Kao I Dang en Thaïlande

quelqu'un a t'il connu Kao I dang ?











la dernière pour rire !!!!!!!!

votre serviteur au travail !!!!!!!!!!!!!!

j'ai oublié de préciser que c'était un camp de réfugiés en thailande à la frontière cambodgienne !

Près de Surin dans les années 80 ?

Si c'est le cas, j'ai connu quelqu'un qui y a séjourné. Une cambodgienne qui habitait dans mon village en Alsace.

J'ai participé à un tournoi de foot dans ce camps en 86 (je me souviens plus vraiment de l'année). Tu peux jeter un oeil sur un site d'un Canadien qui a travaillé dans ce camps: http://www.websitesrcg.com/border/camps/Khao-I-Dang.html

A+

qu'est ce que tu faisais là bas ? moi j'étais kiné, et ne suis resté que 15 jours !!

Je faisais rien dans ce camp. J'ai juste fait le tournoi de foot.

c'était dans un cadre simple, ou alors quelque chose d'organisé ?

peut etre connais tu annette un medecin qui travaillais dans un de ces camps ?

tout mes remerciements pour ces images fortes, si tu nous mettait un petit recit la dessus ?

pace salute

🙂

a l'époque les medecins que je fréquentais au camp était italiens faisant partie du CICR, pas d'anette, désolé, elle est à ajaccio ? tu sais il y avait un paquet d'expat à l'époque, je ne sais plus combien mais au moins plus d'une centaine, si ce n'est plus!!

je te fais cela tout à l'heure, car là je suis sur un ordi portable et je ne le maitrise pas comme je voudrais, quand je rentre "at home " je te fais un petit récit !!!

que dire, raconter un peu de soi n'est pas aisé quand il s'agit de moments personnels! je me lance : ayant été élevé à madagascar avec un père médecin de brousse, je ne pouvais plus tard qu'aimer voyager et rendre un peu aux autres ce que la vie m'a donné de bon! en 83, j'ai contacté une ong, leur disant que je partais en vacances en thailande et leur offrais 2 semaines de mon temps pour aider dans un camp de réfugiés cambodgiens! arrivée pour la première fois a BKK, choc culturel immense, première nuit dans la maison de l'asso ; puis bus vers Aranyaprathet, je ne me souviens plus combien d'heures! arrivée au village et à la maison de l'asso, puis le lendemain, premier contact avec le camp, les réfugiés et les expats qui faisaient un travail formidable sur les personnes amputées ! j'ai donc appris a faire des prothèses, ( l'expérimentale siège toujours dans mon bureau 25 ans aprés, pour me rappeler la réalité de certaines choses). et les jours sont passés a toute vitesse, entre visite du camp, apprentisage de conditions sanitaires difficiles, soins, etc etc .. j'ai découvert là bas des gens formidable, tant au niveau expats ( cela s'est bien dégradé et je sais de quoi je parle ) qu'au niveau des cambodgiens vivant dans le camp ; j'ai découvert une petite économie parallèlle, voir photo des deux femmes a une table, petit resto qui vendait des soupes, j'ai découvert le travail d'asso scolarisant les petits bous de choux, ou apprennant aux mamans des métiers, car tous attendaient des visas, soit pour les states, soit pour l'europe !! j'ai connu des masseurs cambodgiens qui ont essayés de m'apprendre a masser la colonne vertébrale, a travers les intestins, je ne le conseille a personne !! j'ai vécu deux semaines d'une richesse immense en relation humaines !!

le 31/12 est arrivé et nous avons fêté cela entre expat, d'une façon simple, en buvant du vin de riz !!! je ne racontes pas le lendemain ( le retour à la maison n'est pas racontable ici ) puis est arrivé le dernier jour, ou nous avons déjeuné tous ensemble ( 17 personnes) dans un resto s'appelant le KM 17 ! je dois dire que j'ai invité tout le monde, (ce n'est pas que j'étais friqué, mais l'addition était de 120 frs) pour les remercier des moments forts vécus ensemble ! et de là a débuté mon aventure humanitaire, je suis parti au liban quelques mois aprés ( 3 mois a beyrouth ) et tout le reste ......

j'espère avoir intéressé quelques uns d'entre vous, sinon pas grave, cela m'a fait du bien de retourner dans mes souvenirs

🙂😉

merci de ce clin d'oeil

Merci pour cette belle histoire. Bon je file à l'aeroport.

Bon voyage

tu vas ou ? tu pars là bas ou tu rentres en france?

En premier lieu, merci pour tes photos .... et ensuite, merci encore davantage pour ton récit. On parle beaucoup sur ce forum de voyage en terme de loisir-détente-vacances ..... tu nous ouvres ou ré-ouvres les yeux sur un autre monde .... et pour ce topic, certainement peu de polémique, et ça va faire du bien .....

Je pense à une petite Camille de 8 ans qui pourra vraiment être très fière ...... 😉

je te remercie de ce post, tout en tranquillité, je ne sais si elle la petite camille sera fière, mais je sais que ce sentiment de fierté, je ne l'ai connu qu'une fois, c'était à calcutta, 10 ans aprés avoir fait formé pendant 2 ans des indiennes aux techniques de réeducation pour polio, et qui étaient toujours en place a l'association "howrath south point ", dont une autre "camille" risque de voir encore le travail éffectué et de porter sa pierre à l'édifice !!!!!!!!!!!!!!!

SOC SABAY

Je joins un copie/colle d'un ami de l'asso: ET au milieu des rizieres !

20 janvier 2006 Nous… Lieu : Chun Bory : Camp de refugié en Thailande. Eh ! non nous ne sommes pas des prisonniers, et ce n’est une photo de la famille des Daltons. Décomposition : à gauche, le chef de famille tient un paneau d’immatriculation, c’est un numéro qui rentrera dans les archives du HCR, en deuxième portant le gros numéro 2, c’est la deuxième personne de la famille et ainsi de suite… Cette photo là, personne ne peut l’oublier, 95% des cambodgiens vivant ici en France ou partout dans le monde hors du Cambodge, doivent avoir poser devant l’objectif du photographe de l’UNHCR en 1981. Lieu : Chun Bory devant l’atelier du peintre Mr NGETH SIM 1982. Presque tous les enfants du secteurs se sont massé devant l’objectif de Mr Ngeth Sim. Moi et mes soeurs y sont également. Le destin à dispatché ces enfants vers les quatre coins du monde, ils ont trouvé leur terre d’accueil en France, USA, Canada, Australie, Allemagne etc… Quant à Mr, lui aussi a trouvé sa terre promise comme moi, il arriva à Paris juste après moi, en 1983. A ouvert un atelier, comme par hasard, dans la rue des Martyrs. Toutes ses toiles lui sont revenus, arrivant de toutes destinations. Il les avait vendu au occidentaux qui avaient fait un passage dans le camp. Une fois à Paris certains toiles lui ont été rendu pour constituer sa galerie. Que tous ceux qui se reconnaissent me fassent signe !!!! Monsieur Ngeth Sim adorait distribuer des bonbons aux enfants qui venaient jouer à côté de son atelier, moi compris. Souvent il m’en donnait pour que je les lance par la fenêtre. Il adorait les enfants, il en avait pas un seul.

Combien de ces enfants sont retournés au Cambodge depuis?? photo prise par Mr Ngeth Sim

Retour au Cambodge 23 ans après Chun Bori.

20 janvier 2006 Publié Tout sur l'auteur | Lien permanent

beau post, merci pour ces photos et récits

j'ai plein de photos prises dans le camp, je vais les scanner, pour les mettre sur le post !!!

Beau post . 😉

elle n'est pas belle la vie !!!!!!!!

Elles seront bien venues, il y a assez peu de temoignages sur la vie dans les camps de refugies... Ce n'a pas ete la meme partout, plus au nord c'etait de veritables prisons avec des detournements de l'aide internationale, plus au sud il valait mieux rejoindre rapidement certaines micro-religions pour obtenir un visa de depart...

on s'amuse avec n'importe quoi comme sur toutes les latitudes du monde

Dans les camps se profillaent deja, le Cambodge d'aujourd'hui, et d'anciens tortionnaires cotoyaient deja leurs anciennes victimes...Si vous voyez des photos avec des personnes grosses ne vous y trompez pas, elles sont atteintes d'oeudemes liees a la denutrition...et malgre tout c'est là que bcp de cambogiens ont reappris a vivre.

je confirme, j'étais d'ailleurs assez étonné de voir les anciens tortionnaires cotoyés ceux qu'ils avaient fuis !! et je crois que le cambodge nous donne une belle leçon de vie !!!!

Au debut, il y avait meme des camps diriges par les KR!" kao y dang" etait lui gere par l'ONU, l'un des moins durs.. Pour ceux qui aiment l'Histoire ...

Cambodge : nous sourions le jour, nous pleurons la nuit (P.Horovitz 1991) « Il y a de quoi devenir fou » Les camps sont divisés en secteurs, avec des chefs, ces chefs sauf exception sont nommés par la faction qui administre le camp, l’administration elle-même n’étant pas élue, mais auto-proclamée. Le contrôle sur les populations des réfugiés à des fins partisanes est de la volonté politique des USA qui ont rejeté un projet de camps neutres qui avait été avancé par la Thaïlande. C’est dans ce contexte qu’une aide internationale massive a été apportée aux réfugiés par l’intermédiaire de l’UNBRO et de dizaines d’organisations humanitaires. Mais récemment, plusieurs pays ayant réduits leurs contributions, les rations de riz ont été diminuées. La nourriture est tout juste suffisante mais elle est garantie, les soins médicaux et chirurgicaux sont assurés, un enseignement est dispensé. Tant et si bien que l’on vit moins mal dans les camps de Thaïlande qu’à l’intérieur du Cambodge. Mais les réfugiés portent en eux une blessure morale. Après toutes ces années passées dans les camps sans réelle perspective, ils ressentent une grande lassitude. Ils mènent une vie d’assistés pleine d’incertitudes pour l’avenir. « Il y a de quoi devenir fou » dit un vieil homme, 6 ans de vie dans les camps. Alors l’éclatement des familles à la faveur des circonstances atteint les réfugiés au plus profond d’eux-mêmes. Au quotidien, l’insécurité peut provoquer un sentiment d’angoisse. En fin d’après-midi, lorsque les véhicules des associations d’aide humanitaires quittent les camps, l’atmosphère devient pesante. Le soir, c’est l’obscurité dans les rues et il n’y a a pas de téléphone. Comment se protéger ? Les maisons de bambous ne sont guère résistantes et les armes pénètrent dans les camps par différents canaux incontrôlables. Le confinement d’une population sur une surface limitée exacerbe les tensions et il arrive que les conflits familiaux ou politiques se règlent à coups de hache ou à la grenade. La veille de ma visite à site 2 une bombe a explosé, tuant une femme et faisant 7 blessés. Une mère de famille qui m’invite à partager son repas me confie : « Ici c’est la loi de la jungle, j’ai peur pour mes enfants et pour moi. Nous sourions le jour, nous pleurons la nuit ». Le passé, ce sont les bombardements américains, les atrocités des Khmers Rouges, puis l’occupation du pays par l’armée vietnamienne pendant 10 ans, et la guerre civile qui n’est pas encore terminée aujourd’hui. La campagne cambodgienne est truffée de mines anti-personnelles, tous les jours il se produit des accidents. Alors ils ont voulu fuir leur pays. certains ont quitté le Cambodge il y a une dizaine d’années et beaucoup d’enfants sont nés dans ces camps. Ils ne connaissent pour tout horizon que les clôtures qui les entourent ou les environs immédiats ; ils n’ont jamais vu de rizières ou de buffles qui constituent le paysage de la campagne cambodgienne. « Où habites-tu ? » - « Section 49 » me répond une petite fille de 4 ans. « Ce que j’aimerais, c’est devenir un touriste » déclare un garçon de 18 ans, dont 10 passés à l’intérieur des camps. « Quand connaîtrons-nous la paix ? », « Qu’allons-nous devenir ? » me demandent plusieurs réfugiés qui imaginent le visiteur mieux informé qu’eux. Leur espoir fou, c’est le « 3ème pays », expression qui revient comme une litanie. Ce 3ème pays, ce serait un pays d’accueil définitif après le passage par les camps en Thaïlande, le 2ème pays. Mais un peu partout les portes se ferment. Personne ne veut accueillir ce flot de réfugiés qui ne tarit pas. Officiellement, sauf pour le camp de Khao I Dang administré directement par l’ONU, les réfugiés ne sont pas des réfugiés, mais des « personnes déplacées », ce qui leur enlève le droit de s’installer définitivement sur une terre d’accueil. La seule solution envisagée actuellement, c’est le rapatriement. La technologie la plus moderne est mise à contribution : la France finance un projet de photos satellite pour déterminer les emplacements propices à une éventuelle ré-implantation au Cambodge

tu sais même kao i dang n'était pas le paradis, car parfois les thais fermaient le camp a tout le monde et faisait une razzia, sur ce que les cambodgiens avait pu gagner en économie parallèle dans le camp !!

A ceux qui aiment les bouquins, "Du mekong a la seine" ecrit par un laotien ;une partie du livre concerne son vecu dans un camp (en face Savanaket, je crois), ne doit pas etre epuisé!

tout simplement encore merci

😐

🙂😉

La paix retrouvée sur ce forum !!!! bravo ... 🙂

😮😉😏

ce matin je suis content de voir tout ces petits clins d'oeil échangés !!! c'est le but du post, faire savoir que le malheur de certaines personnes, nous ramènent a nos existences privilègiés et donc nous font comprendre la chance que nous avons !! amitiés a tous

Bonsoir fortini Je viens de tomber sur ton poste😕Et je ne peux te dire comment sont mes émotions!!!!😊J'ai été dans ce camp, Khao I Dang, de 1983 à 1984🙁Je venais du camp de Nang Sameth ( les khmers l'appelait Chum Rom Thmeil = Camp Nouveau ) qui se trouvait côté cambodgien.Pour passer à Khao I Dang, avec mon groupe, on a dû faire des détours incroyables ( la marche toute la nuit!!!) pour éviter des soldats thais, car ils tiraient sur des réfugiés sans sommation!!!🙁🙁🙁Le camp de Khao I Dang était ceinturé d'un chemin de patrouille, avec 2 rangées de fils de barbelés.Il y avait des tours d'observations et même des tranchées où étaient postés des gardes thaies, en noir😊😊Vers 5 heures du matin, l'heure de distribution des ration d'eau, il faisait encore nuit, nous passâmes sous le chemin de patrouille par les égoûts, j'étais le dernier de la colonne.A peine, je sortais de l'égout, j'entendis " Chop, Chop, bagn eil low hoeil!!! = Arrêtez, arrêtez ou je tire!!! )😊😊Eh bien, je n'avais pas le temps de réfléchir, j'ai largué mon sac et j'ai couru, comme je pouvais, à travers les potagers, vers le camp😊😊🙁Il fallait, à tout prix, éviter d'être pris ( vivant si tu avais de la chance, car les balles sifflaient partout ), si non ( vivant bien sûr ), ils t'emprisonneraient et t'enverraient au camp de DANG REK ( le camp des khmers Rouges 😊😊😊). Là bas, les possibilités de t'enfuir étaient très faibles car les périmètres du camp étaient minés🙁🙁Si non, tu intégrerais les unités combattantes des khmers Rouges 😊😊😊. Voilà mon premier voyage au ROYAUME DES SOURIRES🙁🙁

je viens de me régaler a te lire ! car tu fais partie de la famille en écrivant cela ! tu bossais pour qui ?

Salut fortini Je bossais pour personne😛 J'étais réfugié et tu ne pouvais pas savoir🙁

c'est le prénom qui m'a trompé !!

en te lisant j'y ai pensé, mais le prénom a fait la maldonne !!! tu sais des photos du camp, j'en ai plein, mais mon album est dans mon bureau, je te ferrai un post en mp pour toi spécialement

Salut fortini Effectivement, c'est mon speudo😉As-tu remarqué le S à la fin?😛Bien que je sois naturalisé français, je conserve le même nom et prénom d'origine😛 Ce sera avec plaisir de pouvoir profiter de tes superbes photos🙂Je serai heureux de discuter avec toi en MP. Là bas, j'ai pu lier une amitié avec mon ami suisse qui bossait comme médecin à MSF🙂Je suis toujours en contact avec lui qui possède aussi beaucoup de photos.Connaissais tu un certain, Michel Daron qui bossait à Handicap International?Je n'arrive pas à le trouver🙁 Il y a quelques minuites, je viens de prendre un billet pour la Thailande ( j'attends la confirmation par e-mail ).Ce sera le vol avec Ethiad, du 20/12 au 11/01/07.J'irai faire un tour à Arranyaprathet et de là, je vais essayer d'aller voir ce qui resterait de Khao I Dang, mais surtout la fameuse montagne qui dominait le camp.Je te tiendrai au courant.Cette fois-ci, j'espère ne pas me faire tirer dessus Dans le camp, j'étais au section 9 et à la fin le 3, en fait presque partout. Encore un grand remerciment pour ce post.J'espère que d'autres personnes se manifesteront🙂

je suis ravi que tu es eu tes billets, moi aussi, hier par la thai, mais seuleument en février ! michel daron, est ce le belge qui était responsable de la mission d'handicap int. si c'est lui je l'ai a peine connu, ensuite il a pris la direction de l'antenne belge de H I .

je te confirme, je t'enverrrai des photos en MP !

je crois que le post a intéressé certains, c'est bien que les gens sachent par quoi et par où, toi et les tiens sont passés ! si on aime le cambodge, on ne peut ignorer ce fait ! amitié

Bonjour, Tout d'abord un grand merci pour ce post ainsi que le témoignage de Philippes. Pour ma part je n'ai pas connu Kao I Dang -j'étais dans un autre camps bien avant...-, mais quelques membres de ma famille y sont passés par K.I.D. Je suis également très intéressée par vos photos, afin de consituer un petit album pour eux, qui, j'en suis certaine seraient très touchés par vos photos.

Bien à vous

je suis ravi de susciter quelques enthousiasmes avec ce post ! pas de pbs, je vous enverrai les mêmes photos qu'a philippes, il me faut les scanner et malheureusement j'ai laissé mon album au bureau ; je ferrai cela lundi matin !!!

amitié

Salut fortini C'est avec grand plaisir que j'accepte tes précieuses photos🙂Dès que j'aurai un peu de temps, j'essaierai de contacter Handicap International pour retrouver Michel Daron. C'est dommage que l'on ne puisse pas partir en même temps🤪Mes vacances, je les ai eues, à la dernière minute, donc comme je n'ai rien préparé, j'irai faire à tour à Aranyaprathet et de là, j'irai voir ce qui restait de KID. Amitié d'un ancien de Khao I Dang🙂

TU AS BIEN FAIT DE CREER CE POST ET GRAND MERCI A TOI

Bonsoir Neverland Donc, tu venais de quel camp?Et en quelle année? Moi, j'ai perdu toute ma famille, en 1979, lors de l'arrivée des vietnamiens.J'ai galéré quelques temps au camp de Nang Samet " Chum Rom Thmeil " et après à Khao I Dang . A+🙂

je suis ravi de savoir que vous allez échanger entre vous !!!!!!!

merci pour t'on recis continu a nous raconter tes souvenirs illustres de photos qui parlent d'elles mêmes. super post c'est ce qui fait la richesse de ce forum . SAWADEE DAN

ce post ne vaut que par les témoignages de "philippes" et "neverland" qui eux ont souffert dans leur chair d'une situation a laquelle je n'étais qu'un spectateur et petit acteur ! mais lundi si le post vit toujours, je mettrai d'autres photos !!

La vie n'est pas rose pour les refugies birmans en Thailande:

http://www.lagrandeepoque.com/content/view/857/45/

Je sais que les birmans ne sont pas les cambodgiens. Mais les refugies sont des refugies...

Lisez, abonnez-vous a ce journal: "La Grande Epoque":

http://www.lagrandeepoque.com/

"Nous sommes a New York en 2000. De jeunes doctorants d'origine chinoise achetent un journal local de New Jersey...... lire la suite soit sur internet soit sur la version papier.

Mon titre veut interpeller ceux qui ne veulent pas cautionner le regime birman (pour un tas de justes causes); mais dans ce cas la, il faut aussi ne pas venir en Thailande;

Ou alors venir et retourner jusqu'a plus soif en Birmanie afin que les choses changent.

tu sais même kao i dang n'était pas le paradis, car parfois les thais fermaient le camp a tout le monde et faisait une razzia, sur ce que les cambodgiens avait pu gagner en économie parallèle dans le camp !!

tu as raison, il ne faut pas différencier les réfugiés, mais en général, j'essaye de ne parler que de ce que je connais !! et là, je ne suis jamais allé en birmanie ( je le regrette); la seule chose que je connaisse de ce qui se passe, c'est un de mes amis corse qui est parti là-bas se battre aux cotés des karens.

et tu en parles si bien, ainsi que d autres intervenants pour ma part réfugies ou intervenants, ce post a quelque chose d irrealiste, ici on atteint les limites du supportable, et ailleurs on fait un procés a la meteo parce que elle n a pas prevue une tempete de neige a 50 kms prés, et merci aussi a VF, qui permet ce genre de sujet qui est loin des voyages mais permet de comprendre la souffrance d un peuple, et indirectement de tous les peuples qui souffrent financierement ou ideologiquement,

allez, aprés ce post, je dec.....

😐

tu as raison, il ne faut pas différencier les réfugiés, mais en général, j'essaye de ne parler que de ce que je connais !! et là, je ne suis jamais allé en birmanie ( je le regrette); la seule chose que je connaisse de ce qui se passe, c'est un de mes amis corse qui est parti là-bas se battre aux cotés des karens.