Les Guides VoyageForum: un travail d'équipe

Bonjour François et Stéphane,

Comme je vous l'avais mentionné la semaine dernière, nous avons besoin de votre aide pour avancer le plus rapidement possible les guides. 🙂

Michel et moi aimerions mettre en ligne au public une version des guides en mode lecture uniquement vers le mois de février. Quelques mois plus tard, nous ouvrirons les guides aux contributions des membres.

Michel a mis et décrit dans des listes «À voir» plus de 10 000 lieux (comme ici: voyageforum.com/guides/a_voir_a_paris/). C'est un énorme travail! Ces lieux apparaissent en ce moment pour la plupart avec un marqueur blanc sur la carte (ailleurs qu'en France) indiquant que le marqueur/lieu n'a pas encore de page dans les guides. Votre tâche sera donc de créer ces pages "vides" (par exemple celle-cI: voyageforum.com/...teau_de_rambouillet/) à l'aide de modèles déjà prédéfinis et aussi d'ajuster les niveaux de présentation des marqueurs sur la carte (Michel vous expliquera tout ça une étape à la fois).

10 000 pages en 3 mois en équipe, je pense que c'est possible, mais il faudra travailler très fort. Sans vouloir être alarmiste, la situation de VF est assez critique (revenus insuffisants). Les guides apporteront sûrement des revenus supplémentaires. C'est donc urgent de les mettre en ligne. Ce sont nos emplois qui sont en jeu. Nous avions avant entre 200 et 300 nouvelles discussions par jour dans le forum; aujourd'hui, c'est en moyenne autour de 80 discussions par jour. Comme nous n'avons pas vraiment réduit le nombre d'heures de la modération, vous devriez avoir en théorie du temps de libre durant vos heures de travail pour faire d'autres tâches.

C'est Michel qui vous formera dans le détail. Il postera dans cette discussion une description détaillée de vos nouvelles tâches. Vous pourrez ensuite communiquer avec lui si vous avez des questions. De mon côté, je continue à fond la programmation des guides (système de photos, filtres et légendes pour les marqueurs de couleur sur la carte, moteur de recherche dans les guides, système de modération, système de signalements, etc.).

Anne, si tu lis ce message, sois assurée que je ne t'ai pas oubliée. Pour le moment, je veux voir comment ça se passe avec François et Stéphane (sans changer leur salaire et donc le budget de VF). Je vais réévaluer la situation dans quelques semaines afin de voir si c'est approprié de faire appel à toi de nouveau pour nous aider dans la rédaction des guides (il y a de très bonnes chances qu'on fasse appel à toi d'ici la fin de l'année). Je suis désolé de ce long délai; il y a eu beaucoup d'imprévus à bien des niveaux.

Je vais laisser la parole à Michel au sujet de votre formation.

Merci d'avance de votre collaboration. Tous ensemble, je pense que nous arriverons à enfin mettre les Guides VoyageForum en ligne! 🙂 VF prendra alors un nouveau souffle! 🙂

Merci encore.

François

Bonjour tout le monde,

Voici un topo pour vous expliquer comment créer les guides, et plus particulièrement ceux des lieux présents dans les listes «À voir» de chaque destination. Pour faire simple, c'est tout ce que vous pouvez voir avec un marqueur blanc sur les cartes.

Il en reste encore quelques milliers à faire avant le lancement du Wiki. L'idée est donc de créer ces pages "vides" d'après des modèles prédéfinis afin qu'ensuite les internautes y apportent leurs contributions.

1- Choix des destinations à traiter en premier

Même si on doit tout faire, le mieux pour commencer est de s'attaquer à ce qu'on connaît le mieux (perso, j'ai débuté par la France). Donc, pour vous, le Québec et le Canada.

Cela facilite, je trouve, le travail. De plus, vu leur niveau de détails, comme les guides Canada et Québec seront d'abord utilisés par les Canadiens/Québécois (comme ceux sur la France d'abord par les Français), autant que ça soit vous qui vous en chargiez.

1.1- Choix des lieux à traiter

Comme vous pouvez voir, il existe différents modèles prédéfinis selon les lieux/sites référencés dans les "À voir" (ville, village, lieux de culte, site naturel, etc).

Là aussi, pour commencer, je vous propose de ne faire que ceux qui sont traités sur un modèle 1 page (c'est indiqué après chacun). C'est en fait quasiment tous les modèles à l'exception de ceux des villes et villes principales. C'est juste qu'il est plus simple de modifier en cas d'erreur un guide 1 page qu'un en comportant plusieurs.

2- Mise en route

Une fois qu'on est sur une page "À voir", on clique donc sur le lien rouge du lieu qu'on veut créer pour arriver sur le gestionnaire qui va permettre cette création. Les principaux trucs à prendre en considération :

2.1- "Emplacement de la page ou du guide:"

C'est ce qui va définir l'arborescence de la page et sa place dans l'ensemble du Wiki. Normalement, tous les champs sont positionnés automatiquement et on a rien à faire (juste vérifier).

Ceci dit, pour simplifier l'arborescence, je triche un peu et je supprime un niveau (le dernier "À voir"). Exemple : pour la localité de Percé on devrait avoir ... Guides > Destinations > Amérique du Nord > Canada > Régions > Québec > Régions > Gaspésie > À voir en Gaspésie > Percé Or, comme je supprime le champ "À voir en Gaspésie" lors de la création de la page, on obtient au final... Guides > Destinations > Amérique du Nord > Canada > Régions > Québec > Régions > Gaspésie > Percé Donc, vous pouvez fonctionner à l'identique.

2.2 - Choix du modèle

Donc, à ne faire que ceux en 1 page. Reste quand même qu'il faut définir le modèle à appliquer au lieu qu'on va traiter.

Il y a du choix (on peut aussi en créer d'autres si besoin) avec quelques distinctions. La principale étant de choisir pour les localités s'il s'agit d'un village ou d'une petite ville (au dessus - ville et ville principale - c'est plusieurs pages).

C'est logiquement fonction de la population du lieu (cf. Wikipedia pour ce genre d'info)... mais aussi des spécificités du pays concerné (ex. un village en France ou en Chine n'a pas forcément la même signification en nombre d'habitants). Par exemple, pour la France, j'ai considéré tout ce qui était < 1 500 habitants comme village et 1 500 - 50 000 comme petite ville. Au Québec/Canada c'est peut-être différent et ce sera à vous de juger. Après, ces limites ne sont pas non plus hyper strictes.

Pour les autres choix de modèles, c'est plus simple et évident. Et de toute façon on peut toujours corriger ensuite si besoin. Plus généralement, le petit descriptif que j'ai mis après chaque lieu dans les "À voir" permet de déterminer ce dont il s'agit. Et comme d'hab, si besoin, on peut aller voir sur Wikipedia en cas de doute.

3- Mise en ligne de la page

Une fois les étapes précédentes ok, on arrive à la mise en ligne de la page créée avec une visualisation préalable de ce que cela va donner. Une fois qu'on a validé (la page est donc en ligne) reste quelques manips à faire :

3.1- Positionnement des marqueurs

Via le lien : "Contribuer / modifier la page". Pour faire simple, les emplacements sont déjà prédéfinis sur les cartes. Il faut cependant pour les villages et villes positionner les niveaux (HPB) comme indiqué. Pour la plupart des autres catégories c'est par contre déjà ok (les curseurs HPB n'apparaissent d'ailleurs pas).

Reste que le positionnement automatique n'est pas toujours juste (dans 95% des cas je dirais que c'est bon). Pour diverses raisons, notamment d'homonymie, le marqueur peut ne pas être à sa place et il faut donc le déplacer. Même chose aussi lorsqu'il s'agit d'endroits assez vastes (genre chaine de montagnes, rivière, etc) ou un peu abstrait pour Google (genre "Route des vins de X", Costa Brava, etc); là aussi il faut trouver le bon endroit de localisation (à vous de voir au cas par cas).

Dans tous les cas, ne pas oublier de cocher après la case "Sauvegarder la position du marqueur, ses niveaux et les informations du lieu" sous peine que les modifs ne soient pas prises en compte lors de la validation de la page et qu'il faille alors recommencer.

3.2- Contenu texte d'une page

On est là juste pour créer des pages et leurs structures et pas vraiment leurs contenus. Ceci dit, perso, j'ajoute toujours quelques bricoles du genre (selon) population, altitude, etc, qu'on trouve facilement sur Wikipedia. C'est très rapide, ça peut inciter le gens à contribuer et accessoirement pour Google cela différencie un peu plus nombre de pages finalement assez similaires.

Par contre une chose que je trouve importante est de toujours mettre lorsque cela est possible le site web du lieu. Cela permettra à ce que les futurs visiteurs aient au moins une source d'infos sur le lieu en attendant que nos pages s'étoffent. A la limite, on pourra ensuite utiliser ces sites pour s'inspirer (pas plagier) et créer nous-même du contenu si besoin ou envie.

Via Google on trouve facilement ces sites web (mais s'il n'y en a pas, ce n'est pas grave non plus). Dans certains cas (ville ou villages notamment), il peut y avoir un site pour la commune et un pour son office de tourisme; c'est ce dernier qui est toujours à privilégier. De même, on ne prend que les sites institutionnels (pas une page d'agence ou un site perso), on indique juste le nom de domaine dans l'URL et on privilégie dans ses choix le français ou à défaut les sites qui ont une version en anglais ou accessoirement espagnol pour les destinations latinos.

3.3- Balises

Via le lien : "Contribuer / modifier la page". Elles concernent en premier le climat et l'heure locale. Ces balises [] sont gérées automatiquement et sont donc ok.

Seule exception, les lieux suivis de () dans leur dénomination du type Mans (Le), Rochelle (La), Paris (Texas), etc. En fait ces () dans le titre se justifient parce que le système n'accepte pas un lieu commençant par exemple par un article (on le met donc après). Idem si un nom existe dans plusieurs endroits (exemple avec Paris ou Montréal) et qu'il faut alors dissocier. Bref, dans ce cas, les balises sont à modifier avec le nom du lieu tel que présenté dans le titre. Soit par ex :

3.4- Compléments

Via le lien : "Contribuer / modifier la page". Divers compléments et leurs balises s'affichent aussi plus ou moins sur les pages créées. Ce sont celles précédées d'un # qui ne s'affichent pas. Selon, ces compléments renvoient vers d'autres guides/pages du Wiki (dans ce cas c'est toujours affiché), soit vers des recherches de discussions VF en rapport avec le lieu (non visibles par défaut à cause d'un #).

Donc, pour chaque page faite, il faut voir s'il existe ou pas des discussions VF sur le lieu et, si oui (généralement on s'en doute), supprimer les # pour faire apparaitre le complément. A noter que pour les villes/villages, il suffit de faire une recherche VF sur le nom pour voir s'il y aura en prime des discussions traitant de l'hébergement et/ou restaurants sur la localité (deux autres compléments pour cette catégorie de pages). Bref, en une seule recherche on fait le tour.

4- Conclusion

Voilà l'essentiel pour démarrer. Bien entendu si vous avez des questions n'hésitez pas. Vous pouvez aussi vous inspirer de ce qui existe déjà sur notamment la France, et il est toujours possible de modifier/annuler une page déjà existante en cas d'erreur.

A+

Michel

Salut Michel,

Je suis en train de faire la page Rouyn-Noranda.

J'ai enlevé le # dans les balises. mais au lieu d'afficher Rouyn-Noranda, ça affiche Rouyn 8209 Noranda.

À +

Stéphane

Salut Stéphane,

Le #8209 c'est en fait je pense la transformation du - (tiret) en langage "je ne sais pas trop quoi" informatique; une histoire de codage que François peut facilement expliquer je pense.

J'ai supprimé le - et c'est maintenant ok.

J'ai aussi corrigé une erreur de ce complément dans le modèle; il manquait un |dans le complément en rapport avec (musée, monument, parc, jardin) d'où le fait qu'apparaissait le mot DESTINATION à la place du pays concerné. Ceci dit vu que sur ces deux compléments, il n'y a pas - et visiblement n'y aura pas - de discussions, j'ai remis le # qui fait que ce complément n'apparait plus sur la page.

M.

(suite)

Sinon il manque le positionnement du marqueur HPB.

Pour ce qui est de la population, superficie, altitude j'utilise directement ce qui est marqué dans Wikipedia. Dans ce cas : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rouyn-Noranda

Salut Stéphane,

C'est un bon début! 😉

Pour les compléments "recherche" (avec un ou plusieurs mots-clés), on les laisse en ligne (sans le # devant) seulement s'il y a au moins 4-5 discussions pertinentes sur le sujet. S'il y en a moins que ça, il faut retirer le complément en mettant le # devant (c'est bien sûr du cas par cas selon le sujet). S'il n'y a pas ou très peu eu de discussions pertinentes depuis 15 ans sur la destination, il n'y en aura sûrement pas vraiment davantage dans les 10-15 prochaines années...

Dans le cas de Rouyn-Noranda, il semble n'avoir aucun complément de recherche (avec mots-clés) qui méritent d'être laissé en ligne. Il faut donc mettre ou remettre le # devant ces compléments.

Prochaine étape: positionner correctement le marqueur avec ses niveaux (zoom). 🙂

Dans quelques jours déjà, tu auras compris 80-90% du wiki et tu pourras prendre une bonne vitesse dans la création des pages.

Merci!

François

Salut Michel et Stéphane,

Le #8209 c'est en fait je pense la transformation du - (tiret) en langage "je ne sais pas trop quoi" informatique; une histoire de codage que François peut facilement expliquer je pense

Probablement un petit bug en effet. Je vais faire plus de tests pour voir comment le reproduire.

En passant, le système du wiki contient sûrement encore plusieurs bugs. Michel et moi en trouvons régulièrement. Il faut m'en faire part dès que vous les voyez.

Merci.

François

Re-salut,

Dans le cas de Rouyn-Noranda, il semble n'avoir aucun complément de recherche (avec mots-clés) qui méritent d'être laissé en ligne. Il faut donc mettre ou remettre le # devant ces compléments.

En fait, le dernier de la page peut être laissé en ligne avec ses 5 résultats: https://voyageforum.com/v.f?do=resultats_recherche&search_optimization=No&discussion=1&search_des_id=101&search_string=Rouyn-Noranda&pas_petites_annonces=1&search_fields=s& . Un peu limite, mais on peu le laisser.

Merci.

François

Salut Michel,

Sur Val-d'Or j'ai un problème quand je fais: "Vérifier et prévisualiser la page / le guide".

Ça me donne ce message en rouge:

"Le nom de la section «Présentation de Val-d'Or: cette ville minière s'est développée au cours des années 1920 lors de la ruée vers l'or. Reconnue non seulement pour ses forêts et ses lacs, mais également pour ses nombreux bars et restaurants, elle est une destination touristique et récréative par excellence.» est trop long. Il contient 287 caractères. Veuillez choisir un nom de 100 caractères ou moins."

À+

Stéphane

Salut Michel, Pour Kamouraska j'ai mis petite ville au lieu de village.

J'ai pas trouvé comment corriger mon erreur.

Stéphane

Salut Stéphane,

Est-ce que tu peux m'appeler au 514 884 8207. Je vais te former pour les marqueurs sur la carte et autres petits trucs.

Merci.

François

Salut Stéphane,

C'est bien ça progresse; comme dit François c'est juste une question de temps pour arriver à bien maitriser la mise en ligne des différents modèles. Assez rapidement, ça devient presque des automatismes.

Petit tour d'horizon :

Repères

Tu peux voir comment j'ai présenté pour les guides sur la France. - Pour la population : c'est mieux d'ajouter habitants ou hab. après le chiffre, de même qu'entre () l'année de recensement (utile ensuite pour les mises à jour). - Altitude : c'est mieux de mettre de X à Y m comme indiqué sur Wikipédia.

Marqueurs

A positionner pour chaque lieu comme indiqué. Tu peux voir des exemples sur les lieux de France.

Val d'or

C'était juste un problème de : en trop dans la ligne du "A voir". J'ai corrigé et c'est ok (du coup j'ai fait la page).

Kamouraska

J'ai corrigé. Dans ce cas tu cliques sur "Contribuer / modifier la page". Puis tu corriges comme souhaité dans le champ "Type de lieu:" Tu coches ensuite " Sauvegarder la position du marqueur, ses niveaux et les informations du lieu." (sans ça ta modif ne sera pas prise en compte) Puis tu valides et c'est ok.

M.

Salut François,

Je viens de former Stéphane par téléphone pour la position et les niveaux des marqueurs sur la carte. Demain, ça sera à ton tour. On pourra s'appeler demain après-midi.

En attendant, si tu peux créer une page ou deux (pas plus pour le moment) comme Stéphane a fait aujourd'hui, ça serait l'idéal. Demain, je t'expliquerai le reste par téléphone.

Merci et à demain! 🙂

François

Salut François,

absolument. Je suis en pleine étude du système. Il y a beaucoup de choses que je ne comprend pas encore mais ça se dévoile à moi couche par couche.

Peu importe temps que ça me prendra, je m'arrangerai à savoir comment, à comprendre pourquoi, et à effectuer mes premières créations de pages avant de faire mon "Log Off" d'aujourd'hui.

En passant ce système est absolument merveilleux! Il est gigantesquement ambitieux et je croix que ça va attirer l'attention de plusieurs! Je suis intensément investit dans mon apprentissage.

À demain François!

François T.

Salut Stéphane,

Je vois que tu as retiré tous les compléments de la ville Rivière-du-Loup: https://voyageforum.com/v.f?ToCompare=5&ToCompare=4&action=compare&do=wiki_history&article_id=8241;

On retire seulement les compléments de recherche (avec des mots-clés et qui renvoient au moteur de recherche du site) qui n'ont pas ou très peu de résultats. On ne retire pas toutefois les compléments qui renvoient aux pages des guides; par exemple: Climat au Québec, Hébergement au Québec, Gastronomie du Québec, etc.

N'hésite pas à me poser des questions si ce n'est pas clair.

Merci.

François

Salut François,

On retire seulement les compléments de recherche (avec des mots-clés et qui renvoient au moteur de recherche du site) qui n'ont pas ou très peu de résultats.

À quel montant (nombre) de résultats de recherche suggères-tu pour justifier l'ajout (ou le non-retrait) du complément?

Comme exemple dans le guide Rivière-du-Loup, sous "Manger", il y a un résultat de recherche. J'aurais pensé que même un c'était assez pour justifier l'ajout du complément. Mais je vois par contre que ce même résultat (manger/restaurant) figurait dans la recherche général de "Rivière-du-Loup" de la dernière section "En complément"...

François T.

Re-salut François,

il un bug/erreur. À partir de la rubrique "Administration > Divers", en cliquant sur la récente discussion des guides, nous avons le message d'erreur "Désolé, le message que vous essayez d'atteindre n'existe pas. Il a probablement été supprimé."😕

Mais en cliquant sur les deux petites flèches pour accéder au dernier message, c'est correct...

Bonne journée!

François T.

Salut Stéphane et François,

Qu'en direz-vous d'établir une entente pour définir "village", "petite ville" et "ville" en terme de population pour le Canada? (nous pourrons l'établir pour d'autres pays après)

Si je peux suggérer:

- village: < de 5 000; - petite ville: de 5 000 à 50 000; - ville: > de 50 000.

Qu'en pensez-vous?

Bonne journée!

François T.

Salut François,

Je vais répondre à tes questions bientôt. Mais, pour le moment, je te demande d'arrêter de créer de nouvelles pages. J'aimerais qu'on discute de quelques trucs autour de la création des pages et des marqueurs avant que tu en crées de nouvelles.

Est-ce que tu peux m'appeler vers 11h00? 514 884 8207

Merci et à tantôt!

François

Oui, certainement.

À 11h00.

François T.

Salut François,

À quel montant (nombre) de résultats de recherche suggères-tu pour justifier l'ajout (ou le non-retrait) du complément?

Comme exemple dans le guide Rivière-du-Loup, sous "Manger", il y a un résultat de recherche. J'aurais pensé que même un c'était assez pour justifier l'ajout du complément. Mais je vois par contre que ce même résultat (manger/restaurant) figurait dans la recherche général de "Rivière-du-Loup" de la dernière section "En complément"...

Un seul résultat qui date de plusieurs années, ce n'est pas assez pour laisser le complément. Mais bon, c'est toujours du cas par cas... Si la seule discussion sur le sujet avait de nombreuses réponses et beaucoup d'informations, on la laisserait...

Merci.

François

Salut François,

Pour commencer, il est important que vous fassiez seulement les lieux à une seule page pour le moment. François, je vois que tu as fait le parc de la Gatineau sur plusieurs pages. Il n'aurait donc pas fallu faire ce lieu tout de suite. On se concentre en premier sur les lieux qui ont besoin d'une seule page. Plus tard, on fera les lieux à plusieurs pages.

- village: < de 5 000; - petite ville: de 5 000 à 50 000; - ville: > de 50 000.

Notre modèle "ville" contient 10 pages. Ça ne sert à rien par exemple d'avoir des guides de 10 pages sur des villes comme Longueuil (plus de 245 000 habitant) où il n'y a rien à voir pour un étranger qui viendrait visiter le Québec. Il faut toujours ici considérer l'aspect "touristique" du lieu et pas tant sa population pour créer un guide à plusieurs pages.

Donc, dans le cas de nos guides, on utilise le modèle "ville" à 10 pages seulement pour les villes comme Trois-Rivières, Sherbrooke, Saguenay, Gatineau. Et le modèle "grande ville" (en général avec un aéroport international) pour Montréal et Québec. Pour toutes les autres, on peut utiliser le modèle "petite ville" (je vais créer un nouveau modèle identique à "petite ville" (une page) mais sans le mot "petite"). Je rappelle qu'on ne touche pas pour le moment aux modèles à plus d'une page.

Concernant les villages vs les petites villes, le mieux est d'utiliser l'appellation officiel sur le site de la ville ou sur wikipedia.

Merci.

François

Salut François,

il un bug/erreur. À partir de la rubrique "Administration > Divers", en cliquant sur la récente discussion des guides, nous avons le message d'erreur "Désolé, le message que vous essayez d'atteindre n'existe pas. Il a probablement été supprimé."😕

Je ne vois aucun bug de mon côté. Je vais attendre que tu me l'expliques au téléphone.

Merci.

François

Bonjour à tous,

Au niveau de l'arborescence des pages, finalement on va laisser en ligne le niveau «A voir». On ne le retire donc plus.

François et Stéphane, si vous pouvez remettre le niveau «A voir...» dans les pages que vous avez faites, ça serait apprécié.

Merci! 🙂

François

Ok, pas de problème.

Bonne journée!

François T.

ps: le bug s'est réglé lorsque j'ai fermé et réouvert FireFox.

Salut François,

Ok, on remet le niveau "À voir" et on fait les guides à une page.

Message reçu.

À +

Stéphane

Re-salut François et Michel,

Il y a de quoi qui ne se fait pas automatique. Lorsqu'on traite d'une page de ville où, dans son titre, il y a une précision en parenthèses. Ex. Chanbord (Québec), une fois la page créée, il fallait que je change manuellement les champs "heure locale", "Climat" et autres à "Chambord (Québec) car ils étaient tous à simplement "Chambord", et ça donnait aucun résultat pour "heure locale", "Climat" et co...

Je ne suis sûrement pas si claire.... 🤪

François T.

Salut François,

concernant le positionnement du marqueur sur les cartes (notamment des parcs nationaux), on en a parlé tantôt... Si je me met au niveau "B" du HPB, puis je place le marqueur un peu en haut du nom sur la carte, aussitôt que je monte de niveau le marqueur commence à masquer le nom. Et souvent (de ce que je constate jusqu'à présent) il y a plusieurs niveaux entre le B et le P, donc une fois rendu au P le marqueur masque assez bien le nom.

Ne devait-on pas s'arranger pour que le nom soit bien lisible au niveau "P"? (Mais bien sûr cela voudrait dire qu'au niveau "B" nous ne verront pas le marqueur et le nom dans le même encadré de la carte... 🤪)

Bonne soirée!

François T.

Bonsoir François,

J'ai bien lu ton message. Je n'ai aucune attente concernant la rédaction des guides, par le fait même aucune déception.

Je vous souhaite bonne chance dans la rédaction des guides et j'espère sincèrement qu'ils vous apporteront rapidement le succès escompté.

Bonne soirée à vous tous!

Anne

Salut Michel et François,

lorsque j'essaye de créer une page pour le Vieux-Québec (quartier de la ville de Québec), le système me donne ceci:

Vous avez indiqué ci-dessous que le guide ou la page porte sur un lieu dans une ville. Le guide ou la page doit donc être placé(e) dans une ville (champ «Emplacement de la page ou du guide»).

Je ne trouve pas comment l'assigner à la ville de Québec, le plus bas niveau de l'Emplacement est la "Région de Québec"... Peut-être que le système le permet juste lorsque la page de la ville de Québec est créée..?

Merci votre aide. 😎

François T.

Salut François,

S'il s'agit de la ville de Québec et de son guide, ce n'est pas à faire maintenant vu que ce n'est pas un guide 1 page.

Le "Vieux-Québec" qui est dans la section Unesco de voyageforum.com/...la_region_de_quebec/ est donc à inclure dans le guide Québec (ville).

M.

Ok, merci Michel.

Bon là j'ai fais une erreur. En continuant la liste "À voir dans la région de Québec", la prochaine entrée étant "Côte-de-Beaupré", je croyais ceci une municipalité (donc village). J'ai créé la page avec le modèle "village". Mais là, j'ai vu que ce n'était pas une municipalité mais plutôt une municipalité régionale. 🤪 J'ai essayer de trouver comment supprimer ma création de page mais j'ai fini par supprimer seulement que ma "version"...

Sais-tu comment supprimer une page créée? (car en plus j'en ai une autre à supprimer)...

Merci encore.

François T.

On peut toujours supprimer définitivement une page/guide via au final le "Plan des guides" (dans ce cas me dire à moi ou François laquelle qu'on le fasse).

Ceci dit, lorsqu'il s'agit de changer un modèle ou toute autre petite "erreur" (c'est le plus fréquent), pas la peine de supprimer la page. Il suffit de la modifier comme j'avais expliqué à Stéphane pour Kamourask (message 10/..).

M.

PS : Ca a l'air compliqué vu de France vos "nuances" dans les municipalités. Ceci étant tu peux faire simple, comme tu le sens le mieux, sans forcément toujours te référer au statut administratif du lieu.

Salut François,

petit bug: ça se passe lors de la modification de la page "Île d'Orléans", et concernant les points HPB des cartes... Lorsque je sauvegarde (ou prévisualise) la page avec ces points à leurs positions intentionnées (puis avec la coche "Sauvegarder la position du marqueur..." cochée bien sûr), je m’aperçois que la position du "B" des 3 cartes se sont misent au niveau le plus bas (terre: 1). Et il n'y a rien à faire pour les sauvegarder à leurs bonnes positions.

Peut-être que j'ai fais une mauvaise manip quelque part..? Ou peut-être que ça a rapport au fait que pour les 2 premières cartes (Google), leurs points B sont censés être placés au niveau 11 (ce qui est relativement haut)?

Bonne journée!

François T.

Ouai, je comprend mais dans ce cas c'est une région comprenant plusieurs petits villages... quitte à peut-être créer un modèle "Municipalité régionale" ou "Région administrative".

Aussi concernant les modèles, je suis venu sur ces cas où il faudrait peut-être en créer des nouvelles: - parc d'activités récréatives (Sous "Activité de plein air") - réserve (indienne) (sous "villes, village...") - aire marine protégée (sous "Lieu/site naturel d'intérêt") - parc National (sous "Lieu/site naturel d'intérêt")

À toi de savoir si ça vaut la peine. Je peux t'envoyer les liens des guides faisant références à ces suggestions.

Mais en revenant sur le sujet des pages créées en erreur, je crois qu'il faut supprimer la page "Côte-de-Beaupré" quand même, car on ne peut plus "Contribuer / modifier la page"...

Puis mon autre page à supprimer (ou peut-être, dépendant de ton jugement) est celle du parc de la Gatineau . Son modèle est "parc naturel d'importance", donc 4 pages je crois. J'y ai entré aucune info, c'était juste pour faire un teste sur le positionnement des marqueurs sur les cartes.

Michel et François,

Est-ce que c'est correct de mettre 2 sites internet? (ex. pour Wendake, http://tourismewendake.ca/fr/accueil/ et http://wendake.ca/)

(Cette situation pourrait être juste lorsque je (/on) trouve que c'est pertinent d'inclure plus qu'un site.)

Merci!

François T.

> dans ce cas c'est une région comprenant plusieurs petits villages... quitte à peut-être créer un modèle "Municipalité régionale" ou "Région administrative".

M'ouais, mais il vaut peut-être mieux continuer à faire simple, surtout que ça à l'air surtout administratif cette histoire. Je ne sais pas de plus si les cas similaires dans la partie Québec seront nombreux. Et en tous cas, je pense que hors Québec/Canada on en trouvera pas.

A la limite votre découpage, avec une MRC qui englobe différentes municipalités locales, etc, c'est un peu comme chez nous en France les "villages" qui englobent des "hameaux".

A mon point de vue, je mettrai quand même ces MRC dans la catégorie "Petite ville" en précisant juste dans la présentation cette spécificité si tu veux. Après, je suis Français et je n'ai aucune idée si cela semblera ok aux Canadiens ou pas.

> Aussi concernant les modèles, je suis venu sur ces cas où il faudrait peut-être en créer des nouvelles:

- parc d'activités récréatives (Sous "Activité de plein air") : il y a déjà le modèle Parc d'attraction (dans Lieu de culture et divertissement), plus du choix dans les "Activités de plein air". On peut effectivement ajouter dans cette dernière catégorie, mais faudrait préciser un peu quoi.

- réserve (indienne) (sous "villes, village...") : ça peut se faire; mais c'est à vous (au Québec) à décider.

- aire marine protégée (sous "Lieu/site naturel d'intérêt") : idem que réserve ou parc + parc National (sous "Lieu/site naturel d'intérêt") : idem que parc naturel. En fait c'est juste des histoires de terminologie (il y a aussi des parc régionaux, transfrontaliers, etc), mais le résultat est le même.

> je crois qu'il faut supprimer la page "Côte-de-Beaupré" quand même, car on ne peut plus "Contribuer / modifier la page"

Je vais regarder, mais à mon avis il doit y avoir une solution.

> Puis mon autre page à supprimer (ou peut-être, dépendant de ton jugement) est celle du parc de la Gatineau

J'ai complété pour que ce soit ok en tant que guide à dispo aux visiteurs.

M.

> Est-ce que c'est correct de mettre 2 sites internet? (ex. pour Wendake, tourismewendake.ca/fr/accueil/ et wendake.ca/)

Je pense qu'un seul suffit vu qu'il y a de fortes chances que ça fasse au final double emploi, et surtout crée de la demande pour des proprios de sites qui voudront qu'on ajoute le leur sur les pages. Donc faut choisir en privilégiant les officiels.

Concernant "Côte-de-Beaupré" il semble qu'il y ait un bug au niveau de la carte voyageforum.com/guides/cote_de_beaupre/ J'ai recrée la page avec son modèle, mais le nom du lieu ne veut pas apparaitre sur la carte.

Et il en va de même maintenant avec tous les lieux à créer de cette même page de la région de Québec : voyageforum.com/...la_region_de_quebec/

Bizarre...

euh... en fait ça s'est débloqué. C'était juste le positionnement des marqueurs qui avait besoin d'être bougé.

Bonjour à tous,

Je vais créer un nouveau forum pour les discussions sur les guides. Sinon, ça devient très difficile de suivre les questions et les descriptions de bugs qui s'entrecroisent. Dans le nouveau forum, on pourra créer une discussion par bug ou par question.

Je vous reviens dès que le nouveau forum est créé et je répondrai à vos questions/bugs au courant de la journée.

Merci.

François

Salut François,

Je viens de créer le forum «Guides VoyageForum» dans la catégorie «Administration».

Est-ce que tu peux s'il-te-plaît reposter tes questions et les bugs que tu as trouvés dans des discussions séparées? Indique au début du sujet/titre si c'est un bug, une question, une suggestion, etc. Exemples de titre: «Bug: problème de sauvegarder du niveau B pour la page xyz» », «Question: quel type pour la page xyz?».

Je vais ajouter une option comme dans les rubriques courriels pour marquer les discussions: en cours ou terminée et afficher en priorité les discussions en cours.

Ça va nous aider à bien suivre chacune des discussions de manière distincte.

Merci!

François

Je ne sais pas de plus si les cas similaires dans la partie Québec seront nombreux.

Ça risque car juste dans "Région de Québec" > liste "À voir" il y en a un autre cas pareil: "Portneuf", village avec une superficie de 3 872,80 km². Il y en a de l'espace au Québec! 😄

A mon point de vue, je mettrai quand même ces MRC dans la catégorie "Petite ville" en précisant juste dans la présentation cette spécificité si tu veux. Après, je suis Français et je n'ai aucune idée si cela semblera ok aux Canadiens ou pas.

Effectivement, autant que ça soit précisé quelque part, ça sera ok. Mais oui, les Canadiens trouveront pas mal bizarre le terme "petite ville" pour ces relativement vastes régions composées de petits villages. D'ailleurs il y a déjà confusion avec "Portneuf" car la MRC de Portneuf comprend le village pareillement nommé Portneuf. Et avec la description sur notre page "Portneuf" c'est clairement indiqué que ça traite sur la région et non le village. Juste de ce fait je crois que ça ne serait pas une mauvaise idée d'ajouter le modèle "Municipalité régionale".

Il y a déjà le modèle Parc d'attraction (dans Lieu de culture et divertissement), plus du choix dans les "Activités de plein air". On peut effectivement ajouter dans cette dernière catégorie, mais faudrait préciser un peu quoi.

Mon exemple était un vaste terrain de forêt pour faire du "zip lining" (tyrolienne). Donc ça ne fait pas du tout "parc d'attraction". Et les autres entrées dans "Activités de plein air" n'y font pas justice non plus.

- réserve (indienne) (sous "villes, village...") : ça peut se faire; mais c'est à vous (au Québec) à décider.

Pour les 2 régions du Québec que j'ai traité à date, chacune ont une réserve indienne comme entrée "À voir". Ça risque de se répéter encore.

- aire marine protégée (sous "Lieu/site naturel d'intérêt") : idem que réserve ou parc + parc National (sous "Lieu/site naturel d'intérêt") : idem que parc naturel.

Pour ceux là je suis très d'accord.

Parc de la Gatineau: J'ai complété pour que ce soit ok en tant que guide à dispo aux visiteurs.

Super, merci Michel.

Et OK pour ta réponse sur ma question des 2 (ou plus) sites.

Merci encore.

François T.

J'aime bien l'exemple parce que je demeure justement dans la région de Portneuf... euh dans le comté de Portneuf, ... et plus précisément à Saint-Basile...

Effectivement, une MRC n'est pas une petite ville mais plutôt une entité administrative qui gère un groupe de municipalités d'une certaine région. 😉

Anne

Salut Anne Pinacoladada,

Eh bien oui! Ça peut être mélangeant quand même. 😉

Bonne soirée!

François T.

Je confirme avec toi... très mélangeant! 🙂

Bonne soirée à toi également!

Anne

Salut Michel,

Je suis en train de faire la page Rouyn-Noranda.

J'ai enlevé le # dans les balises. mais au lieu d'afficher Rouyn-Noranda, ça affiche Rouyn 8209 Noranda.

À +

Stéphane

Salut Stéphane,

J'ai corrigé ce bug dans le code du site de développement. Le mise à jour du code sur le site .com aura probablement lieu ce soir.

Merci.

François

Salut François,

J'ai créé un modèle «Ensemble de municipalités» pour les MRC. J'ai choisi ce nom pour qu'il soit compréhensible pour les visiteurs étrangers (MRC ne veut rien dire en dehors du Québec). Si vous avez une autre suggestion de nom, n'hésitez pas.

Je vais clore cette discussion. S'il y a des questions qui n'ont pas été répondues, c'est préférable de les poster dans des discussions distinctes (une discussion par question, suggestion ou bug).

Merci.

François

Salut François,

(je ne sais pas si je peux poster ici car la discussion est fermée...)

Super, merci François. Pour les suggestions de noms: avant de voir le tiens ("Ensemble de municipalités"), j'avais soit "Municipalités régionales", "Municipalités régionales de compté", ou même peut-être "Territoire administratif régional"... mais "Ensemble de municipalités" sert très bien à son effet.

Ok pour poster mes question, report de bugs, suggestions dans de discussions distinctes.

Merci et bonne journée!

François T.

Salut François,

Message reçu.

Bonne journée !

Stéphane