Tourisme sexuel

Parce que la question est épineuse. Que penser de ces, souvent vieilles dames, vieux monsieur qui s'en vont au bout du monde se taper de la chaire fraîche et basanée. Selon vous qui est perdant? Qui est gagnant? pour autant évidemment qu'on puisse être gagnant ou perdant... je ne sais pas mon copain sénégalais estime que c'est du donnant et moi je n'arrive pas à voir cela de cette manière. Intuitivement ces "gros lourds qui viennent se taper des petits jeunes" me donnent envie de vomir. mais j'aimerais bien pouvoir réviser mon jugement qui découle de mes tripes et non d'une réflexion approfondie... et discuter avec d'autres qui s'intéressent à la question, ouvrir mon champ d'horizon...

Alors ce sujet vous parle? Qu'en pensez-vous?

Bonjour, Je ne cautionne en autant cas ce genre de tourisme , mais pose toi la question : à qui profite t'il ? Et que font les gouvernements pour l'interdire ?

Bonjour,

"Que penser de ces, souvent vieilles dames, vieux monsieur qui s'en vont au bout du monde se taper de la chaire fraîche et basanée" "ces "gros lourds qui viennent se taper des petits jeunes" me donnent envie de vomir"

Pour commencer, peut-être faudrait-il ne pas considérer les choses sous un angle aussi binaire. Pour ne pas dire aussi crétin...

Il y a des situations à classer clairement dans la catégorie "tourisme sexuel" : il s'agit des personnes (quel que soit l'âge - votre âge est également clairement concerné) qui partent à l'étranger spécifiquement POUR des relations sexuelles. Qu'ils payent, de quelle que façon que ce soit.

Puis, parmi les autres, dont vous faites peut-être partie, il y a ceux qui partent en vacances et qui rencontrent quelqu'un avec qui l'attirance physique, la question économique et l'entente font que le couple se forme.

La question de niveau de vie est cruciale dans nombre de pays du monde (je pense à l'Afrique, l'Asie). Dans la culture propre de certains pays, il est impossible de se marier si on n'a pas de travail ; le mariage est un vrai sujet d'économie (pour ne pas dire de survie). Par ailleurs, c'est souvent l'équilibre économique de toute une famille qui est porté par un mariage. Dans certaines cultures, les sentiments, c'est du luxe... ou totalement secondaires. Ils peuvent être réels, durables, ou non.

La différence d'âge : selon moi (ça n'engage que moi, donc), elle se mêle souvent avec une différence de niveau de vie. Une forme de "donnant-donnant" qui peut paraître amorale. Mais comme il s'agit d'une question absolument individuelle, je ne me permettrai pas de juger ces couples. Ce qui est "dangereux", c'est le mal-entendu culturel, une forme de naïveté qui pointe après la période 'lune de miel" (bah oui ! on est tous un peu naifs quand on est amoureux !). Les déconvenues sont douloureuses.

Le problème est que nos grilles de lecture occidentales concernant les sentiments amoureux ne sont pas les mêmes. Mais je ne me permettrai pas de juger ce qui motivent l'engagement des uns et des autres dans ces relations. L''exotisme est à double sens.

Votre ami Sénégalais dit que c'est du donnant-donnant. Il a raison. C'est valable pour votre couple aussi.

Il suffit que je regarde l'état dans lequel sont mes amis en situation de rupture, sur la base d'un couple "dans les normes" : franco-français, 2 ans de différence, du travail, une maison, 2 voitures.... et ça se déchire ! Et d'autres amis en couple, qui rentrent manifestement dans la catégorie qui vous fait vomir. Et qui forment de très beaux couples qui durent et qui perdurent. .. et vous, vous le voyez comment, votre avenir de couple dans 10 ans avec votre ami Sénégalais ? A vomir ? ...

Bonsoir Murielle,

Vous dites fort vrai. D'ailleurs le "mariage d'amour" est une invention européenne de la bourgeoisie du XIX° siècle. La morale n'a rien à voir là dedans. Votre lucidité fait plaisir à lire.

Michel

La différence d'âge : selon moi (ça n'engage que moi, donc), elle se mêle souvent avec une différence de niveau de vie. Une forme de "donnant-donnant" qui peut paraître amorale. Mais comme il s'agit d'une question absolument individuelle, je ne me permettrai pas de juger ces couples.

Bonjour

Alors ce sujet vous parle? Qu'en pensez-vous?

Quelle horreur!

Alors ce sujet vous parle ? Qu'en pensez-vous ?

Sur le sujet lui-même, pas plus ni moins, j'imagine, que ce qui a été ou va être dit : à vrai dire, il ne me parle guère et je ne me sens pas du tout concerné !

Sur la présentation que tu en fais et qu'il en est souvent fait, cependant, on en arriverait presque à se demander si en définitive on parle vraiment du même sujet, et s'il faut mettre au même niveau le tourisme sexuel masculin et le sexe touristique féminin.

Je n'affirme rien, je pose juste la question et celle qui vient aussitôt après : est-ce aussi simple que cela ?

et s'il faut mettre au même niveau le tourisme sexuel masculin et le sexe touristique féminin.

Déjà le tourisme sexuel masculin est une horreur mais le féminin c'est impensable!

et s'il faut mettre au même niveau le tourisme sexuel masculin et le sexe touristique féminin.

Déjà le tourisme sexuel masculin est une horreur mais le féminin c'est impensable!

l'un est une horreur et l'autre est impensable... ce que tu appelles "horreur", ça a à voir avec la morale ? Et puis, tu n'arrives pas à penser quelque chose qui existe.... Tu peux expliquer un peu ?

Par ailleurs, le message initial met un peu de tout derrière les termes "tourisme sexuel". Des relations qui ne sont pas forcément basées sur du commerce. Il est question de couple dont la particularité est la différence d'âge. Pour ta part, qu'appelles-tu "tourisme sexuel" ?

l'un est une horreur et l'autre est impensable... ce que tu appelles "horreur", ça a à voir avec la morale ?

Oui c'est totalement immoral!

Et puis, tu n'arrives pas à penser quelque chose qui existe.... Tu peux expliquer un peu ?

Le tourisme sexuel masculin j'en avais entendu parler mais le féminin j'ignorais son existence.C'est non seulement immoral à mes yeux mais sûrement aussi de la provocation!

Par ailleurs, le message initial met un peu de tout derrière les termes "tourisme sexuel". Des relations qui ne sont pas forcément basées sur du commerce. Il est question de couple dont la particularité est la différence d'âge. Pour ta part, qu'appelles-tu "tourisme sexuel" ?

Le sexe hors mariage devrait être puni par la loi!

Le trop est l'ennemi du bien...

Murielle, merci de votre réponse. Je ne vous remercierai pas par contre pour le "crétin" ni la conclusion pour le moins déplacée de votre réponse. Merci aussi de laisser ma propre histoire en dehors de ça, il n'y a pas lieu de faire quelque parallèle que ce soit. Et puisque c'est ce que vous insinuez, je souligne que je me sens personnellement bien étrangère à la question puisque j'ai rencontré mon ami en Suisse où il réside, comme moi, depuis un certain nombre d'années. Donc je ne parle pas d'une situation personnelle mais je parle bien d'un phénomène global. Parce que ce phénomène existe et qu'il m'interpelle. Et, en effet, comme mon titre l'indique, je ne parle pas de couples qui se forment en vacances, je parle de tourisme sexuel. Et vous dites vous-même qu'il y a des situations qui entrent clairement dans cette catégorie. Donc voilà, on y est. Je parle de tourisme sexuel et vous ne parlez que des autres "catégories". Dommage, ça ne fait guère avancer le débat, au contraire.

Le trop est l'ennemi du bien...

C'est limite du harcèlement!

Et, en effet, comme mon titre l'indique, je ne parle pas de couples qui se forment en vacances, je parle de tourisme sexuel.

Comment faire la différence? C'est pour faire avancer le débat...

Bonjour Maxime,

C'est curieux que vous répondiez à un sujet qui ne vous parle guère, m'enfin...

"Est-ce aussi simple que cela", évidemment que non et c'est précisément le sujet de mon post...

Enfin, le tourisme sexuel masculin et féminin, je ne fais aucune, mais alors aucune différence.

Murielle je me suis peut-être mal exprimée, c'est possible, ça m'arrive. Donc non je ne voulais pas mettre tout dans le même panier. Et ce n'est pas de la différence d'âge que je voulais parler en priorité même si à la relecture du message je suis d'accord que ça porte à confusion. Après, il faut quand-même bien admettre qu'il y a quand-même bien souvent une grande différence d'âge, impliquant souvent de très jeunes gens (voire des enfants mais la pédophilie n'est pas mon propos)...

Jean-Michel,

Homme ou femme ça change quoi???

Homme ou femme ça change quoi???

Avant d'aborder ce sujet j'aurais aimé avoir une réponse à ma première question:

Et, en effet, comme mon titre l'indique, je ne parle pas de couples qui se forment en vacances, je parle de tourisme sexuel.

Comment faire la différence?

personnellement, j'en suis à me dire que si on pouvait déposer nos sacs à dos remplis de nos morales et de nos normes (entre autre sur le sexe), ça ferait du bien à tout le monde. le sexe (la sexualité) est au cœur de la vie du monde, laissons les gens vivre ....

Murielle, merci de votre réponse. Je ne vous remercierai pas par contre pour le "crétin" ni la conclusion pour le moins déplacée de votre réponse.

Vous demandez ce qu'on pense du sujet que vous évoquez. Alors je le dis : je pense que votre façon binaire d'évoquer le sujet est crétine. Vous ne pouvez pas nous demander notre avis et dans le même temps le rejeter...

Merci aussi de laisser ma propre histoire en dehors de ça

Vous n'évoquez d'entrée de jeu la différence d'âge entre 2 êtres qui se cherchent peut-être, se trouvent en tout cas, à l'autre bout du monde. Nulle part vous parlez de commerce sexuel. Vous évoquez vous même l'avis de votre ami Sénégalais. Vous êtes donc un couple formé à l'autre bout du monde (à moins que la Suisse ne soit pas à l'autre bout du monde du Sénégal pour vous).

Et, en effet, comme mon titre l'indique, je ne parle pas de couples qui se forment en vacances, je parle de tourisme sexuel.

où commence l'un, où se termine l'autre ? Précisez nous un peu de quoi vous parlez exactement et où vous mettez le curseur.

Et vous dites vous-même qu'il y a des situations qui entrent clairement dans cette catégorie. Donc voilà, on y est. Je parle de tourisme sexuel et vous ne parlez que des autres "catégories"

Comme vous ne définissez pas ce que vous appelez "tourisme sexuel", j'essaie de faire des différence dans mon message ! Si j'évoque votre situation personnelle, c'est justement pour vous souligner que vous abordez le sujet avec un curseur qui n'est pas clair...

Peut-être, quand vous parlez de "tourisme sexuel", vous pensez au commerce du sexe ?Dans ce caségalement, vous n'êtes pas cohérente : manifestement, ça vous choque quand ça se passe "à l'autre du bout du monde" ; et puis 'ces "gros lourds qui viennent se taper des petits jeunes" donnent envie de vomir" '... la même chose dans nos villes européennes, ça ne vous fait pas vomir ?

Dommage, ça ne fait guère avancer le débat, au contraire.

quel débat ? puisqu'il semble fermer d'entrée de jeu...

Bonne journée, Murielle

Murielle, il semblerait que vous aimez être désagréable, tant mieux si cela vous procure du plaisir. Pour ma part il n'y a aucun intérêt à poursuivre cette discussion avec une personne si ouvertement et gratuitement hostile.

.. A lire distraitement ce sujet si prometteur je me doutais bien que le point Godwin allait arriver assez tôt. Je ne l'attendais pas si vite ; je suis un peu déçu.

Michel

Le sexe hors mariage devrait être puni par la loi!

Murielle, il semblerait que vous aimez être désagréable, tant mieux si cela vous procure du plaisir. Pour ma part il n'y a aucun intérêt à poursuivre cette discussion avec une personne si ouvertement et gratuitement hostile.

Désolé mais je trouve que les réponses de Murielle sont particulièrement pertinentes et loin d'être hostiles.Ce n'est que mon point de vue.

Désolé mais je trouve que les réponses de Murielle sont particulièrement pertinentes et loin d'être hostiles.Ce n'est que mon point de vue.

Merci. Effectivement, rien de "gratuit et hostile" de ma part. Je pense juste que notre amie n'apprécie pas que je souligne ambiguïté et contradictions dans son sujet, tel qu'elle l'a posé. Un peu compliqué d'animer un débat quand on ne veut pas entendre...

Je me retire de ce "débat", puisque je ne suis manifestement pas la bienvenue. Mais je suivrai les échanges : j'attends les réponses à vos questions !

.. A lire distraitement ce sujet si prometteur je me doutais bien que le point Godwin allait arriver assez tôt. Je ne l'attendais pas si vite ; je suis un peu déçu.

Michel

Le sexe hors mariage devrait être puni par la loi!

Tout le monde peut se tromper...on répond sans trop réfléchir..Un intervenant nous ouvre les yeux on ne voit plus les choses de la même façon.Tu fonctionnes sans doute différemment..

Ps: le sexe hors mariage est encore puni par la loi dans de nombreux pays.Et dans les pays où ce n'est pas le cas il existe des gens qui le souhaitent mais n'osent pas le dire ouvertement sans doute à cause du fameux point Godwin si souvent évoqué par certains... Moi ce qui me déçoit c'est qu'on ne puisse pas s'exprimer sur certains sujets tabou( politique sexualité et bien d'autres) sans qu'on évoque le point Godwin!!

Je me retire de ce "débat", puisque je ne suis manifestement pas la bienvenue.

ça serait dommage et puis si l'auteur du post refuse de nous répondre c'est pas bien grave on peut faire sans elle...

Bonjour Maxime,

C'est curieux que vous répondiez à un sujet qui ne vous parle guère, m'enfin...

"Est-ce aussi simple que cela", évidemment que non et c'est précisément le sujet de mon post...

Enfin, le tourisme sexuel masculin et féminin, je ne fais aucune, mais alors aucune différence.

Quand on veut aborder sérieusement le sujet titre de la discussion que vous avez voulu lancer, la volonté, l'approximation, la confusion mentale et écrite, le mélange des sujets et celui des genres, l'absence d'écoute de l'autre, sans oublier l'invective et le coupage de cheveux en quatre individualisé ne me semblent pas être la bonne méthode ...

Pour tout cela, nous avons tous au choix un psymachin, ou mieux un bistrot du commerce ou du coin, des "mimile" des "robert" et des "paulo", des ballons de blanc ou de rouge et des pastis ... ce sera tout autant le bordel mais là au moins on a des chances de se marrer un peu !

Bonne chance !

.. A lire distraitement ce sujet si prometteur je me doutais bien que le point Godwin allait arriver assez tôt. Je ne l'attendais pas si vite ; je suis un peu déçu.

Michel

Le sexe hors mariage devrait être puni par la loi!

Ce n'était qu'une insaisissable tentative d'humour ... (du lourd ?)

Il y a tellement de tourismes sexuels... Quid des jeunes hommes qui vont à Moscou parce que les russes seraient " faciles " ? C'est connu. Est-ce plus ou moins moral ? Je n'ai pas la réponse. C'est tellement multiple, ça me paraît un sujet bien compliqué.

Il n'y a pas besoin du tourisme pour qu'existent des relations sexuelles ou même des relations tout court reposant sur autre chose que l'amour ou l'amitié.

Le mariage d'intérêt existe encore ici ou ailleurs qu'il soit arrangé ou non.

Un toit, de l'argent, du pouvoir contre de la compagnie, du sexe ou un sourire.

Tant que les deux parties du contrat sont lucides sur la situation et le font de plein gré, où est le problème même si ce n'est pas très "romantique"?

Il est vrai que mon premier message était excessivement malhabile. Je ne devrais sans doute pas écrire alors que j'ai une forte fièvre, ça rend mes pensées et mon discours confus en effet.

je reviendrai donc quand je serai plus en forme.

Bon dimanche!

effectivement , pas besoin d'aller au bout du monde pour voir des couples jeune-vieux ( ou vieille ) , et en général c'est le vieux ( ou la vieille ) qui est riche ou qui fournit sa nationalité française

Il existe aussi des couples de "gaulois" pure souche dont le seul point commun est l'argent ou tout autre type d'arrangements qui n'ont rien à voir avec l'amour...

Il est vrai que mon premier message était excessivement malhabile. Je ne devrais sans doute pas écrire alors que j'ai une forte fièvre, ça rend mes pensées et mon discours confus en effet.

bonjour Annina, ok d'accord.

Mais quel est l'objectivité de ce fil de discussion ? Je n'arrive pas à en saisir le sens. Est-ce que c'est immoral d'aller à l'autre bout du monde pour avoir des rapports tarifés, on va dire à l'horizontale , ou pas ? Est-ce que c'est ça la question de principe ?

Parce que la question est épineuse. Qu'en pensez-vous?

J'en pense que tu soulèves le sujet sur la prostitution.

Il y a ceux qui vont aux prostituées de leur région, ville quartier.

Il y a ceux qui voyages (Qui ont les moyens) et usent des services sur place.

J'en pense que la prostitution existera toujours. Posez la question aux professionnels du monde entier.

Le sujet est celui de la misère sexuelle, et aussi de la misère dans le monde.

'en pense que tu soulèves le sujet sur la prostitution.

Pas forcément. Une union d'intérêts relève-t-elle de la prostitution ?

Le sujet est celui de la misère sexuelle,

Pas non plus. S'il n'y avait que celles et ceux n'ayant aucune chance d'avoir un rapport sexuel autrement qu'en payant, ça serait trop simple.

Il y a le piment qui entre en compte, l'impression de ne pas tromper en fréquentant les prostitué(e)s mais aussi l'envie de ne pas se compliquer la vie avec un partenaire qu'on trouve trop exigeant.

la misère dans le monde.

Trop facile également. Toutes les personnes qui se prostituent ne le font pas pour survivre. Zahia par exemple.

Pas forcément.

Pas non plus. Trop facile également.

Donc, pas forcément, pas non plus forcément, et trop facile.

Tu iras dire aux clients ou ils habitent, et aux touristes en vacances de rester chaste.

Tu verras si pas forcément, si pas non plus forcément, ou trop facile.

c'est le sujet de la question du bonheur pour ces gens qui vont aux prostitué(e)s hommes ou femmes.

c'est le sujet de la question du bonheur pour ces gens qui vont aux prostitué(e)s hommes ou femmes.

question de 'bonheur' ? ah bon ?

Donc, pas forcément, pas non plus forcément, et trop facile.

Tu iras dire aux clients ou ils habitent, et aux touristes en vacances de rester chaste.

Tu verras si pas forcément, si pas non plus forcément, ou trop facile.

c'est le sujet de la question du bonheur pour ces gens qui vont aux prostitué (e)s hommes ou femmes.

Ce que tu veux nous dire ne me paraît pas très clair....

Parce que la question est épineuse. Qu'en pensez-vous?

J'en pense que tu soulèves le sujet sur la prostitution.

Il y a ceux qui vont aux prostituées de leur région, ville quartier.

Il y a ceux qui voyages (Qui ont les moyens) et usent des services sur place.

J'en pense que la prostitution existera toujours. Posez la question aux professionnels du monde entier.

Le sujet est celui de la misère sexuelle, et aussi de la misère dans le monde.

Je rajoutais aussi, que la question se portait sur la recherche du bonheur. Ce sont des gens dans leur quartier, cherchant du sexe. Ce sont des gens voyageant cherchant du sexe. Ils recherchent le bonheur. (ou son illusion).

Ces gens voyageant cherchant du sexe. Ils recherchent le bonheur.

Et tous les autres bien sûr recherchent le malheur!

Ces gens voyageant cherchant du sexe. Ils recherchent le bonheur.

Et tous les autres bien sûr recherchent le malheur!

Les autres Djalma, recherchent aussi le bonheur (illusion). You see? www.youtube.com/watch?v=DCTvyOnTsXw

Alors peut-être je serai moins malhabile de cette manière.

Ma réflexion fait suite au visionnage de ce film, il y a un certain temps déjà:

http://www.lemonde.fr/culture/article/2013/01/08/paradis-amour-tourisme-sexuel-film-choc_1814094_3246.html

En fait, lorsque j'ai vu ce film. En gros des femmes occidentales, d'un certain âge, qui s'en vont au Kenya pour jouir de relations tarifés avec de jeunes indigènes, à qui ce commerce permet de subsister.

Et en regardant ce film, et d'autres documentaires, je ne peux m'empêcher de prendre parti. Déjà ça m'embête en soi de prendre parti, mais je ne peux m'empêcher de prendre parti pour ces jeunes hommes. C'est viscéral. Je n'arrive pas à avoir les choses sous un autre angle qu'un rapport de domination à relent (post)colonial. Et mon copain, je le cite lui parce que c'est la seule personne avec qui j'en ai discuté, lui, ne prend pas parti, mais analyse le phénomène d'un point de vue donnant donnant.

Donc mon idée en ouvrant cette discussion c'était d'avoir une discussion sur les dommages, directs, collatéraux... de la chose, pour les uns et les autres, mais peut-être aussi éventuellement les bienfaits, pour les uns et les autres, que moi, pour l'instant, je n'arrive pas à voir. Je me demandais si je pouvais avoir un avis plus nuancé sur la question en fait. Si en discutant avec des gens qui auraient un avis contraire au mien je pouvais élargir mon champ de réflexion, peut-être mesurer mes propos et calmer mes viscères.

Je ne sais pas si je suis claire mais j'espère être au moins un peu moins maladroite que dans mon message initial.

Ces "jeunes" hommes utilisent aussi ces "vieilles" femmes... Et ces "vieilles" femmes pourraient trouver du sexe "gratuitement" dans les pays où les relations sexuelles hors mariage s'avèrent difficiles entre célibataires du pays.

Et ces "vieilles" femmes pourraient trouver du sexe "gratuitement" dans les pays où les relations sexuelles hors mariage s'avèrent difficiles entre célibataires du pays.

Je n'ai pas compris cette dernière phrase

c'est du Catherine Millet pur jus 😉 où une excellente pastiche

les femmes vieilles, mais aussi les moches .... tant qu'à faire .... vous en reprendrez bien un p"tit coup ? allez , faites pas la mijaurée !

Un n° d'Envoyé Spécial d'il y a quelques années relatif au tourisme sexuel féminin en Gambie :

https://www.dailymotion.com/video/x6dbqy0

Qu'il n'est déjà pas difficile pour une femme d'accéder à la sexualité dans une société permissive sexuellement alors ça l'est encore moins pour une étrangère dans des sociétés où cette permissivité n'existe pas. Généralement des sociétés où les religions imposent encore leurs diktats. Il suffit à la femme d'oser.( Et c'est beaucoup. ...)

Après, je ne suis pas sûre que les femmes soient encore majoritairement "mûres" pour des relations purement basées sur le sexe . Peut être plus difficiles que ces messieurs ou alors plus formatées par un reste d'éducation rigoriste, elles veulent en plus une certaine forme de tendresse, de courtoisie. Des preliminaires non érotiques donc.

(Je n'ai pas dit que les hommes ne recherchaient pas non plus cela mais que cela s' avère pour nombre d'entre eux secondaire selon les circonstances. )

Peut-être qu'il est en effet plus simple. Cela dit les femmes se retrouvent face à un autre obstacle : la sécurité.

Bien-sûr que dans plein de lieu il est facile à une femme aisé ou non de faire monter un homme dans sa chambre ou vis versa, mais une fois la porte refermée, qui sait ce qu'il va se produire ?

La courtoisie sert surtout à ça, à tâter le terrain pour savoir à qui on peut avoir à faire.

La sexualité est aisé à une femme sur le papier, dans la pratique, c'est autre chose.

Peut-être que certaines payent pour avoir une maîtrise de la situation.

Je ne pense pas qu'une tarification à l'acte garantisse une quelconque sécurité. ..

À mon avis, ça rassure toujours plus que rien. Si on s'applique à faire tant de contrats pour tout c'est bien pour obtenir une protection. L'argent appelle un contrat tacite ou non. Ce serait intéressant d'avoir des témoignages. Mais vu le tabou...