutif federal échappe au vote direct des citoyens, va comprendre...

Bonjour, malgré toutes les critiques sur Trump, il est vrai qu'il n'a pas une image idyllique , mais contrairement à tous nos politicards français donc 30% ont un cassier judiciaire corrompu .

Tu rigoles, c'est un bandit. Il y a une quantité d'artisans et de sous-traitants qui ont travaillé pour lui quand il était dans NJ et qui n'ont jamais été payés. Ne pas oublier non plus la fraude de la Trump University où Trump a littéralement volé des centaines de personnes.

Ce qui nous sert de President est une erreur Démocratique, de plus qu'il n'a pas été élu à la majorité des votes du peuple Américain. Il a été élu grace à l'electoral college qui est très loin de representer la voix du peuple.

De ce fait, je ne vois pas pourquoi nous devrions l'accepter comme étant notre President. Ce n'est qu'une imposture démocratique, une fraude.

et ou est le probleme ? c 'est le systeme electoral qui est fait ainsi , nul besoin de la majorite des votes pour etre elu president aux USA

Ce qui nous sert de President est une erreur Démocratique, de plus qu'il n'a pas été élu à la majorité des votes du peuple Américain. Il a été élu grace à l'electoral college qui est très loin de representer la voix du peuple.

De ce fait, je ne vois pas pourquoi nous devrions l'accepter comme étant notre President. Ce n'est qu'une imposture démocratique, une fraude.

et ou est le probleme ? c 'est le systeme electoral qui est fait ainsi , nul besoin de la majorite des votes pour etre elu president aux USA

Le problème est dans ce que j'ai écrit précédemment à savoir: comment peut on se revendiquer être le model de Démocratie que le monde devrait tant nous envier si on est incapable de respecter la volonté populaire?

C'est un peu faites ce que je dis, surtout pas ce que je fais et ça c'est un problème.

Ce n'est pas la première fois que je vous lis et ce dernier message confirme bien ce que je pensais, vous êtes gerbant !

Libre à vous d'émigrer aux US si vous n'êtes pas bien en France, perso je ne vous regretterai pas 🤪

Ce n'est pas la première fois que je vous lis et ce dernier message confirme bien ce que je pensais, vous êtes gerbant !

Libre à vous d'émigrer aux US si vous n'êtes pas bien en France, perso je ne vous regretterai pas 🤪

Surtout qu'en plus il n'a pas l'air d'y connaitre grand chose sur comment ça marche aux USA.

Bonjour , Toi qui vit en Californie quel image as tu de la France et viendrais tu y vivre ?

Je vis non seulement en Californie mais je suis citoyen Américain et si tu penses que Trump est un model d'homme politique, excuse moi de te décevoir parce que Trump n'est qu'un vulgaire escroc et une fraude politique sans precedent.

Non je ne souhaite pas immigré aux USA , J'aime la France et fier d'être français. Je suis très inquiet de voir certain de mes amis musulmans, tenir des discours intégristes avec la volonté de répandre leur religion et leur haine anti Français, alors que beaucoup ont de bonne situation et un bon niveau de vie grâce a la France. Actuellement ce sont les Français qui sont victimes de racisme et pas l'inverse . Le racisme a bon dos . Aujourd'hui les intentions des organisations islamiques en France ont été démasquées . Savez vous qu"en Algérie des catholiques sont emprisonner pour avoir eu des bibles sur eux, et faire du prosélytisme est passible de la peine de mort comme dans beaucoup de pays musulmans, ou il est interdit de construire des églises.Ces pays riches non accueillit aucun réfugier !! Celui qui n'est pas heureux en France libre a lui d'aller voir ailleurs . Moi je défends mon pays, ma culture et mes valeurs ne vous en dérangent.

Je ne vois pas ou il est une fraude il a ete elu en suivant les lois electorales en vigueur actuellement aux Usa ....le president , faut il te le rappeler , n y est pas elu au suffrage universel ....beaucoup d Americains n aiment pas ce nouveau president mais nul ne peut dire qu'il est une fraude politique....

Je ne vois pas ou il est une fraude il a ete elu en suivant les lois electorales en vigueur actuellement aux Usa ....le president , faut il te le rappeler , n y est pas elu au suffrage universel ....beaucoup d Americains n aiment pas ce nouveau president mais nul ne peut dire qu'il est une fraude politique....

Non tu ne m'as pas compris. Il n'a pas fraudé son election, ce que je n'ai jamais dit d'ailleurs, il a trompé (fraudé) les Américains qui ont voté pour lui en leur promettant tout et n'importe quoi... comme le mur. Aussi il ne représente qu'une poignée de milliardaires qui vont bien savoir utiliser leur position officielle pour s'enrichir encore plus. C'est en ça qu'il y a fraude.

Bonjour,

Oui au début en regardant les médias américains et français je pensais que Trump était un personnage bizarre . J'avais une nette préférence pour Bernie Sanders et puis j'ai écouté ses propositions qui m'ont convaincu. Je pense qu'il faut attendre pour voir , au moins il tient ses promesses. Aux USA J'ai remarqué une nette reprise économique depuis 2 ans. Je sais que la santé aux USA est hors de prix .Le seul point noir c'est qu'il veut supprimé l'Obama care . Mais j'ai rencontré beaucoup d'Américains très critiques sur le système, car leurs cotisations ont fortement augmenté. Alors, quand France la santé est accessible a tout le monde qui est une bonne chose , mais il y a beaucoup de fraude et d'abus. Notre système de santé coûte très cher pour ceux qui travaillent. Un célibataire qui a un salaire net de 1600€ pour sa santé paye entre les charges patronales et charges personnelles plus mutuelles 750 € par mois et n'est pas remboursé intégralement. En plus en France il n'y a aucun contrôle les compétences médicales . Que dieu protège l’Amérique.

Bonjour,

Oui au début en regardant les médias américains et français je pensais que Trump était un personnage bizarre . J'avais une nette préférence pour Bernie Sanders et puis j'ai écouté ses propositions qui m'ont convaincu. Je pense qu'il faut attendre pour voir , au moins il tient ses promesses. Aux USA J'ai remarqué une nette reprise économique depuis 2 ans. Je sais que la santé aux USA est hors de prix .Le seul point noir c'est qu'il veut supprimé l'Obama care . Mais j'ai rencontré beaucoup d'Américains très critiques sur le système, car leurs cotisations ont fortement augmenté. Alors, quand France la santé est accessible a tout le monde qui est une bonne chose , mais il y a beaucoup de fraude et d'abus. Notre système de santé coûte très cher pour ceux qui travaillent. Un célibataire qui a un salaire net de 1600€ pour sa santé paye entre les charges patronales et charges personnelles plus mutuelles 750 € par mois et n'est pas remboursé intégralement. En plus en France il n'y a aucun contrôle des compétences médicales . Vive l'Amérique.

Ici ce qui pousse les Républicains à vouloir rejeter l'Obamacare, c'est pas que système ne soit pas à 100% parfait, la vraie raison c'est qu'en stoppant l'Obamacare, ils vont pouvoir offrir une baisse des impôts de 20 milliards de dollars pour les plus riches d'entre eux.

Je ne comprends pas non plus pour la fraude .

Le système était dans le principe similaire en France sous la IV ème république . Ca a été changé par la suite avec le suffrage universel direct . Les Américains peuvent en faire autant mais ce que je ne comprends pas , c'est que cet argument ne sort que maintenant .

L'élection sans gagner le vote populaire s'est produit à priori 5 fois dans l'histoire du pays . Ces 5 là sont ils tous des fraudeurs ???

Effectivement dans l'idéal et le meilleur des mondes le suffrage universel direct peut sembler plus légitime mais à conditions de le faire en un tour ( le deuxième n'étant que prétexte aux petits arrangements entre amis ) .

De plus , aux USA , ça pourrait donner la chance et un peu de visibilité aux indépendants qui pourraient commencer à peser un peu dans les débats en sortant du bi partie qui cloisonne l'élection .

Mais pour l'instant , on peut penser ce qu'on veut du système électoral mais le président a été élu avec les mêmes règles que ses prédécesseurs .

De toute facon l'Obamacare est faite pour les riches pas pour les pauvres....l Obamacare est la plus grande fumisterie d 'Obama pendant son mendat elle est totalement inacessible si vous n etes pas riche....et si tu n as pas les moyens de te payer cet Obamacare et bien on te taxe de 2% de ton salaire annuel la premiere annee 4% la seconde et ainsi de suite ...Obama te taxe parce que tu es pauvre !!!!

Bonjour ,

Par curiosité pour la santé aux USA . Quel sont les conditions pour avoir une couverture santé et combien cela coûte pour une personne seul et pour une famille ? Merci

Que l'ACA ne soit pas parfait, c'est une certitude mais au moins ça a amorcé quelque chose qui avant n'existait pas. Maintenant ce qu'il faut c'est continuer mais c'est mal barré car si la nouvelle administration le supprime, elle n'a rien a mettre a la place.

L'obamacare , je me rappelle avoir lu un article du USA TODAY ou des gens disaient en gros que c'était formidable et que le système allait leur coûter 30 à 40 $ de plus par semaine que leur système actuel et souvent pour moins bien .

En gros surement un truc du style du système Français très cher pour une couverture minable ou même assuré , tu payes encore à la fin .

Deja, contrairement aux idees recues, tout le monde recoit les soins d'urgence aux US. Apres, tu payes...ou pas.

Pour une couverture classique, c'est en general l'employeur qui le paye dans ton paquet de ''benefits', c est a dire tes ''avantages sociaux''. Y a en gros tous les prix hein...mais une couverture qui ressemble a quelque chose, dans mon Etat, coute en gros 800 USD par mois a l'employeur. Si tu dois ajouter un conjoint et des enfants...ca monte tres haut. Il y a Medicare et Medicaid pour les vieux et les quasi indigents mais qui sont loin de tout couvrir et de te rendre 'prioritaire'' pour les toubibs, qui ne sont ici que des marchands de soupe avec qui tu negocies, tu marchandes...

J'ai bascule depuis cette annee sous la couverture CFE - MGEN (je suis prof). Cela coute desormais 200 euros par moi a mon boss pour une couverture au minimum de meme qualite...

L'obamacare est maintenant disponible dans tous les états ? De mémoire , la dernière fois que j'ai lu sur ce sujet c'était pas le cas .

Avant Obama, si tu avais deja une maladie chronique, il était impossible de t'assurer. Depuis qu'il a fait passer l'Obamacare, refuser une personne basé sur les pre existing condition a été interdit. Maintenant que l'équipe Trump veut stopper l'Obamacare, les pre existing conditions risquent fort bien de revenir.

Les couts d'assurances sont très variables car aux USA tu assures ta santé comme on assure une voiture... il y a pleins d'options et de restrictions. Ça va conditionner ce que tu paies mais aussi de comment tu es remboursé.

Ensuite pour la même assurance, tu payes moins cher si tu es salarié d'une boite ou si tu es à ton compte car en tant que salarié, souvent la boite va en payer la moitié.

La seule chose que peux te dire c'est que nous sommes assurés par Cygna. Nous sommes 3 et ça nous coute environ $500 par quinzaine (et a peu près la meme chose a l'employeur) et grace a l'Obamacare, notre fille peut rester sous notre assurance tant qu'elle n'aura pas 26 ans.

Oui je rejoins ce que dit Olivier. Moi, j ai de la chance, tout est pris par l'employeur. Mais c est parfois la moitie ou meme rien. Et il ne faut pas voir ca comme la secu en France. Meme en etant assure, tu as toujours des copay, des franchises, qui ne sont pas 1 euro comme chez nous mais plutot 20, 30 ou 40 dollars...meme en payant des fortunes d assurances. C'est un systeme inique, en gros. Et c'est pareil pour la retraite, tu fais ton truc a la carte. Les americains passent leur temps a flipper pour leur assurance sante, leur retraite, le financement des etudes des enfants...

Bonjour , En France on est le pays le plus taxé au monde sans en avoir les avantages. Notre système de santé dans lequel je travaille depuis 35 ans s’effondre . J'ai vue plus de 300 personnes mourir par incompétence médicale. Notre système éducatif qui coûte beaucoup plus cher que tous les autres pays est une catastrophe , la France est classée seulement 26 iè des pays d’OCDE dans le classement Pisa. La délinquance augmente , nous avons le plus grand nombre de policier en Europe qui sont occupé à arrêter toujours les mêmes délinquants. Comme disait Sarkozy , en 2007 en France il y a plus de 50000 jeunes délinquants qui sont passé plus de 50 fois devant la justice et le record est de 185 fois je crois. Aux USA ça existe toujours le système de prison à vie au bout de trois récidives ? Je vais a Durango cette été et Great Sand dunes.

Seattle95 a parfaitement raison. Le problème étant la capitalisation des services publiques qui a fait que les services publiques ne font plus dans le service publique, mais dans l'enrichissement des sociétés privées qui sont censées servir le publique.