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Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Discussion started by Madinina74 on 2017-06-11
26 replies
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Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-11
Bonjour à tous!
Je pars faire un trek en solitaire en Mongolie cet été au mois d'Aout. Voilà très approximativement mon itinéraire.
Est-ce que l'un d'entre vous aurais des coordonnées GPS de puits où il y a encore de l'eau ?
Je précise que mon itinéraire dépendra surtout de ça.
Merci!
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Mathews · 2017-06-11
bonsoir je ne suis jamais allé en Mongolie mais j'ai une expérience des étendues désertiques et là vaut mieux pas faire n'importe quoi.
D'une part les sites internet c'est à bannir parce que l'info n'est pas forcément fiable et puis surtout ça ne permet pas de préparer une route de manière sûre.
Donc il faut une bonne carte topo ( sur la Mongolie je doute que ça soit facile à trouver ) , bien préparer son tracé en prévoyant des endroits habités de "repli".
Parce qu'on ne s'aventure pas dans une contrée désertique n'importe comment
Ensuite même si on progresse vers un puits et que l'on y arrive rien ne prouve que l'eau soit véritablement potable
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Lucbertrand · 2017-06-11
Bonjour David, l'année dernière j'ai fait à vélo un périple de 1500 km en Mongolie, dont la moitié sur les lisières nord du Gobi. Nous n'avons jamais entendu parler de puits, mais dans les villages (parfois 140 km entre deux) il y a toujours un petit magasin qui vend de l'eau, et de loin en loin on a des tentes de nomades et si on est en difficulté on doit pouvoir demander de l'aide. Par contre au nord du Gobi on a traversé des montagnes et on n'avait pas de problème pour prendre de l'eau dans les rivières, mais on était en mai juin encore de la neige sur les sommets. Il semblerait que plus au milieu du Gobi ce soit plus difficile, distances immenses. Je ne visualise pas très bien la distance de ton voyage, et comme tu parles de trek, tu comptes le faire à pied? Là je pense qu'on rentre dans une autre dimension, à vélo c'est le vélo qui porte, à pied c'est toi . J'avais traversé le désert de l'Atacama à vélo du Pérou à Santiago du Chili sur 2500 km à 3000 km, via Bolivie et Argentine, j'ai trouvé le Gobi tout du moins la petite partie que j'en ai parcourue beaucoup plus engagée, les repères sol plus difficiles, en Amérique du Sud toujours un grand volcan qui te sert de repère, dans le Gobi souvent rien.
En tout ca tu vas vivre une belle aventure.
Le CR sur ma balade en Mongolie: voyageforum.com/...ost=8038407;#8038407
Luc
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-12
Merci pour vos réponses.
Je sais qu'il y a u peu d'engagement, j'ai posé la question à la va vite mais j'essaye quand même de faire les choses correctement :) .
Pour la Mongolie, le mieux qu'on puisse trouver, ce sont des cartes au 500 000ème. J'ai entendu dire que certains puits étaient notés dessus mais le problème c'est que ce sont des vieilles cartes. C'est pour ça que je demande ici, j’espère tombé sur quelqu’un qui les aurait vu en vrai!
Sinon pour l'eau j'ai un filtre donc pas de problème.
Lucbertand, sur la distance de mon tracé il y 620 km mais je compte faire entre 450 et 500km à pied en fonction de ma progression. Je vais faire de voiture ou bus dans les alentours d'Arvaihier parce que j'ai vraiment envie de passer vers la région des 8 lac mais aussi de passer dans le Gobi et j'ai que 3 semaines.
Mon sac fait 10,5kg au complet. Je pense pouvoir porter en plus 13kg pour la nourriture (léger) et l'eau( beaucoup plus)en sachant que le poids va vite diminuer en buvant. Donc j'imagine tenir 3/4 jours en autonomie total.
Sinon il me semble qu'on avait déjà discuté ensemble lorsque je préparai mon voyage en vélo l'année dernière et du coup j'ai déjà lu ton CR! Je compte faire un petit film sur notre voyage (moi et ma copine en tandem) mais j'avance doucement ! J'ai adoré la Mongolie, on a eu aucun problème à part mécanique !
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Lucbertrand · 2017-06-12
Bonjour David, les deux personnes qui m'ont donné les meilleurs conseils et renseignements sur la Mongolie:
https://voyageforum.com/v.f?membre=perju;idl3=82225225&idl=273348&idl2=639002
https://voyageforum.com/membres/meridiana/D'autre part, ce serait bien si tu acceptais d'écrire un texte de ton voyage en tandem pour la revue CCI. Si l'aventure du stylo, plutôt du clavier te tente, je te donnerai les données techniques et des exemples de textes en MP.
Bonne journée Luc
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Mathews · 2017-06-12
Mon sac fait 10,5kg au complet. Je pense pouvoir porter en plus 13kg pour la nourriture (léger) et l'eau( beaucoup plus)en sachant que le poids va vite diminuer en buvant. Donc j'imagine tenir 3/4 jours en autonomie total.
3 jours en autonomie au total ?
Il faudrait être plus précis sur la progression et l'itinéraire
Sinon à vélo c'est évidemment totalement différent de la vision à pied.
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-12
Pour l'itinéraire j'attends d'avoir plus d'info. Mais il faut que je prévois de le modifier sur place au besoin parce que si je ne trouve aucune info ici concernant l'eau, les nomades là-bas connaissent les points d'eau.
Donc si j'ai aucune info, je fais en sorte de ne pas dépasser 100km entre deux villages, mais du coup ça va être plus long pour rejoindre Dalanzadag (ville d'arrivée) ce qui m'obligera à faire une plus grosse partie en voiture au milieu de mon itinéraire.
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-12
Ola ,
Aout n'est peut-être pas le meilleur mois pour ce genre de promenade .
A part une reconnaissance récente du terrain , je ne vois pas bien à quoi on peut se fier.
Les cartes topo ne te disent pas le temps qu'il a fait l'année précédente, et c'est ça le sujet.
40 °C en milieu de journée c'est banal , et là on consomme .
Bonne route
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-13
Oui je sais que je vais avoir très chaud et que je vais en chier mais bon c'est aussi un peu ça que j'y vais :) .
Sinon je suis quand même en train de revoir mon itinéraire pour qu'il y ait pas plus de 80 à pied à faire entre deux villages ou points certains.
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Perju · 2017-06-14
bonjour,
Sur le parcours que tu envisages il y a de l'eau dans la partie nord ( ruisseaux ) ensuite plus tu descends vers le sud, plus c'est sec.
Je ne me souviens pas d'avoir rencontré de source , mais comme je n'ai pas le problème de l'eau , je ne fais pas attention, sauf si le lieu présente l'intérêt d'un arrêt.
J'ai regardé sur les cartes Russes au 100 000e, et j'ai recensé les points d'eau principaux indiqués sur le parcours que tu vas faire.
Ce n'est qu'une indication de lieu, pas certain qu'il y ait de l'eau au moment voulu, mais au moins c'est déjà une information ...pour certains points d'eaux, la profondeur est précisée sur la carte, mais encore un fois sans être certain de la fiabilité de l'info en Août 2017.
Ci-dessous un aperçu de la région entre Sevrei et Bayandalay.

Ci dessous la listes des WP depuis ton départ jusqu'à Dalanzadgad. Je n'ai marqué que les plus importants, et dans la partie nord je n'ai pas trop cherché, il y a des cours d'eau.

Une précision sur le tableau, l'indication "visible" oui ou non ( deuxième colonne ) ne signifie pas que la source est visible ou pas, mais simplement que les wp en question sont visibles ou non sur la carte que j'ai affichée sur mon écran.
En l'occurrence ici, j'ai affiché la carte dont je t'ai fait une copie d'écran, le sud Gobi, et les wp 47, 48, 49 y sont "visibles"


Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-15
Super !
Merci beaucoup pour ces infos.
Par contre peux tu me dire où tu as pu trouver ces cartes et avec quel logiciel tu as réussi à sortir cette liste de WP ? ( D'ailleurs WP ça veut bien dire water point ?)
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Perju · 2017-06-15
Non WP ça veut dire WaziPa ...c'est du Mongol ..😏
Les cartes tu peux les télécharger ici .....mais c'est super long :
http://loadmap.net/en
Ou bien les acheter ici :
http://www.cap-aventure.fr/cartographie/asie
Le logiciel c'est Oziexploreur ici :
http://www.oziexplorer.com/w/
😉
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-16
Salut,
Vieux sujet, vieille casserole pour faire une bonne soupe, je défends mordicus les cartes mongoles dont j'ai eu le bonheur de faire usage lors de mes cyclo-pérégrinations dans l'Altaï et le Hangaï, ( 3 mois en deux épisodes ), versus cartes russes au demeurant très bien faites mais un poil datées.
En clair ce sont les mêmes bases topographiques que les cartes russes pour lesquelles notre bienveillant Perju fait la réclame , mais mises à jour entre 2003 et 2006, principalement pour les toponymes ( les noms sont mongols , lus, utilisés et compris par les mongols ) alors étant donné ton moyen de transport ça me semble opportun , vu que les russes ont lâché l'affaire administrativement et linguistiquement parlant il y a 26 ans.
J'en avais commandé sur ce site, livrées tip top, pour lire à la veillée c'est bien.
http://www.mongolia.fr/mongolie_cartes_plans.php
On trouve les mêmes dans les magasins qui vont bien à UB.
N'oublie pas d'apprendre l'alphabet cyrillique, pas si difficile de se familiariser en quelques semaines.
Bons préparatifs
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Perju · 2017-06-17
Salut le pédaleur
évidemment nous n'avons pas la même approche du pays , sur ton vélo tu cherches à te rassurer et choisis les grandes pistes, celles qui sont effectivement visibles sur ces fameuses cartes dont tu fais la promotion 😏 ....moi c'est tout l'inverse , je suis un vrai aventurier , je cherche les coins inaccessibles aux vélos ( j'aime pas les cyclos 😠 , y font du bruit ), les pistes oubliées, les zones de danger potentiel ...bref il me faut des cartes plus précises et de préférences pas à jour...sinon trop facile !
Bon , à part ces c..., les cartes dont tu parles sont effectivement très pratiques, mais comme dit plus haut pas assez précises concernant le relief, et les pistes effectivement " oubliées" , généralement en pointillés , n'apparaissent pas sur celles au 500 000e. Elles conviennent bien pour un circuit classique, mais ne me sont d'aucune utilité pour ce que je recherche.
Les cartes Russes sont au 100 000e et pour certaines au 50 000e, effectivement elles datent, mais le relief est le même, on y trouve les vieilles pistes et elles présentent un avantage extraordinaire ...les curiosités géologiques ( non répertoriées sur celles dont tu parles) sont indiquées par des signes particuliers, cela permet de faire un crochet vers ces lieux et à chaque fois j'ai découvert des étrangetés méritant ce détour. 😉
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-17
Salut cher cartophile ironique ,
La carte est un bon sujet quelle que soit l'échelle, c'est un vrai plaisir d'y chercher, d'y trouver ou pas les avantages et inconvénients envisagés .
Je voulais filer un clin d'œil à notre marcheur méritant, contribuer à lui permettre d'éviter les déconvenues du type: viser un village qui a déménagé, un puits bouché ou autres fantaisies dont le marcheur n'est pas nécessairement aussi friand que l 'opulent automobiliste même pas assoiffé 😉 !
A +
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-06-17
Merci pour ces petites considérations cartographiques!
Pour ne vexer personne je vais prendre les deux ;) L'avantage des cartes russes c'est qu'elles sont numérisées et ça fait toujours un peu de place et de poids économisé. Mais bon, mon GPS étant mon téléphone , j'ai prévu de prendre 1 carte papier au cas où ce dernier me lâcherai en cours de route.
Pour ce qui est de l'aventure j’espère pouvoir couper à certain endroit pour ne pas être sur des pistes "rassurante" justement. C'est l'avantage d'être à pied, ça passe presque partout par rapport au vélo ou au 4x4. Bien sûr il faut que le prochain ravitaillement soit pas trop loin après...
Je me souviens en vélo d'avoir perdu la piste dans le Gobi-altai et d'avoir crevé 5 fois parce qu’on roulait dans la steppe et y avait des épines passaient au travers de nos Schwable! Finalement à pied je me dis que c'est plus long mais c'est plus facile!
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Perju · 2017-06-17
Finalement à pied je me dis que c'est plus long mais c'est plus facile!
Tout à fait d'accord avec toi, les gens qui pensent que l'on se déplace en 4X4, pour la facilité , sont très loin de la réalité, chaque piste est en défit en soi ....😏
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-17
Les épines dans le pied ça arrive aussi des fois...😉
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-17
Un avantage indiscutable du 4x4, c'est qu'on est sûr de ne pas avoir à porter son vélo.
ps:
J'espère qu'il n'y a pas de corrosion dans le circuit de la bonne humeur
Ciao
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Perju · 2017-06-18
Un avantage indiscutable du 4x4, c'est qu'on est sûr de ne pas avoir à porter son vélo.
Là, déjà, je sens que tu commences à douter .....finalement un 4X4 c'est p'têt pas si mal ??? petit à petit l'idée va faire son chemin ...d'ici que tu te mettes aux cartes Russes ....😏
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Kikilecyclo · 2017-06-18
Ciel je suis démasqué !
J'ai tout envisagé, même le vélo à deux roues motrices.
J'ai même essayé le 4x4 en Islande , un régal.
Quant aux cartes russes, j'en ai plein mon ordi, de tous les formats et de diverses régions. Par exemple je trouve ça assez décalé de lire une carte russe du Maroc, avec la phonétique qui va bien. Petit plaisir sédentaire.
Ciao
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Adrienmatten · 2017-08-12
Bonjour
J'ai traversé la Mongolie à pied et en solitaire sans assistance lannee dernière, 72 jours pour environ 2300km. Je vous envoie le Lien du reportage. Si vous voulez des précisions écrivez moi ;-)
https://m.youtube.com/watch?v=oA6kFATMHkM
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2017-08-20
Salut!
Merci pour ta réponse mais ça y est je viens de finir mon petit voyage. Je suis encore à UB et je pars après demain.
Tu as l'air super chargé! Je comprend que t'ai galèré dans le sable. Moi j'avais un chariot que je traînais et finalement ça allait bien mais j'étais beaucoup moins lourd!
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Adrienmatten · 2017-08-20
Ok, j'espère que tu as passé du bon temps. Alors niveau poid bon je ne sais pas quelle distance tu as parcouru, mais tu vois sur 3 mois de temps les températures et les conditions changent beaucoup, je suis parti avec de la neige et j'ai fini avec des températures comme celles que tu as maintenant. Ensuite il y avait des jours ou je n'avais pas accés aux points d'eau pendant 4 jours, sous une chaleur écrasante il faut environ 8 à 10 litres d'eau par jour, fais le calcul. De toute façon selon ou je me trouvais je pouvais me permettre d'aller plus leg' ou pas... fin bref lol, j'espère que tu as pris du bon temps, profite bien de tes derniers jours
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Jacaranda22 · 2019-01-20
Bonjour David
Je prepare une traversé Nord-Sud de la Mongolie entre août et septembre prochain et tout comme toi l'année dernière, je me pose la question de la localisation des puits dans le Gobi.
Comment t'es tu débrouillé a ce niveau ?
Quelles coordonnées as tu utiliser finalement ?
Merci d'avance pour ta réponse
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Madinina74 · 2019-01-20
Salut !
Je m'étais servi des cartes russes que tu peux trouver sur ce site :
http://www.mongolia.fr/mongolie_cartes_plans.php . Tu peux aussi les trouver directement à OulanBator pour beaucoup moins cher car si tu traverses tout le pays ça va te coûter cher en carte.
Les sources et puis indiqués sur la carte étaient à peu près au même endroits, mais bon la carte est peu précise et j'ai eu la chance que sur mon trajet ils étaient facilement visible.
J'avais aussi deux applications Osmand et mapsme où sont notés quelques points d'eau. Si tu fais ton itinéraires à l'avance tu peux facilement vérifier s'il y en a sur ta route (avec Osmand il faut zoomer suffisament pour qu'ils apparaissent) et avec ça il me semble que les cartes papiers c'est juste pour faire plus aventurier :) .
Pour ma part j'avais préparer mon itinéraires avec google map et j'avais quand même peur en partant parce que je connaissais vraiment pas le coin. Finalement j'ai presque croisé chaque jour 1 personne. Parfois même des 4X4 de touristes. J'étais un peu déçu puisque je voulais me sentir vraiment seul et j'ai eu l'impression que c'était quasiment impossible de pas apercevoir au moins une fois dans la journée au yourte au loin. Donc même si elle est à 10km, si t'es coincé avec l'eau, tu mourras pas de soif.
T'as prévu quoi comme itinéraire pour l'instant ?
Trek en Mongolie: points GPS des puits dans le Gobi
Jacaranda22 · 2019-01-24
Merci pour l'info David.
C’est exactement ce que je cherchais à savoir.
Je suis sûr que tu t’es bien éclaté quand même malgré l'absence d'absence totale de gens Lola.
😉
Pour ma part J'ai prévu de passer par Le lac Baïkal auquel j'arriverai par le trans Sibérien fin Juillet.
Petite descente de rivière de 200km derrière une des réserves au sud du lac (avec cours de lutte à l'ours brun optionnelle 🤪 ) et ensuite je compte descendre, avec mon nouveau collier de dents de Grizzli, sur la Mongolie en suivant la Selenga, si possible par autre chose que l’autoroute... ?
Certains de ses affluents viennent du Sud-Ouest et prennent leur source dans le Parc national Gorkhi -terjl et je pense les suivre (en gros) pour passer par là avant d'arriver à Oulan-Bator pour reprendre du poil de la bête.
Ensuite l'idée de finir la traverse vers le Sud, à cheval, me trotte par la tête.
J'ai passé beaucoup de temps sur mon trajet Sibérien pour le moment et je ne me suis pas trop penché sur la suite donc s’il y a des suggestions de parcours sympa de Oulan-Bator à la partie Est du Gobi je suis preneur.
De toute façon je ne compte bien finaliser mon trajet de la Russie à Ullan-Bator qu’une fois à Irkoutsk , une fois que j'aurai mis la main sur les cartes nécessaires ...quand a la partie suivante du trajet je pense suivre le meme protocole et acheter mes cartes a Oulan Battor cette fois mais faire aussi en fonction de mes envies du moment et des conseils recus par mes confreres voyageurs rencontrés en chemin. Je n'ai pas de contrainte de temps (à part l'arrivé du froid en Octobre donc je suis assez flexible)
J’ai une dernière question à te poser David.
Il y a-t-il des choses que tu regrettes d’avoir fait ou pas, du matériel qui t'a manqué, ou que tu n’aurais pas du prendre ?? Puis je te demander également quelles chaussures tu as utilisé ???
Merci d'avance