Back to the discussion

in Thèmes › Compagnies aériennes

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin (page 1 of 4)

Discussion started by Cappucciyo on 2017-11-06

60 replies

English translation pending — showing the original.


Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Cappucciyo · 2017-11-06 · Message 1 of 61

Un article sur "the Travelers Club", suite aux annonces AF/KLM de ce matin :

http://thetravelersclub.boardingarea.com/exclusivite-lavenir-de-flying-blue-avril-2018/

En gros, le programme passe complètement en mode "revenue based". Les notions de miles-prime et miles-statut disparaissent. La notion de vols qualifiants disparaît, convertie en "points d'experience". Les possesseurs de carte AMEX se voient attribuer un bonus de XP tous les ans. Ce nouveau programme sera mis en oeuvre pour le 1er avril 2018.

A vos tableurs Excel pour savoir si vous gagnez ou perdez :) :)

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-06 · Message 2 of 61

J'ai aussi reçu ce mail qui soulève beaucoup d'interrogations... Je possède plus de 400 000 miles. Que vont t-ils devenir ?

I

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Blouch · 2017-11-06 · Message 3 of 61

J'ai aussi reçu ce mail qui soulève beaucoup d'interrogations... Je possède plus de 400 000 miles. Que vont t-ils devenir ?

I

Je me pose la même question, que vont devenir mes miles ? Je crois que le mieux c'est de ne pas s'affilier à un programme de fidélité, mais de choisir le meilleur tarif sur n'importe quelle compagnie. Je suis membre Flying Blue silver, aujourd'hui j'hésite, pour passer GOLD, à acheter un billet business AF pour un vol de Bruxelles vers Sao Paulo départ fin décembre retour en janvier. Le prix du billet AF est de minimum 2.445€ alors que d'autres compagnies proposent de billets à partir de 1.800€. La différence est énorme ! De plus, quel est (quel était) l'avantage d'être gold si on voyage en business ? Air France n'aligne pas les tarifs au risque de perdre des clients ! Le meilleur calcul est de choisir le meilleur tarif sur n'importe quelle compagnie !

Où est le temps de Fréquence Plus qui était un prgramme qui fidélisait les clients !

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Cappucciyo · 2017-11-06 · Message 4 of 61

Je ne m'inquiète pas trop sur les miles existants, après il semblerait que certains billets prime seront plus élevés, mais à ce stade les barêmes ne sont pas encore connus.

Le site web AF a été mise à jour, plutôt bien expliqué : https://explorefurther.flyingblue.com/?utm_source=af&utm_medium=afbanner&utm_campaign=announcement&FB_Country=FR&FB_Language=FR

La petite note que je n'avais pas vu dans l'article de TravelersClub : "Les détenteurs de la Carte d’abonnement Air France gagneront 2 XP supplémentaires par vol en cabine Economy en France métropolitaine."

De plus : "Si vous avez des Miles Statuts et/ou des vols qualifiants au 31 mars 2018, nous les convertirons en XP.

1 000 Miles-Statut = 4xp 1 vol qualifiant = 7xp Le résultat le plus élevé détermine le nombre de XP qui sera ajouté à votre compteur de XP. "

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-06 · Message 5 of 61

Oui effectivement je m'étais juste contenter de regarder le mail et la vidéo. Après la lecture sur le site FB on comprend bcq mieux. Par contre il sera plus difficile d'être silver ou gold à l'avenir...

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

FCaribouX · 2017-11-06 · Message 6 of 61

Plus difficile c'est certain ! Pour mon cas

Aujourd'hui : -> 15 vols qualifiant en eco = Silver

Demain -> 15 vols qualifiant en eco = 30 XP... loin des 100 nécessaires...

Bye bye Flying Blue

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Brackis · 2017-11-07 · Message 7 of 61

Plus difficile c'est certain ! Pour mon cas

Aujourd'hui : -> 15 vols qualifiant en eco = Silver

Demain -> 15 vols qualifiant en eco = 30 XP... loin des 100 nécessaires...

Bye bye Flying Blue

Ca depend vraiment des cas.

Pour moi qui n'ai pas de carte abonnements les vol domestique sont non qualifiant.

Exemple cette année je vais passer silver de justesse. Si javais le nouveau bareme jetais gold.

Donc pour moi le nouveau mode xp est vraiment mieux :)

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Kyle68 · 2017-11-07 · Message 8 of 61

Merci pour ces nouvelles.

Selon les profils, du bon et du moins bon.

Il est loin le temps ou les programmes offraient 100% de miles à tous les tarifs en classe economie.

La compagnie clarifie l'évolution avec une notion dépense/gain plus etroite.

A voir selon les calculs de chacun selon son profil.

Depuis quelques temps je trouve que les programmes sont plus intéressants pour le statut que pour les miles.

Mais le "miles&cash" qui est apparu depuis la flambée de taxes sur les billets primes vient relativiser un peu mes dires.

Ce programme est un mélange de Delta (points par dépense réele) et de British Airways (statut en fonction de type de vols). Il y a sûrement une justesse plus forte entre la dépense, l'utilisation et les récompenses miles/statut.

A voir la réaction de Lufthansa & friends (Miles&More) qui reste le dernier programme "à l'ancienne". Des programmes parallèles ont été mis en place (Boomerang, Loop, Payback) pour le l'activité hybride en superposition pour la clientèle moins "haute contribution".

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Cappucciyo · 2017-11-07 · Message 9 of 61

Le plus embêtant à piori sera pour les personnes partant du niveau ivory, qui devront accumuler les XP nécessaires pour atteindre le Silver (100 XP), puis repartir de zéro pour atteindre le niveau gold dans les 12 mois qui suivent (180 XP).

Sinon, en régime de croisière, c'est limite kif-kif 🙂 (mais une carte Amex pourrait bien aider, car mine de rien la Amex platinum apporte 20% des XP nécessaires pour le Gold, contre 14% actuellement).

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Brackis · 2017-11-07 · Message 10 of 61

J'ai vu cette histoire de repartir de 0 pour faire silver gold mais je n'ai pas trouvé d'info sur le mini site d'air france. Tu aurais une source ?

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Cappucciyo · 2017-11-07 · Message 11 of 61

cf : explorefurther.flyingblue.com/

Puis : explorez maintenant -> explorez et vivez ... -> en savoir plus

"La période de qualification est de 12 mois. Dès que vous atteignez le statut suivant, les XP nécessaires pour vous qualifier pour ce statut seront déduits de votre compteur de XP et la période de qualification de 12 mois redémarrera. Vous conserverez tout XP gagné au-dessus du seuil requis. Bien entendu, si vous gagnez suffisamment de XP pour passer au statut supérieur avant la fin de la période de 12 mois, vous passez immédiatement au statut suivant."

Les seuils sont 100 XP pour le silver, 180 pour le Gold, 300 pour Platinum.

Donc vous atteignez ou dépassez 100 XP : vous êtes Silver, le compteur est décrémenté de 100, avec un éventuel reliquat, ensuite il faut atteindre 180 dans les 12 mois pour passer Gold, le compteur est remis à zéro, il faut alors atteindre 300 XP dans les 12 mois pour être Platinum.

Auparavant, dans une année calendaire, on pouvait être Platinum avec 60 vols qualifiants; dans ce nouveau schéma, il faut passer Silver, puis Gold, puis Platinum (donc accumuler au total 580 XP en moins de 3 ans).

Ceci dit, si partant de rien vous faites les 580 XP en 1 ans, vous êtes platinum.

Note : si vous avez une carte d'abonnement Air France, les vols domestiques rapportent 4XP, au lieu de 2 pour un voyageu lamda.

Notez aussi qu'à ce stade, on n'a pas l'assurance qu'il n'y a pas une ruse du genre "les vols à tarifs promotionnels ne rapportent aucun XP", ou moins que le barême affiché (grande spécialité Air France, qui fait qu'il est souvent plus avantageux de voyager avec KLM, quitte à rajouter une correspondance à Amsterdam).

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-07 · Message 12 of 61

Donc l'annonce de la direction de dire que les adhérents pourront atteindre le statut supérieur supérieur plus facilement est faux ?

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Kyle68 · 2017-11-07 · Message 13 of 61

Ça depend de votre profil de voyage.

Un passager purement domestique pourra accéder aux statuts plus facilement qu'avant, si il est résident français.

Un aller retour par semaine en France, soit 45 fois par an, donne accès au statut Gold, avec le parcours Skypriority, bagage inclus et salon, principalement à Orly et Roissy. Ce n'était pas possible auparavant, les vols domestiques n'étaient pas statut.

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Athroff · 2017-11-08 · Message 14 of 61

Chaque personne fera son calcul en fonction de sa typologie de voyage pour vérifier s'il est gagnant ou perdant.

Ce que je trouve le plus choquant est cette politique auto-centrée d'Air France incapable de vérifier si son programme est cohérent au sein d'une alliance comme Skyteam. C'est flagrant avec cette notion de vols domestiques à laquelle ils s'accrochent depuis des années ( ca doit bien les faire rire chez KLM ). On se croirait revenus aux vols bleus blancs rouges d'Air Inter.

Du coup un vol Amsterdam Bruxelles ou Dusseldorf qui dure 25 mn pour 150 km rapporte plus de point XP qu'un Atlanta- Honolulu de 10 heures et 7000 km !!!

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-08 · Message 15 of 61

J'étais gold en faisant 15 vols dans l'année en éco sur un CDG-LHR. Avec le nouveau mode de calcul je ne serai que silver.

ce nouveau calcul pénalise aussi en terme de miles

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-08 · Message 16 of 61

Je viens de tchatter longuement avant le service Flying blue. Effectivement il faudra bien revenir à zéro à chaque seuil atteint en plus du nombre de miles qui diminuera considérablement...

Donc nous avons deux solutions : soit nous subissons, soit nous essayons d'agir

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Cappucciyo · 2017-11-08 · Message 17 of 61

D'après mes calculs, il vous manque 30 XP (ce qu'apporte la carte Amex Gold AF, quel hasard 🙂)

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Brackis · 2017-11-08 · Message 18 of 61

D'après ce que j'ai lu des différent échange oui on repart à 0 au passage ivoir silver

Mais le compteur repart aussi pour 1 année

Tu as donc 1 année complète pour faire les 180 XP

Et une fois que tu as tes 180 XP

tu as re 1 année complète à partir du passage gold pour refaire 180 et le maintenir ou faire 300 et passer Plat

Pas mal d'explication assez claire ici

http://thetravelersclub.boardingarea.com/nouveau-programme-flying-blue-comprendre-qualification-hasardeuse-statuts/

Donc en claire si je comprends bien, le passage ivoire gold devient plus long mais plus simple puisque avant tu avais 1 année civile pour tout faire.

La potentiellement tu peux le faire presque en 2 ans Ivoire au 01/04/2018 100 XP au 31/03/2019 Passage silver et tu as jusqu'au 30/03/2020 pour faire les 180 XP du passage GOLD

Alors qu'aujourd'hui que tu sois ivoire ou silver ou gold il te faut tes 60K miles pour passer/rester GOLD

Je ne trouve pas que l'on soit hyper perdant sur le dossier pour les voyageur qui prennent les billets à prix promo.

Pour ceux qui voyageait en FLEX effectivement je pense qu'ils sont perdant

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Mrkeiko · 2017-11-08 · Message 19 of 61

Heureusement que c'est plus simple mdr

Par contre, en faisant 30 vols qualifiants cette année. ton statut gold tu le conserve jusqu'en mars 2019 ? Et dans ce cas là il suffit de faire 300 XP pour passer plati avant le 31 mars 2020 ?

Refonte de Flying Blue suite aux annonces de ce matin

Brackis · 2017-11-08 · Message 20 of 61

Ça c'est le point pas très claire

Est ce que la bascule au 01/04/2018 vers le nouveau statu va réinitialiser toutes les période de qualification.

Où est ce qu'il considéreront que ta période de qualification a commencer au 01/01/2018 ...

Par contre si tu es déjà Gold au moment du passage au nouveau System, il transformeront tes miles status et/ou vol qualifiant en XP

Puis tu n'aura que 300 XP à faire pour passer platinium après la deadline je ne sais pas dire soit 31/12/2018

Soit 31/03/2019

Si tu n'a pas attends ton objectif de 300 XP tu ne passe pas platinium Si tu as fais 180 tu restes gold Si tu as fais moins tu redescend Silver seulement (même si tu as fais 0 d'après ce que semble expliquer la personne dans le lien que j'ai donné)

Point positif : le soft landing.En effet, il est impossible de perdre plus d’un statut si le seuil n’est pas atteint pour le renouvellement. Ainsi, un membre Gold qui ne voyage plus du tout pendant un an ne retombera pas Ivory mais sera Silver l’année suivante (N+1). Un membre Platinum qui ne renouvelle pas son statut (et n’obtient pas suffisamment de Points d’Expérience pour se qualifier Gold) deviendra automatiquement Gold l’année suivante (N+1).

Et tu repars pour 1 an pour ton objectif du lvl supérieur. 180 si tu es redescendu silver 300 si tu es resté Gold

Voilà comment j'ai compris le truc

VoyageForum — the largest community of French-speaking travellers.