Air France: prendre le vol aller-retour et n'utiliser que l'aller

Bonjour,

Je sais que ce sujet a déjà été abordé sur le forum mais pas forcément dans ce sens-là.

J'envisage pour l'un de mes proches de prendre un billet aller-retour en Europe en eco avec Air France et n'utiliser que l'aller (prix 2x moins cher... ce qui amène par ailleurs à s'interroger sur la politique tarifaire, mais passons).

J'ai bien entendu lu les CGT qui précisent:

3.4. Ordre d'utilisation des Coupons de Vols

(a) Le Tarif TTC fixé en fonction des données, dates de vols et parcours mentionnés sur le Billet correspond à un point de départ et à un point de destination, via toute Escale intermédiaire prévue lors de l’achat du Billet et fait partie intégrante du Contrat de Transport. Le Tarif appliqué à la date d’émission du Billet n’est valable que pour un Billet utilisé intégralement en respectant l'ordre et les dates du parcours réservé (ordre séquentiel des Coupons de Vol).

(b) Toute utilisation non conforme par le Passager (par exemple, si celui-ci n’utilise pas le premier Coupon ou en cas de non utilisation des Coupons dans leur ordre d’émission) constatée le jour du voyage entraînera le paiement d’un supplément tarifaire forfaitaire à l'aéroport s'élevant à : 125 € pour les vols court-courriers (France métropolitaine et Corse), 250 € pour un vol moyen-courrier Economy, 500 € pour un vol moyen-courrier Business, 500 € pour un vol long-courrier Economy/Premium Economy, 1 500 € pour un vol long-courrier Business et 3 000 € pour un vol long-courrier La Première (ou l'équivalent en monnaie locale).

3.5. Les modifications que le Passager souhaite effectuer sont soumises aux conditions tarifaires affectées à son Billet et au règlement des Frais de Services applicables.

Seulement, en réalité, le passager va prendre les billets dans l'ordre séquentiel des coupons... mais ne pas prendre le dernier. Donc pas de risque d'annulation du billet en raison d'un no show. Mais risque de devoir payer ces fameux 250 euros.

Sauf qu'en pratique, je ne vois pas trop comment ils pourraient les réclamer... ?

Merci de votre aide

Salut, Le No Show concerne uniquement le premier tronçon d'un vol aller retour. Dans ton cas le no Show ''serait'' sur le vol retour. Et effectivement vu qu'un aller simple est hors de prix (comparativement à un aller retour), parfois pour un aller simple y'a pas trop le choix de faire un no show sur le tronçon retour d'un billet aller retour 🤪 Le frais associés à l'utilisation non conforme de la séquence concerne (il me semble ) plutôt ceux qui décident par exemple sur un vol avec escale de s'arrêter à l'escale sans aller jusqu'à la destination finale (avec bagages en soute à faire ''sortir'' à l'escale) Par exemple : ton vol c'est New-York Marseille avec escale à CDG, et tu décides d'arrêter ton trajet à CDG pour X raisons (et donc il faut ''sortir'' des bagages soutes à PAris au lieu de MArseille!) Bref à mon avis pas de problème pour ne faire que l'aller.

Allons, allons... Sur AF, le tarif Light permet de voyager en A/S au même prix que l'A/R divisé par deux. https://www.airfrance.fr/FR/fr/local/achat-reservation/meilleures-offres/tarif-promotion-vol-europe.do?origine=PAR Ces tarifs sont accessibles 40 jours avant la date souhaitée. Évidemment c'est du à partir de, les horaires les plus intéressants partent vite en général.

L'A/R répond à une autre logique tarifaire (clientèle loisir) et on peut trouver des tarifs canon quelques jours avant le départ à condition de se plier aux conditions loisir habituelles c'est à dire 3 jours sur place ou bien la nuit du samedi au dimanche sur place.

Pour répondre à ta question ton proche peut prendre l'aller sans crainte, il n'y aura rien à payer en plus. SI tu réclames le remboursement des taxes aéroport du retour tu verras s'il y a une retenue pour recalcul du billet en A/S mais je n'en suis pas sûr.

Bonjour,

Ce sera volontaire de sa part, mais pour la compagnie ce sera exactement identique à n'importe quel passager qui rate son avion de retour parce qu'il s'est trompé d'heure ou parce qu'il est resté coincé dans un embouteillage qu'il n'avait pas prévu.

Allons, allons... Sur AF, le tarif Light permet de voyager en A/S au même prix que l'A/R divisé par deux.

Ceci est valable pour les courts et moyens courrier. Pour les longs courrier, l'AS reste largement plus cher qu'un demi A/R. Je viens de faire un essai pour un CDG-JFK dans 6 mois, l'AS est à 2000€...

Certes mais je répondais au message initial qui parlait d'un voyage en Europe.

En outre les A/S en long courrier sont quand même plutôt rares sans compter les obstacles légaux (durée de séjours, visas, etc.). Ne pas oublier qu'en long courrier on peut souvent faire l'aller vers un endroit et repartir d'un autre et ce sera considéré comme un A/R.

bonsoir pouvez vous me dire comment cela s'est passé car je suis exactement dans le même cas que vous; j'ai un AR mais ne pourrai pas faire le retour merci beaucoup

bonjour dans l absolu la compagnie peut vous demander de payer le no show.. dans la réalité...???

Il ne se passera rien.

Il ne se passera rien.

Hélas. Et donc les gens continuerons à gruger le système. Et donc AF continueras à devoir avoir des prix plus élevés pour compenser. Et donc les gens continuerons à gruger le système.

Bonjour, On ne gruge rien du tout. Il est impossible, et en tous cas totalement déraissonnable, commercialement parlant, de demander après-coup une forte somme d'argent à quelqu'un qui aurait manqué son vol retour.

Michel

Peut être faut il une prouve que le "ratage" était involontaire.

Bon courage.

Peut être faut il une prouve que le "ratage" était involontaire.

Michel

Air France s'est adapté ces dernières années pour les vols France et Europe. Sauf exception jusqu'à 40 jours avant le départ les allers simple ne sont pas plus chers que combinés avec un retour. Ex. : 49€ pour un AS vers Madrid et 99€ pour l'A/R.

En dessous de 40 jours plus on se rapproche de la date de départ et plus le tarif de l'AS va augmenter.

Je n'ai jamais acheté d'A/R pour ne prendre que l'aller aussi je n'ai pas l'expérience. On peut imaginer qu'un passager qui demanderait le remboursement des taxes aéroportuaires se verrait appliquer la clause contractuelle forfaitaire (dont le principe a été validé par la Cour de cassation). Ce qui annulerait de fait le remboursement des taxes.

Bonjour, On ne gruge rien du tout.

De ta part, ce serait plutôt un aveux du contraire :)

Je n'ai aucune leçon de morale à recevoir de toi.

Michel

Bonjour, On ne gruge rien du tout.

De ta part, ce serait plutôt un aveux du contraire :)

Bonjour, On ne gruge rien du tout.

De ta part, ce serait plutôt un aveux du contraire :)

Bonjour

Il n'y a aucun grugage ! LA politique d'Air France est ainsi construite (sur le LC) là ou d'autres facturent au demi demi, AF continu à facturer fort les A/S. Bon c'est leur choix commercial et ça les regarde .

A noter qu'en cas de no show sur le retour, le passager pourra exiger le remboursement (partiel) des taxes d'aéroport.

bonsoir

"A noter qu'en cas de no show sur le retour, le passager pourra exiger le remboursement (partiel) des taxes d'aéroport."

oui absolument

et la compagnie le différentiel entre un vol ar et un vol single

mais bon y'a encore tatra qui va venir dire le contraire..lassant à force;

Bonsoir,

Vous connaissez des cas ? Vous avez des éléments à citer en ce sens ? Et elle pense l'exiger comment, cette somme, la compagnie ?

Michel

bonsoir

"A noter qu'en cas de no show sur le retour, le passager pourra exiger le remboursement (partiel) des taxes d'aéroport."

oui absolument

et la compagnie le différentiel entre un vol ar et un vol single

mais bon y'a encore tatra qui va venir dire le contraire..lassant à force;

Bonjour

Il n'y a aucun grugage !

Mais oui, et mettre du fioul domestique dans sa voiture ce n'est pas gruger non plus ^^ Ah, ce que vous autres délinquants n'allez pas inventer pour vous justifier hein ? :)

LA politique d'Air France est ainsi construite (sur le LC) là ou d'autres facturent au demi demi, AF continu à facturer fort les A/S.

Alors prends les autres compagnies dans ce cas. Si tu prends AF et que tu n'utilises sciemment qu'un seul vol sur les deux que tu dois contractuellement utiliser, tu gruges.

A noter qu'en cas de no show sur le retour, le passager pourra exiger le remboursement (partiel) des taxes d'aéroport.

Et ce faire réclamer le prix d'origine pour un aller simple.

C'est affligeant, vous écrivez n'importe quoi.

Michel

et toi donc😉

Vous imaginez comment le fait de demander au passager de payer le prix d'un aller simple s'il a raté son avion de retour, con-crè-te-ment ?

Michel

oui absolument puisque c'est dans les cgv

+1

tatra et ces certitudes

le truc qui me derange c'est à chaque fois les mauvais conseils qu'ils donnent et que certains croyent

Au pire on ne rembourse pas les taxes. Et si le passager ne demande rien, ce qui doit bien être le cas de 95% des passagers qui ne prennent pas le vol retour, vous préconisez quoi ?

Michel

Bonsoir,

Vous connaissez des cas ? Vous avez des éléments à citer en ce sens ? Et elle pense l'exiger comment, cette somme, la compagnie ?

Michel

bonsoir

"A noter qu'en cas de no show sur le retour, le passager pourra exiger le remboursement (partiel) des taxes d'aéroport."

oui absolument

et la compagnie le différentiel entre un vol ar et un vol single

mais bon y'a encore tatra qui va venir dire le contraire..lassant à force;

Bonjour ! tiens revoilà Tatra et ses certitudes !😇 si un passager demande le remboursement d'une partie des taxes sur un retour non utilisé , il faut bien qu'il présente un document ? et ce document c'est la copie du billet ! où l'aller retour sont indiqués et le montant total du billet indiqué ! 😛 donc , par conséquent , on peut réajuster l'aller simple sur l'aller retour payé ! et demander au client la différence à régler ! on peut , on peut , on a le droit ! chatokay et nataly ont raison !

Reportez-vous faute de moi à NTO et Dom751, plus haut, qui disent la même chose que moi. Et qui ont entièrement raison.

Michel

non.. justement ils disent l inverse

Vous avez mal lu.

non.. justement ils disent l inverse

Michel

Il n'y a pas beaucoup de passagers qui pensent à demander le remboursement partiel des taxes quand ils ne prennent pas le vol retour. Vous vous montez la tête sur un non problème et un malentendu.

Michel

S'il ne demande rien , il ne demande rien point ! c'est , en effet souvent le cas ... (on peut le retrouver si on veut figurez vous ! c'est une fraude normalement .) La personne , au départ , qui avait posé la question n'a pas encore répondu et le fera t'elle ? en MP si possible ? Donc , pour conclure , si la personne ne se manifeste pas je préconise qu'on n'en parle plus , le problème est réglé . ok ! Bonsoir Lillie

... D'ailleurs dans les CGV, ce n'est pas franchement évoqué. Où voyez-vous cela ?

Michel

il faut lire.. oui c'est marqué

Où ?

Michel

A mon avis vous prenez les CGV pour ce qu'elles ne sont pas et vous faites une histoire avec un non problème. Dom751 et NTO ont très bien expliqué, référez-vous à eux.

Michel

Il n'y a pas beaucoup de passagers qui pensent à demander le remboursement partiel des taxes quand ils ne prennent pas le vol retour. Vous vous montez la tête sur un non problème et un malentendu.

Michel

S'il ne demande rien , il ne demande rien point ! c'est , en effet souvent le cas ... (on peut le retrouver si on veut figurez vous ! c'est une fraude normalement .) La personne , au départ , qui avait posé la question n'a pas encore répondu et le fera t'elle ? en MP si possible ? Donc , pour conclure , si la personne ne se manifeste pas je préconise qu'on n'en parle plus , le problème est réglé . ok ! Bonsoir Lillie

Et vous , vous prenez les gens pour ce qu'ils ne sont pas ! je ne me prends pas la tête , heureusement ! un " non problème et un malentendu " ?? qui vous parle de problème , il y a une question posée et des réponses données , de bonnes et de mauvaises réponses , vous c'est souvent des mauvaises ou des tortueuses , vous ressemblez à un troll , d'autres que moi vous l'ont déjà dit il me semble ! ? pour en revenir à la question posée ici , j'ai dit ce qu'il fallait dire ! je vous dispense de me répondre , merci !

Perso cela fait belle lurette que j'ai arrêté les dialogues de sourds épuisants et les capillotractions pénibles. 😉

J'ai évoqué ce cas de figure quelques messages plus haut.

J'aimerais bien avoir le retour d'expérience d'un passager qui ne ferait pas le retour de son A/R et qui demanderait le remboursement de la taxe d'aéroport QW/QX.

Le raisonnement est simple : ok pour rembourser QW/QX. Si AF ne demande rien : ça passe. Si AF réclame les 250€ de régularisation pour l'utilisation non conforme d'un éco/moyen courrier on fait quoi ?

Il est évident que si le passage ne réclame rien alors la compagnie ne va rien lui demander même si elle pourrait en théorie.

La Cour de cassation est OK avec le principe qu'un voyageur doit respecter le contrat qu'il a passé avec la compagnie. Cette clause ne fait que « confirmer l’obligation pour le consommateur de respecter le contrat de transport qu’il avait conclu et dont les obligations réciproques avaient été précisément évaluées en fonction d’une politique tarifaire spécifique, laquelle ne pouvait être appliquée qu’à la condition que les coupons de vols soient utilisés dans un certain ordre »."

Une association de consommateurs belge conteste en ce moment ces montants (de 125€ à 3.000€) devant la justice belge.

Cette histoire me rappelle Vueling qui a refusé de rembourser les taxes à un collègue au motif qu'étant inférieures (11.09€ sur 76.49€ en tout) à des frais de gestion de 15€ il ne pouvait y prétendre. Le vol étant un AS LPA - ORY je ne suis pas arrivé à leur faire appliquer la réglementation française.

Bonjour,

A lire certains ici les passagers qui ne prendraient pas le dernier vol devraient se voir appliquer une sorte d'"amende", selon des modalités difficiles à imaginer d'ailleurs, et seraient des voleurs par principe. Je trouve quand même que c'est assez agaçant.

Par ailleurs, si les CGV que je reprends du message original sont les bonnes, il est écrit :

-- "3.4. Ordre d'utilisation des Coupons de Vols

(a) Le Tarif TTC fixé en fonction des données, dates de vols et parcours mentionnés sur le Billet correspond à un point de départ et à un point de destination, via toute Escale intermédiaire prévue lors de l’achat du Billet et fait partie intégrante du Contrat de Transport. Le Tarif appliqué à la date d’émission du Billet n’est valable que pour un Billet utilisé intégralement en respectant l'ordre et les dates du parcours réservé (ordre séquentiel des Coupons de Vol).

(b) Toute utilisation non conforme par le Passager (par exemple, si celui-ci n’utilise pas le premier Coupon ou en cas de non utilisation des Coupons dans leur ordre d’émission) constatée le jour du voyage entraînera le paiement d’un supplément tarifaire forfaitaire à l'aéroport s'élevant à : 125 € pour les vols court-courriers (France métropolitaine et Corse), 250 € pour un vol moyen-courrier Economy, 500 € pour un vol moyen-courrier Business, 500 € pour un vol long-courrier Economy/Premium Economy, 1 500 € pour un vol long-courrier Business et 3 000 € pour un vol long-courrier La Première (ou l'équivalent en monnaie locale).

3.5. Les modifications que le Passager souhaite effectuer sont soumises aux conditions tarifaires affectées à son Billet et au règlement des Frais de Services applicables."

--

Le point (a) définit le principe, nous en convenons, et le point (b) ce qui est mis en oeuvre en cas d'utilisation non conforme ; et là on lit :

" Toute utilisation non conforme par le Passager (par exemple, si celui-ci n’utilise pas le premier Coupon ou en cas de non utilisation des Coupons dans leur ordre d’émission) constatée le jour du voyage entraînera le paiement d’un supplément tarifaire forfaitaire à l'aéroport...) "

Pour moi cela exclut qu'un tel supplément soit demandé dans le cas où le coupon non utilisé est le dernier vol, puisqu'il est perçu lors du voyage suivant et l'aéroport. Et que par définition, dans le cas qui nous concerne ici, vol suivant il n'y a pas.

Reste la possibilité de défalquer cette somme des taxes restituées que vous appelez QW/QX, au cas où cette restitution est demandée par le passager. Ce qui ne doit pas arriver si souvent, et vous-même ne semblez pas avoir de retour sur expérience de ce cas de figure. Je me souviens moi aussi n'avoir une fois ou l'autre pas récupéré la totalité des taxes qui peuvent l'être au motif d'un tel forfait de "frais". Je ne sais pas si cela arrive encore actuellement, mais de toutes façons ce n'est pas le sujet de cette discussion il me semble.

Je conviens bien que le principe de droit est reconnu, et vous fournissez le lien qui le précise.

Si je comprends mal les CGV - ce qui est possible - merci de me le dire.

Michel

Bonjour,

A lire certains ici les passagers qui ne prendraient pas le dernier vol devraient se voir appliquer une sorte d'"amende", selon des modalités difficiles à imaginer d'ailleurs, et seraient des voleurs par principe.

S'ils ont sciemment "manqués" leur vol, en effet, ce sont des voleurs.

Bonjour

donc , il faudrait qu'AF fasse le distingo entre ceux qui ont loupé leur vol sciemment et ceux qui l'ont loupé inconsciemment, mdr

Concernant le remboursement : il y a une loi qui dit très clairement que non embarquement = droit au remboursement des taxes assujetties à embarquement. Ceci est totalement décorellé des conditions tarifaires et/ou des conditions de vente du billet, d'autant plus que ces taxes n'appartiennent pas à AF qui n'est que l'intermédiaire. AF n'a donc aucun droit de séquestrer ces taxes pour quelque motif que ce soit. de ce fait, il n'y a pas de discussion possible, quel que soit le respect , partiel, total ou non des règles d'utilisation du billet, à partir du moment où un passager n'a pas embarqué (que ce soit sciemment ou involontairement), il a droit au remboursement des taxes assujetties à embarquement et bien sr, sans avoir aucun motif à fournir..

Par ailleurs, vous avez le droit d'estimer ou considérer comme vous le voulez les gens qui auraient sciemment (mdr bis) loupé leur vol, cela ne change rien au fait que d'un point de vue strictement juridique, ils peuvent exiger le remb. de ces taxes !

Bonsoir,

Ah je vais justement le faire demain. Et je vous fiche mon billet que cela ne posera aucun problème.

S'ils ont sciemment "manqués" leur vol, en effet, ce sont des voleurs.

Michel

j'attends de savoir comment s'est passé ton retour avec impatience ;-)

Il va se passer sur Turkish et en business. Je ne suis pas inquiet. 😏

j'attends de savoir comment s'est passé ton retour avec impatience ;-)

Michel

J'ai cité le cas de Vueling qui demande 15€ de frais pour rembourser 11€ de taxes. Résultat Vueling n'a pas remboursé les 11€ de taxe car Vueling étant espagnole on va partir du principe que la loi Hamon ne s'applique pas (le vol étant dans le sens Espagne-France).

Cela me rappelle les questions récurrentes de ceux qui ne vont pas au bout de leur voyage et qui ont un bagage enregistré et souhaitent le récupérer à l'escale lorsqu'il n'y a ni changement d'aéroport, ni TGV Air Bruxelles / Strasbourg. Il faut s’acquitter d'une petite somme, oh pas grand chose : 275€ quel que soit le nombre de bagage. Je me demande si AF appliquerait en outre le supplément tarifaire forfaitaire. J'imagine que non puisqu'il est censé s'appliquer au départ.

Ici on suppute le fait qu'AF présenterait une facture globale avec deux lignes. Le supplément tarifaire forfaitaire qu'AF est en droit de demander par contrat (qui tient lieu de loi à ceux qui les ont faits). Les taxes remboursables (quelques dizaines d'euros) que le passager est en droit demander par la loi.

AF étant une vieille dame un peu rouillée il se peut que le remboursement des taxes passe quand même puisque le supplément est censé s'appliquer au départ.

Bonjour

donc , il faudrait qu'AF fasse le distingo entre ceux qui ont loupé leur vol sciemment et ceux qui l'ont loupé inconsciemment, mdr

Concernant le remboursement : il y a une loi qui dit très clairement que non embarquement = droit au remboursement des taxes assujetties à embarquement. Ceci est totalement décorellé des conditions tarifaires et/ou des conditions de vente du billet, d'autant plus que ces taxes n'appartiennent pas à AF qui n'est que l'intermédiaire. AF n'a donc aucun droit de séquestrer ces taxes pour quelque motif que ce soit. de ce fait, il n'y a pas de discussion possible, quel que soit le respect , partiel, total ou non des règles d'utilisation du billet, à partir du moment où un passager n'a pas embarqué (que ce soit sciemment ou involontairement), il a droit au remboursement des taxes assujetties à embarquement et bien sr, sans avoir aucun motif à fournir..

Par ailleurs, vous avez le droit d'estimer ou considérer comme vous le voulez les gens qui auraient sciemment (mdr bis) loupé leur vol, cela ne change rien au fait que d'un point de vue strictement juridique, ils peuvent exiger le remb. de ces taxes !

Oui, remboursement des taxes, pas de soucis, accompagné d'une facture correspondant aux correctif du vol effectué.

Vu que je suis en plein dedans (oui j'ai loupé un vol, mais pas sciemment...) je peux dire qu'il faut "juste" aller sur son compte et cliquer sur "annuler un vol" même s'il est déjà passé. Ensuite il faut attendre deux mois.

J'ai contacté le service SAV du site qui m'a confirmé que c'était la bonne procédure. Par contre je n'ai aucune idée du montant qui sera remboursé.

Je sais que je dévie du sujet mais je trouve que cette manie de faire payer un vol aller au prix de l'AR c'est du n'importe quoi. On peut très bien vouloir arriver d'un endroit et repartir d'un autre, qui n'est pas desservi par AF (ou une compagnie avec les même pratiques) ou prendre un autre mode de transport. Ça limite je trouve.

Et dans mon cas, vu le prix du "retour simple" pour rentrer, j'ai préféré me débrouiller autrement, l'avion n'étant pas plein ce jour-là, tant pis pour eux.

Bonjour,

As-tu essayé de leur demander un aller-retour pour n'utiliser que l'aller pour rentrer ? 😉

Michel

C'est ballot j'aurais dû !

Bon nous avons été accueillis par un membre du personnel qui savait très bien qu'on avait loupé l'avion à l'insu de notre plein gré comme on dit... ça aurait été gros de demander un AR 😛

Par contre la personne nous a dit "on va voir ce qu'on peut faire pour vous". C'est simple : RIEN.

J'espère être remboursée des taxes. 2 mois c'est long Easy Jet a remboursé en 48h après les avoir titillés sur Twitter