Alternative à Horseshoe Bend (Arizona)

Bjr

Comme j'ai déjà vu comme beaucoup ici HorseShoe Bend et que maintenant à priori ça devient plus que l'usine 😕 et bientôt un trajet aménagé avec des barrières et tout et tout je cherche une alternative à HorseShoe Bend disons TRANQUILLE.

En scrutant avec google earth, j'ai remarqué qu' a à peine 3 km à vol d'oiseau il y a pratiquement la mème chose ... mais là pas de chemin à priori, un peu plus long et plus difficile semble t-il (pas plus mal, les bus chinois ne pourront pas y aller 😉) pour y accéder ( tout droit depuis la route +- 3 km dans le sable .... à voir sur place !!!)

En tout cas, moi je vais essayer en Mai

Comme je n'en ai jamais entendu parler ... Désolé si ça à déjà fait l'objet d'un post ici 🤪

==> Plutôt sympa

Pour moi la photo que vous montrez c'est horseshoe bend. Il faut se mefier avec les photos de google map elle sont pas toujours bien placer. L'endroit dont vous parlez se trouve pret de waterhole canyon je pense?? Je doute que se soit comme horseshoe bend et que se soit tres facile d'acces.

Regardez avec GOOGLE EARTH et non pas Google Maps vs verrez que ce n'est pas horseshoe (la preuve ci dessous) et on se rends compte un peu plus du relief

Oui à coté de Waterhole ... mais pas en passant dans Waterhole evidement

Je me rendrais compte par moi même.

HorseShoe

a côté ...

Zoom Out...

Oui, cette photo m'intrigue.

Au premier abord, pas de pb, c'est bien Horseshoe Bend, mais pris à quelques centaines de mètres du point de vue principal, sur la droite (en prolongement de la branche d'arrivée du fleuve). D'ailleurs, il y a souvent pas mal de gens qui marchent un peu sur la rive en haut de la falaise (c'est sans problème) dans cette direction. Au niveau de la rivière on parait reconnaître des tas de détails. Et quand on regarde le tracé du Colorado en plan (surtout la branche de gauche, c.à.d. l'aval) cela correspond quasi-rigoureusement.

Oui mais ça ne colle plus du tout quand on examine l'autre rive. D'abord, il y a un pb de niveau : à H.S. Bend la rive d'observation est nettement plus haute que l'autre, ce qui fait que sur toutes nos vues, quel que soit le lieu de la prise de vue, on voit très bien la surface tabulaire de l'autre coté. Ce n'est pas le cas sur ta photo. Alors peut-être qu'elle a été prise depuis un drone qui a volé dans le ravin, plus bas que l'observation habituelle. Mais là non plus, ça ne collerait pas, car on n'aurait pas assez de recul pour voir aussi nettement les deux branches du fleuve, aussi loin (surtout à gauche). Autre pb, à mi-hauteur sur la rive de l'autre coté, ça ne colle pas non plus. Sur toutes nos vues, prises de n'importe où, on doit très clairement une profonde fissure qui part d'en haut un peu à gauche jusqu'en bas, plus vers la droite. Rien de cela sur ta vue.

C'est troublant. Car d'un autre coté en étudiant le tracé en plan de la rivière, il n'y a pas un seul méandre du Colorado autre que H.S. Bend qui soit assez refermé pour donner la vue que tu proposes.

Les vues que tu proposes suggèrent que ce méandre correspond juste à l'arrivée de Waterhole Canyon, mais le plan ne semble pas correspondre.

Donc, comme tu le dis, la seule solution serait d'aller voir ... Si tu nous indiques les coordonnées du point que tu proposes. Je passerai le voir prochainement (avant toi).

J-Pierre

ok c'est vrai tu as raison , par contre je sais pas si c'est facile d’accès mais il semble avoir un trailhead , on voit un tout petit parking sur google map avec 1 voiture de garer. Si tu y va n'hesite pas a partager ton vais ici 😉

@Seb6210 - Le petit parking dont celui tu parles semble être je pense celui de Waterholes Canyon Trailhead mais en zoomant avec G.Earth je ne vois de trace de "chemins" pour accéder au pt de vue du Bend.

@Trois14 Pour les coordonnées Gps ça correspond à celle ci 36.844872, -111.541648

J'y passerai en Mai pour me rendre cpte par moi même ... Si des fois quelqu'un à l'occasion d'y aller d'ici là

Après des recherches, voilà l'article que j'ai trouvé à ce propos ( le gars l'a appelé "Waterholes Bend")

"Waterholes Canyon is about five miles from Page and is a good early-mid afternoon destination, especially in the summer. If you are going to be in Page for the day (e.g. to photograph Antelope Canyon) you might want to follow your shoot with the Waterholes overlook of the Colorado river, followed by "The Great Wall". Just south of where Waterholes Canyon joins the Colorado River there is a bend in the Colorado, comparable to Horseshoe Bend. This bend is rarely visited; I could find no photos of it on the web. I'll call it Waterholes Bend. By hiking west along the southern rim of Waterholes Canyon you can reach a good overlook of the bend. The trailless sandy hike is approximately 2.5 miles one way. Waterholes Bend is significantly more difficult to reach than Horseshoe Bend. Good images of Waterholes Bend can be obtained at sunrise, this would require a long hike in the dark. For me mid afternoon is preferable. You need a 16mm or wider lens to shoot the whole overlook, and 14 - 15 mm would be better. A pano head would also work. A polarizer can help reduce glare off the Colorado River, just don't include much sky in your photo. You'll need to stand uncomfortably close to the edge of the cliff to get the full bend. I wouldn't get that close on a windy day. Also be sure the rock you wish to shoot from isn't undercut. If you're with someone have them anchor you by holding onto the back of your belt!"

salut Jojo

c'est bien le waterholes canyon ; je voulais y aller mais il fallait aller chercher un permis à la guérite de upper antelope alors je me suis contenté de horshoebend ... il y a un petit parking juste aprés le pont à droite en allant vers Page sur la 89

par contre si tu fais le trail tu n'auras pas du tout le même point de vue qu'à horseshoe , tu seras au pieds . il faut descendre dans le canyon et tu peux aller soit vers l'est soit vers l'ouest et le Colorado

tu m'as redonné envie d'y aller

Philippe Schuler en parle sur son site :

http://www.ouestusa.fr/arizona/waterholes/waterholes.php

cdlt

salut Jojo

c'est bien le waterholes canyon ; je voulais y aller mais il fallait aller chercher un permis à la guérite de upper antelope alors je me suis contenté de horshoebend ... il y a un petit parking juste aprés le pont à droite en allant vers Page sur la 89

par contre si tu fais le trail tu n'auras pas du tout le même point de vue qu'à horseshoe , tu seras au pieds . il faut descendre dans le canyon et tu peux aller soit vers l'est soit vers l'ouest et le Colorado

tu m'as redonné envie d'y aller

Philippe Schuler en parle sur son site :

www.ouestusa.fr/...holes/waterholes.php

cdlt

Justement non - je ne veux pas prendre le Waterholes Trail qui m’amènerais au pied ... quand au permis c'est pour le canyon je suppose

Ce que j'envisage de faire, c'est y accéder par le plateau. pour avoir la vue plongeante comme pour HorseShoe

En gros, ça donnerais ça ( à confirmer sur place bien sur ce qui est praticable )



C'est en préparant ma trace pour le SPENCER TRAIL et en regardant les alentours via G.Earth que j'ai trouvé la ressemblance ( sans la foule) et me suis dit : pourquoi pas

ok j'avais pas bien compris

je pense que c'est faisable sans problème ; c'est accidenté mais tranquille .

je dirai un petit 3 km ...

ton trajet à l'air bon , il faut traverser le pont à pieds et aller sur le plateau

et pas besoin de permis si tu restes sur le plateau 😉

Ce qui donne ça en terme de dénivelé / distance

😎 tiptop tu es fin prêt ....

juste pour info , tu as remarqué qu'il y a une alerte de sécurité pour ton premier site ? georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/

😎 tiptop tu es fin prêt ....

juste pour info , tu as remarqué qu'il y a une alerte de sécurité pour ton premier site ? georgesroy.perso.worldonline.fr/usa/

Un plus récent https://photos.google.com/share/AF1QipMP1k7SuVOEfrxTd8Y40AudZXkQ-UnP4NLzCFnW4fGm9rcD8jHKnRyZbbwjmarxBw?hl=fr&key=cFhyVGhrSjg2TXRkeDZSUzh5VWptYlcyVFRmQWJ3

Je viens de voir ça mais y'a pas de soucis lol, t'inquiète je viens d'y aller !!!

C'est un site que j'ai créer en 1998 pour le fun pour mon voyage de 1994 - et je n'ai plus accès à ce site depuis le temps ...

Hello

Finalement, tout devient clair. Merci Jojo pour tes fines recherches. J'y passerai en mars, et vous tiendrai au courant.

Je ne vois qu'un petit problème pour être en règle avec les Navajos. Effectivement la nécessité du permis du jour est je pense pour Waterhole Canyon seulement (mais pas certain), et pour aller au pt indiqué on n'a pas à descendre dans le Canyon. Mais si je me souviens bien, le seul parking (pour à peine 3 ou 4 voitures) est juste au Nd du pont, du coté opposé au Colorado. C'est en principe le pking pour Waterhole Canyon. C'est en principe ici qu'il faudra nous garer aussi, si c'est la seule possibilité de pking du coin.

Or je crains que le contrôle du permis par les Navajos soit très simple : ils vérifient de la route si toutes les voitures au parking affichent bien leur permis. Autrement dit, sans même descendre dans le canyon, on risque peut-être un ticket par le shérif Navajo du coin (pour l'avoir fréquenté malencontreusement une fois il y a longtemps, je peux dire qu'il n'est pas particulièrement commode et que ça m'a coûté une centaine de $$$).

J-Pierre

C'est ce que je me suis dit aussi pour l'histoire du parking et du permis

Mais j'ai l'impression via google earth qu'il doit quand même y avoir d'autres endroits pour se garer pas trop loin en évitant ce fameux parking ou sinon mettre sur le pare brise ( out of Gaz !!! )

Ici par exemple 36.834758, -111.508383 ou là 36.834758, -111.508383

Tu seras notre bêta testeur !!! 😏

Tiens nous au courant 😉

Non, je mettrai simplement un mot disant que je ne suis pas dans Waterhole Canyon.

Mais OK pour le béta 😉. JP 3.14

Hello !

Non, je mettrai simplement un mot disant que je ne suis pas dans Waterhole Canyon.

Malheureusement, il faut également un permis Navajo pour se rendre à l'overlook de Waterhole Bend via le plateau (comme il en faut un si on veut aller au Golden Wall sur le plateau de l'autre côté de la route), et les Navajos contrôlent très fréquemment ceux qui se garent à cet endroit où à proximité.

Il y a une section (page 269) qui traite de l'overlook de WaterHole Bend dans la dernière édition de Photographing the Southwest volume 2 Arizona.

Philippe

Hello !

Non, je mettrai simplement un mot disant que je ne suis pas dans Waterhole Canyon.

Malheureusement, il faut également un permis Navajo pour se rendre à l'overlook de Waterhole Bend via le plateau (comme il en faut un si on veut aller au Golden Wall sur le plateau de l'autre côté de la route), et les Navajos contrôlent très fréquemment ceux qui se garent à cet endroit où à proximité.

Il y a une section (page 269) qui traite de l'overlook de WaterHole Bend dans la dernière version de Photographing the Southwest volume 2 Arizona.

Philippe

Bonjour et merci pour ces précisions

Sauf erreur de ma part du à mon anglais approximatif, dans PS-Arizona.2 Second Edition ils ne parlent que du Slot et non de la vue à partir du plateau PS : T'es sur du Volume 2 parce que je l'ai et c'est p194-195, et pas de mention pour la vue (P.269 c'est "About the author")

Sinon pour le parking j'ai lu un peu divers post ici ou là et ça confirme ce que j'ai lu pour le permis ... a tenter le coup pour ceux qui voudraient s'y risquer sinon prendre le permis coute 12$ (ça fait cher la place de parking dans mon cas mais je verrais sur place après tout si ça vaut le coup sur un voyage, 10€ c'est pas la fin du monde) d'autant plus que HorseShoe risque d'etre payant tres prochainement aussi

Merci à toi

Bonne soirée

Malheureusement, il faut également un permis Navajo pour se rendre à l'overlook de Waterhole Bend via le plateau (comme il en faut un si on veut aller au Golden Wall sur le plateau de l'autre côté de la route), et les Navajos contrôlent très fréquemment ceux qui se garent à cet endroit où à proximité.

merci pour l'info Philippe

trés utile , évitera les impairs

et au passage un grand big up pour ton site

Sauf erreur de ma part du à mon anglais approximatif, dans PS-Arizona.2 Second Edition ils ne parlent que du Slot et non de la vue à partir du plateau PS : T'es sur du Volume 2 parce que je l'ai et c'est p194-195, et pas de mention pour la vue (P.269 c'est "About the author")

La dernière édition de Photographing the Southwest Volume 2 Arizona est la troisième édition (parue en juin 2017) et elle fait dorénavant 384 pages.

En plus du Waterhole Canyon bend, on y traite page 274 du bend de l'autre côté du Colorado (voir photo jointe), entre Horseshoe Bend et Waterhole Canyon Bend, point de vue que l'on peut atteindre après avoir gravi le chemin pentu "Spencer Trail" à Lee's Ferry. C'est plus sportif mais au moins là il n 'y a pas de problème de permis Navajo et on est à peu près certain d'être seul au point de vue.

Philippe

Oups pas vu qu'il y avait eu une 3eme édition !!! 🤪

Pour le Spencer Trail et la vue d'en haut j'avais repéré ça Avec G.Earth et prévu au programme en Mai

Belle photo

Merci

Bonjour. Tu peux mettre sur le pare brise : "Cobaye Voyage Forum ". Je serais dans le coin mi juin. Bonne journée. Jacques.

Je t'enverrais la facture au cas ou 😏

Bonsoir, ou bonjour selon le lieu

C'est vrai que, compte tenu de l'augmentation de la fréquentation à Horseshoes Bend, il était tentant de tester un autre point de vue quasiment identique sur le Colorado, 3 ou 4 km plus en aval. Ce point est situé au droit de Waterhole Canyon.

Le problème était que ce point de vue de Waterhole Bend, plus difficilement atteignable, se trouve, contrairement à celui de Horseshoes Bend, sur territoire Navajo. Le parking pour y accéder paraissait tout trouvé : celui du slot canyon de Waterhole Canyon, mais qui suppose une autorisation (payante) de la part des Navajos. Pour info, ces derniers temps, ce parking aussi était sursaturé, avec des voitures au bord de la route au delà du parking, sur 200m en direction de Page (et environ 8 sur 10 seulement en moyenne affichant l'autorisation Navajo) Mon problème donc : peut-on se garer là, pour aller voir le Colorado, à Waterhole Bend.

J'ai demandé à un Indien, dans une agence de Page qui organise des tours vers Antelope : réponse NON, l'accès de cette zone est interdite par les indiens. J'ai alors demandé au Visitor Center de Page, ainsi qu'au BLM de Big Water : même réponse NON, ce site est privé, et l'accès est interdit au public. J'ai alors tenté d'aller voir sur place : l'accès est interdit par un grillage barbelé récent et bien tendu. Les portes ou passages d'accès sont sérieusement cadenassés.

J'ai alors renoncé à y aller. Il était probablement possible d'y aller quand même en abimant un peu la cloture, mais c'est alors clairement une effraction, que je n'ai pas faite.

Et je ne peux m'empêcher de penser que les Navajos, devant la sur-fréquentation d'Horseshoes Bend, ont l'idée d'exploiter dans le futur ce site qui leur appartient. A voir !

J-Pierre

Merci du retour 😉

J'irais voir sur place si je tente ou pas. ( pour le permis du parking j'étais au courant)

Comme tu dit, dans le futur, ils vont certainement exploiter l'endroit vu que HorseShoe devient l'usine à priori

Bonne journée à toi

J'ai eu l'info par quelqu'un sur place. La visite de Waterholes Bend est devenu payante et c'est ............. 35$ 🤪

HorseShoe Bend ... Encore un décès ... Pauvre gamine

Décidément, avec toute cette foule, ça devient vraiment dangereux maintenant avec toutes ces bousculades ... avant c’était relativement tranquille maintenant avec tous ces aménagements pour rendre facile l'accès c'est devenu pire que le métro .... la ballade de MR tout le monde ... ça a perdu de son charme et devenu très risqué

27/12/2018 .. On Christmas Eve a 14 year old girl from San Jose, California fell to her death at Horseshoe Bend. The girl was seen last seen at 2PM that day, and was reported missing by her parents at 4PM. An Arizona Department of Public Safety helicopter was dispatched and located the body of the girl at the bottom of Horseshoe Bend that day. Due to darkness search and rescue teams recovered the body on Christmas day. Preliminary investigation indicates the fall was accidental.

Oui J'ai vu, vraiment triste. Faut vraiment faire gaffe, encore cette année on a vu des oufs se mettre vraiment au bord du bord. Et les parents qui laissent leur gosses courir partout... Enfin bref, tout le monde est prévenu.

Salut Jojo ! Finalement, qu'as-tu fait dans le coin ? Je viens de tomber sur cette discussion car j'ai l'intention d'aller en mai prochain à Horseshoe Bend mais de l'autre côté du Colorado en passant par le Spencer trail. J'ai aussi l'intention d'y passer la nuit en backpacking car en regardant sur Google Earth, ça a l'air d'être praticable. Du coup, je passerai aussi par Waterhole bend, mais toujours vu de l'autre côté... Merci d'avance, Franck

Salut Jojo ! Finalement, qu'as-tu fait dans le coin ? Je viens de tomber sur cette discussion car j'ai l'intention d'aller en mai prochain à Horseshoe Bend mais de l'autre côté du Colorado en passant par le Spencer trail. J'ai aussi l'intention d'y passer la nuit en backpacking car en regardant sur Google Earth, ça a l'air d'être praticable. Du coup, je passerai aussi par Waterhole bend, mais toujours vu de l'autre côté... Merci d'avance, Franck

Bjr J'y étais aussi en mai...

Finalement tôt le matin, j'avais fait le SPENCER TRAIL ( Nickel ... Personne mais déjà très chaud), en quittant quelques arrets de ci de là, ensuite j'ai enchainé "CATHEDRAL WASH Trail " pareil PERSONNE pour un petit rafraichissement bien agréable dans le Colorado, ensuite je suis passé à HORSESHOE BEND (là dégouté, c'est devenu Disneyland ... je suis resté 10' et me suis barré fissa, je me suis cru à Tchernobyl envahi de chinois avec des masques et des KWay alors qu'il devait faire 35 à l'ombre ... Des malades ces gens là qui courent partout n’arrêtent pas de gueuler, ne respectant rien ni personne, ne sachant pas apprécier dans le silence, ça m'a vite gavé ... (PS: Je les avaient retrouvés au Yellowstone quelques jours plus tard !!! une calamité) Je comprends pourquoi y'a des morts maintenant) Et j'ai passé la nuit à ALSTROM POINT avec un superbe couché de soleil sur le lac... Belle journée !!!