Informations pratiques utiles pour la Chine

Bonjour à tous,

De retour de trois mois de voyage en vélo en Chine, dans les provinces du Yunnan et du Sishuan, j'apporte ici des informations pratiques que j'aurais aimé trouver avant de partir.

Je vous livre sans ordre particulier ma propre expérience qui ne cherche à porter ombrage à personne, mais qui lève le voile sur des mécanismes introuvables ici ni ailleurs depuis notre réseau internet occidental.

* EN chine les cartes routières sont réservées à l'armée et la police. Les cartes vendues en occident n'ont qu'un intérêt informatif superficiel compte tenu des échelles de représentation.

* Les applications classiquement utilisées pour s'orienter telles que MAPS ME ne sont ni complètes ni à jour et de surcroit "accrochent " mal les balises chinoises. A cela s'ajoute les transcriptions très approximatives des noms de villes et des villages. L'outil le plus utiles que j'ai pu trouver sur ce chapitre est l'application OsmAnd qui présente l’avantage d'indiquer les noms en mandarin standard. C'est bien plus confortable pour demander son chemin.

* L'ensemble du réseau routier que j'ai emprunté est en travaux comme la plupart des villes d'ailleurs. Les anciennes routes sont pas ou peu entretenues et de nouvelles routes existent qui ne sont pas référencées sur GPS. De nombreux petits villages et hameaux n'apparaissent également pas sur les GPS. Mon meilleur allié a été un compas magnétique, la lecture des reliefs et le bon sens.

* N'ayez pas plus confiance sur les dénivelées calculés au préalable à la maison, ils seront faux en pratique (pas simple pour un déplacement en vélo chargé)

* N'oubliez surtout pas de prendre une carte SIM chinoise à votre descente de l'avion. En effet, hors de l'aéroport vous ne pourrez obtenir cet outil indispensable qu'en vous rendant dans un commissariat de police pour vous faire délivrer un numéro d'identification. Bien sûr ce sera à l'issu d'un interrogatoire en règle.

* Le logiciel indispensable pour la Chine est WECHAT. Cette messagerie outre les échanges textes audio et vidéo offre également un outil de positionnement géographique et un outil de paiement par code IRQ. Tous les chinois l'utilisent.

* Le réseau internet Chinois peut être qualifié de réseau Intranet. AUtrement dit vous ne pouvez ni y entrer depuis l'extérieur, ni en sortir pour aller sur vos applications favorites.

* L'utilisation d'un VPN est une solution technique à ce travers mais qui est loin d'être satisfaisante, même avec un logiciel payant. Le débit est quasi nul et les autorités chinoises traquent en permanence ces logiciels qui régulièrement se déconnectent.

* Il est inutile d'emporter avec vous des devises étrangères telles que Dollars américains ou Euros en espérant pouvoir les changer en cas de souci. Les banques chinoises n’achètent pas de devises.

* Vous ne pourrez pas plus compter sur le secours des services de Western Union en cas de souci. Malgré les discours rassurants de cet organisme, aucune banque ne vous remettra des Yuan. AU mieux elle acceptera de les verser sur un compte bancaire ... chinois..

* Les cartes de crédits de type MASTERCARD ne fonctionnent que dans les automates de type CRS . Les automates ATM ou UNION PAY nécessitent des codes Pin à six digit.

*Vous ne pourrez retirer des devises que dans les banques nationales telles que ACB ( AGricultura Bank of China). Parfois vos retraits seront limités par la banque chinoise elle même.

* Les services de la poste sont assez bien répartis, mais seules les bureaux des grandes villes procèdent à des envois internationaux. Pour envoyer un colis il est inutile de chercher un carton et des accessoires d'emballage. La poste chinoise démontera méticuleusement toutes les protections que vous aurez pris soin de rassembler autour de vos trésors. Elle vous vendra le carton, seul autorisé par le service d'expédition chinois. Cela permet également au passage de vérifier dans le moindre détail ce que vous envoyez. Les objets fragiles tels que la porcelaine peuvent être refusés sur la simple volonté de l'agent qui vous a pris en charge.

* Pour réduire les coûts d'expédition vous pouvez optez pour un envoi de type surface. Le colis arrivera au bout de deux mois pleins. Soyez patient.

* C'est à peu près le même délai que prend une simple lettre pour arriver dans la boite aux lettres de vos proches. A ce sujet préférez l'achat des enveloppes et des timbres à la poste elle même cela vous fera gagner du temps et de l'énergie sur la recherche d'une enveloppe.

* De nombreux hôtels refusent les clients étrangers. Par contre les palaces vous déroulent le tapis rouge pour des prix voisins de l'occident mais une qualité de service très souvent perfectible.

* Certains musées sont tout aussi fermés à nos yeux.

* Attendez vous, en tant qu'occidental, à être très souvent contrôlé aux chekpoints policiers d'entrée des villes et villages.

* Vous ne pourrez quasiment pas compter sur vos compétences en Anglais utilisables uniquement dans les très grosses villes et à l'aéroport. Un rudiment de chinois paraît incontournable pour se débrouiller en autonomie.

* Toutes les gares routières d'une même ville n'ont pas les mêmes destinations. Certaines villes sont accessibles en bus, d'autres en train.

* Votre passeport vous sera réclamé pour l'achat d'un billet de bus, de train ou une chambre d'hôtel.

* Dans la période de mars à juin, sur des altitudes entre 3 et 4000 mètres j'ai connu la pluie deux jours sur trois.... Pas top pour les photos, ni les feux de camps. Équipez vous en conséquence.

* Même si l'industrie chinoise inonde nos pays de productions High-tech vous trouverez difficilement de tels produits mis à part de la téléphonie. Prévoyez vos cartes mémoires, chargeurs, accumulateurs, piles et accessoires en conséquence.

* Pour que chacun trouve les réponses à ses propres question pratiques je vous invite à télécharger le logiciel WECHAT sur votre téléphone et à rechercher la communauté des expatriés français de la région où vous vous rendez. Les informations seront précises et concrètes.

* A titre d’anecdote j'ai connu dans ce voyage, des hôtels sans douche, ou sans lavabo, ou sans W-C, ou sans chauffage, ou sans couverture, ou sans électricité, ou sans rideaux, ou sans serrure, ou sans WI-FI, ou sans robinet sur le lavabo, ou sans poire de douche, ou avec des heures d'entrée imposées, ou avec des savonnettes et des rouleaux de papiers toilettes payants ... Mais aucun d'eux n'a jamais été gratuit...

Heureusement pour moi, j'ai bivouaquer très souvent dans un confort spartiate mais sans surprise...

Etant d'un naturel combatif et surtout positif, j'ajouterai que, comme dans tous voyages, j'ai pu faire de fabuleuses rencontres humaines qui à elles seules méritent de retourner explorer ce fantastique pays...

Bon voyage

Bonjour,

Merci beaucoup pour ce long retour d'expérience. Ceux qui ont beaucoup circulé en dehors des sentiers battus négligent en effet souvent de mentionner ici ce qui relève pour eux de la routine en Chine, et qui peut désarçonner les primo-arrivants.

A quelques détails près, il correspond bien à ma propre expérience, même si je ne suis pas cycliste.

Je dois avouer être en désaccord avec environ la moitié des affirmations. Je ne vais pas prendre le temps d'apporter des corrections ou nuances à toutes les affirmations inexactes. Un simple exemple, pour les ATMs il est faux de dire qu'un PIN de 6 chiffres est nécessaire. Ma carte n'a qu'un code de 4 chiffres et à toujours bien fonctionné. Il est aussi faux de dire que les banques chinoises n'achètent pas les devises étrangères. etc.....

Bonjour Jianadaren,

Comme indiqué en préambule de mon texte, il s'agit de ma propre expérience qui n'engage que mon seul vécu. Mais vous pouvez être assuré que si les automates ATM acceptaient 4 chiffres en code Pin (comme j'ai pu le vivre par exemple au Laos) cela m'aurait évité de nombreux kilomètres à rechercher d'un GAB qui fonctionne dans la ville ou les villes voisines. Cela m'a vallu notamment un crochet de 70 km aller et autant retour au départ de la ville de Lancang par exemple. Je ne publie pas ce que je pense, ce que je crois ou ce qu'on m'a raconté, mais bel et bien mon expérience.

Bien à vous

Un simple exemple, pour les ATMs il est faux de dire qu'un PIN de 6 chiffres est nécessaire. Ma carte n'a qu'un code de 4 chiffres et à toujours bien fonctionné. Il est aussi faux de dire que les banques chinoises n'achètent pas les devises étrangères. etc.....

Bonjour,

Si cela n'a pas changé, or les choses changent vite en Chine : - toutes les banques chinoises n'acceptent pas les cartes étrangères dans leurs ATM ("de mon temps", l'ACB ne les acceptait pas, or c'était souvent la seule présente en zone rurale) - il est fréquent qu'une seule agence en ville (par banque) accepte de faire du change. Cela peut être compliqué de se faire comprendre pour la trouver.

Je dois avouer être en désaccord avec environ la moitié des affirmations.

Moi aussi j' ai eu cette impression mais n ' ayant jamais voyagé dans le Yunnan je me suis abstenu de répondre car les choses peuvent peut-être être différentes dans cette région?

Merci pour ce retour d'expérience, fort utile.

Du coup pour payer, comment avez vous procéder? Est ce que l'Américan Express est utilisable en Chine?

Bonne journée

Bonjour Chrissand,

Chaque fois que ma carte fonctionnait je retirais tout ce que je pouvais...je n'ai pas la réponse à propos de l'Américan Express... Je souligne que mon itinéraire évitait la plupart des grandes villes. Je devais donc prendre mes précautions... Bon voyage...

Effectivement, en velo, ça n'a pas dû etre simple. J'ai fait l'ouest Sichuan il y a deux ans, en bus. Je reconnais qu'apres six semaines sans connaitre un mot de chinois, j'etais saturee. Dis moi, meme le ATM de la banque of China ne 'accepte plus nos cartes bancaires?

Je n'ai pu retirer que dans les distributeurs CRS des banques nationales et parfois une somme limitée, voire très limitée (1000kaï) alors que mon compte était largement créditeur et sans plafond.. Mais peut-être ne suis je pas allé auxbons endroits....heuuuu souvent j'avais pas vraiment le choix...lol...

Dans la partie la plus a l, ouest du sichuan que j'ai faite, pas des distributeurs, je le savais, j'avais prevu.

Bonjour,

Comme indiqué en préambule de mon texte, il s'agit de ma propre expérience qui n'engage que mon seul vécu.

Vous faites bien de le rappeler, car votre texte ne donne pas cette impression : vos affirmations sont péremptoires et vos invitations sont impératives... Je n'ai ni votre expérience, ni celle de Marathon, mais cet hiver pour mon seulement 4ème voyage en Chine, je suis allé aussi (mais pas à vélo, certes !) dans l'Ouest du Sichuan et au Yunnan, et ma propre expérience (fort peu comparable à la vôtre j'en conviens) ne rejoint pas toutes vos affirmations. Mais mon ignorance et ma naïveté m'ont peut-être leurré : je ne sais pas en effet ce qu'est un "automate CRS" (sans doute pas la même chose qu'en France, où il se déplace en groupe dans des bus bleus....). Chaque fois que j'ai voulu retirer de l'argent en Chine je l'ai fait comme ailleurs dans un automate bancaire, et avec mon code à 4 chiffres. Chanceux j'ai été ? Mes quelques envois postaux sont parvenus à leurs destinataires dans des délais comparables à ceux des autres pays dits civilisés (un peu plus d' une semaine). Aucun hotel ne m'a refusé en tant que client étranger. Certains d'entre eux s'affichent très bling bling, ce bling bling cachant une qualité réelle nettement moins brillante, mais les prix étaient aussi très nettement en dessous de ceux de chez nous. En tous cas merci pour ce retour.

Et si vous nous parliez aussi de la nourriture ?

Bonjour Kougarok,

J'écris comme je parle et comme je suis, un homme passionné et engagé, pardonnez si cela prend la teinte péremptoire que vous évoquez car je ne détiens aucun savoir....juste du vécu... par contre je n'invente rien de ce que j'écris. Chaque voyage est en lien directe avec le voyageur et personne ne pourra revivre le mien. Mon post n'est là que pour une seule raison informé comme j'aurais aimé l'être avant de partir.

Pour ce qui est de la nourriture c'est aussi une histoire de gout et de rencontres. Pour faire simple je dirai que le Yunnan est une province qui propose beaucoup de choix en viande, légumes et fruits qui se raréfient en montant dans le Sishuan. Les épices sont bien présentes parfois trop, notamment le piment.

A MON GOUT personnel j'ai trouvé les plats tibétains plus fins. J'ai beaucoup aimé le Yak séché, les thés parfumés, les fruits secs et la tsampa. Le thé au beurre connaît une telle variété de dosage notamment des épices qu'il me semble malhonnête d'y porter un jugement général. Mais je n'ai connu aucun dégoût à le goûter et m'en suis parfois délecter. J'ai été surpris de constater la grande proportion de nourriture lyophilisée ou sous-vide consommée quotidiennement même dans les coins reculés . J'ai ainsi découvert les oeufs sous-vide en emballage individuel au demeurant bien pratique pour être transporté dans les sacoches du vélo. Curieusement à mes yeux il n'existe quasiment pas de fromage dérivé du lait de Yak à la vente. On en trouve chez les agriculteurs dont chacun à sa recette. Je me suis assez vite équipé d'une " théière mobile" autrement dit une sorte de thermos dans lequel je jettais le matin une petite poignée de thé et une pincée de safran que je mouillais tout au long de la journée d'eau bouillie ( Kai Chué) en libre service dans la plupart des commerces. Du fait de mon itinérance, j'en ai possédé ainsi 4 modèles différents ( la première tombée du vélo, deux brulés au coin du feu lors des bivouacs, et une dernière isotherme en inox). On en trouve partout pour un prix dérisoire. Cela permet également d'avoir à disposition une boisson agréable quand vous mangez à la table d'un restaurant de rue.

Toujours à MON GOUT j'ai trouvé les viandes grillées bien trop cuites et les viandes bouillies peu goûteuses. Mais ce n’était pas une surprise. Et je comprends tout à fait cette façon de cuisiner. Je dirai juste qu'au bout de trois mois trouver un morceau de viande tendre et rosée me fut bien agréable.

Dans le registre de la nourriture j'ai pour habitude d'utiliser mes propres baguettes car je trouve les baguettes fournies bien trop courtes à mon gout et parfois peu pratiques pour saisir les aliments notamment quand elles sont en plastique.

Les fondues où l'on peut soit même choisir la cuisson des aliments le dosage des légumes parfumés et des épices étaient mes vrais repas plaisir.

Pour clore ce chapitre j'évoquerai les fruits exotiques que j'aime beaucoup. Je n'ai pas retrouvé à regret le plaisir que j'avais eu les premières fois où j'ai mangé les fruits du Dragon . Mais dans ce voyage j'ai découvert la Cerise Chinoise (Yang Mei) que j'ai juste adorée...

Il est dommage d'avoir connu en bivouac bien trop de jours de pluie car c'est avec plaisir que je me serais fait plus souvent un bon BBQ avec les produits frais qu'on peut trouver dans les marchés, mon lieu de prédilection en voyage.

A propos des bivouacs, faire du feu attire forcément du monde et procure des lieux de rencontre et d'échange. C'est ainsi que j'ai acquis de nouveaux savoirs faire dans l'allumage d'un feu ou l'agencement d'un foyer avec des cailloux à la mode tibétaine.

J'espère avoir répondu à ta question.

Bon voyage

Bonjour Marcelfree Finalement je réponds à ton long message car j ai bien compris que ton souci était d informer les futurs voyageurs .il y a donc matière à redire:

* Les applications classiquement utilisées pour s'orienter telles que MAPS ME ne sont ni complètes ni à jour et de surcroit "accrochent " mal les balises chinoises. A cela s'ajoute les transcriptions très approximatives des noms de villes et des villages. L'outil le plus utiles que j'ai pu trouver sur ce chapitre est l'application OsmAnd qui présente l’avantage d'indiquer les noms en mandarin standard. C'est bien plus confortable pour demander son chemin.

Je confirme !

* N'oubliez surtout pas de prendre une carte SIM chinoise à votre descente de l'avion. En effet, hors de l'aéroport vous ne pourrez obtenir cet outil indispensable qu'en vous rendant dans un commissariat de police pour vous faire délivrer un numéro d'identification. Bien sûr ce sera à l'issu d'un interrogatoire en règle.

Non on peut aussi acheter en ville dans les agences China Unicom China Mobile etc...sans problèmes. Police au Yunnan peut être?

* Le logiciel indispensable pour la Chine est WECHAT. Cette messagerie outre les échanges textes audio et vidéo offre également un outil de positionnement géographique et un outil de paiement par code IRQ. Tous les chinois l'utilisent.

je confirme!

* Le réseau internet Chinois peut être qualifié de réseau Intranet. AUtrement dit vous ne pouvez ni y entrer depuis l'extérieur, ni en sortir pour aller sur vos applications favorites.

Pas tout à fait exact! je consulte des sites chinois tout les jours depuis la France.

* L'utilisation d'un VPN est une solution technique à ce travers mais qui est loin d'être satisfaisante, même avec un logiciel payant. Le débit est quasi nul et les autorités chinoises traquent en permanence ces logiciels qui régulièrement se déconnectent.

C est ce que tu as vécu mais ça n 'est pas comme ça partout!

* Il est inutile d'emporter avec vous des devises étrangères telles que Dollars américains ou Euros en espérant pouvoir les changer en cas de souci. Les banques chinoises n’achètent pas de devises.

Ça c' est pas vrai j ' ai changé de nombreuses fois (la dernière fois en 2017) des euros à la bank of China mais par contre apparemment c' est la seule où c ' est possible.

* Vous ne pourrez pas plus compter sur le secours des services de Western Union en cas de souci. Malgré les discours rassurants de cet organisme, aucune banque ne vous remettra des Yuan. AU mieux elle acceptera de les verser sur un compte bancaire ... chinois..

Même la Bank Of China?

* Les cartes de crédits de type MASTERCARD ne fonctionnent que dans les automates de type CRS . Les automates ATM ou UNION PAY nécessitent des codes Pin à six digit.

les GAB/DAB à 6 chiffres ça existe .Mais jamais vu chez ATM qui sont les seuls où on peut retirer du cash avec une carte non chinoise.Pour ma part ça n a jamais fonctionné chez Union Pay (qui n avaient que 4 chiffres) Si on vous demande 6 chiffres dans un ATM il faut peut être essayer de taper 00 avant ?

*Vous ne pourrez retirer des devises que dans les banques nationales telles que ACB ( AGricultura Bank of China). Parfois vos retraits seront limités par la banque chinoise elle même.

??????là je ne sais quoi dire....

* Pour réduire les coûts d'expédition vous pouvez optez pour un envoi de type surface. Le colis arrivera au bout de deux mois pleins. Soyez patient.

* C'est à peu près le même délai que prend une simple lettre pour arriver dans la boite aux lettres de vos proches. A ce sujet préférez l'achat des enveloppes et des timbres à la poste elle même cela vous fera gagner du temps et de l'énergie sur la recherche d'une enveloppe.

Pas toujours non !

* De nombreuxhôtels refusent les clients étrangers. Par contre les palaces vous déroulent le tapis rouge pour des prix voisins de l'occident mais une qualité de service très souvent perfectible.

Tu n ' es pas allé souvent dans un palace en "occident"!!!!!🙂 et de surcroit non plus en Chine car tu aurais vu que les prix défient toute concurrence occidentale et que les services proposés n ' ont rien à envier à nos grands hôtels.....

* Certains musées sont tout aussi fermés à nos yeux.

* Attendez vous, en tant qu'occidental, à être très souvent contrôlé aux chekpoints policiers d'entrée des villes et villages.

Spécifique au Yunnan ? jamais vécu de telles choses.

* A titre d’anecdote j'ai connu dans ce voyage, des hôtels sans douche, ou sans lavabo, ou sans W-C, ou sans chauffage, ou sans couverture, ou sans électricité, ou sans rideaux, ou sans serrure, ou sans WI-FI, ou sans robinet sur le lavabo, ou sans poire de douche, ou avec des heures d'entrée imposées, ou avec des savonnettes et des rouleaux de papiers toilettes payants ... Mais aucun d'eux n'a jamais été gratuit...

En général on a ce que l'on a pour le prix qu ' on paie!!😉

En tout cas bravo pour ton voyage à vélo !!! Je suis admiratif!

Bonjour Eric,

Oui j'ai essayé avec deux zero devant deux derrière etc.... Lorsque j'ai eue mes soucis de carte bancaire je disposais de cash en Euros et en US Dollars et je n'ai pu nulle part les transformer en Kai... alors que sans un sous en poche ou presque j'étais motivé pour tester plusieurs banques y compris chinapost et mon vélo me permettait de me déplacer aisément. SI je n'y suis pas parvenu ce n'est pas parce que je me suis arrêté à la première difficulté.

Pour les carte SIM il m'a systématiquement été demandé une ID CARD, soit un numéro de carte d'identité chinoise sans lequel on ne peut être enregistré sur le fichier China Com comme China mobile, j'ai fait les deux.

A propos des contrôles il est probable qu'un grand dadet blanc d'1M86 sur un vélo suscite la curiosité. Mais bien souvent je parlais de villes et villages que le policier lui même ne pouvait situer mentalement sur la carte... donc à quoi bon ?

Bon voyage

Bravo pour ce long périple en vélo et un bon résumé des petites choses indispensables à savoir. Je vois qu'il y a des avis divergeants principalement sur le change dans les banques et les distributeurs. Il faut prendre en compte qu'il y a un monde entre les petites villes ou gros villages des régions éloignées des grands centres qui vivent encore comme il y a dix ans en arrière et les villes modernes et les spots touristiques où tous les problèmes de CB n'existent plus depuis longtemps.

Merci Daniel,

Même si je sais qu'il faut plusieurs mois avant de digérer complètement un voyage, celui-ci m'apparait d'ores et déjà come le plus beau mais aussi le plus difficile, où j'ai dù surmonter toutes les difficultés que je m'efforce habituellement d'écarter par une bonne préparation. Mais ici je n'avais pas les infos pour bien me préparer d'où mon partage pour ceux qui comme moi voudront vivre la chine en homme libre ...

Pour mieux comprendre voici le squelette de mon itinéraire ...

Pu'er - Jinghong - Menghai - Lancang - Lincang - Dali - Shaxi - Llijiang - Daju - Hutiaoxia - Shangri La - Benzilan - Dongwang - Xiangbala - Sangdui - Litang - Xinlong - Garzé - Manigango - Degé - Baiya - Rongai - Songduo - Litang - Xin du jiao - Langukou - Chengdu - Kunming ... En bus à partir de Langukou pour rejoindre la civilisation et mon avion...

Le tout faisant environ 2700 km..

Bon voyage

A tous A propos de nourriture, j'ai adoré les momos frits. Un délice. J'avoue avoir craquer souvent pour ce plat.

J'ai un PIN de 4 chiffres sur ma carte et je voyage régulièrement en Chine depuis 10 ans et ma carte n'a pas fonctionné possiblement 2% du temps. Les guichets appartiennent à divers réseaux et il faut utiliser un ATM qui est sur le même réseau que votre carte. Comme partout dans le monde. Ma carte a fonctionné même dans des petits endroits dans le Yunnan comme à Lugu Lake où il n'y a qu'une seule banque dans ce petit village. C'est évident que ce ne sont pas toutes les succursales de banque qui font du change étranger. C'est aussi comme ça ici au Canada. Peut-être que vous pouvez faire des transactions de change dans toutes les succursale bancaires en France mais ce n'est pas le cas partout dans le monde.

Bonjour,

Pas de problème pour ça : surtout restez comme vous êtes, passionné, engagé... et merci pour ta réponse sur l'alimentation. cela rejoint assez ce que j'ai constaté. J'ai moi aussi beaucoup apprécié les "hot pot" dans le Yunnan (Nord Est) et du côté de Chengdu Encore bravo pour ton périple à vélo.

Mon petit fils fait des études et voyage beaucoup dans l'ouest du canada ou il n'a même pas internet. En Chine, il y a internet même dans les coins les plus paumés de l'ouest Sichuan. Et pourtant, j'aime bien nos gentils cousins.

Bonjour Marcel,

non j'ai pas été confronté à ce problème (moi c'est pire j'ai été en Turquie) mais suit les recommandations de action visa (téléphone leur au besoin)

Si vos anciens visas chinois se trouvent dans un autre passeport:

La présentation du second passeport original sera réclamé

Si le passeport a été restitué en marie/préfecture car expiré ou rempli: fournir une courrier explicatif de non-présentation de ce dernier visé par la mairie.

A mon avis tu rédiges un courrier où tu dis que tu as du restitué ton ancien passeport où se trouve le précédent visa pour la Chine. Tu le fait signer par un employé avec le tampon de la mairie dessus.

Bonjour à tous Beaucoup de points négatifs que je ne partage pas mais avant de poursuivre je précise que je ne voyage ni en vélo ni hors circuits "classiques" A l'automne prochain ce sera mon neuvième voyage en Chine, le premier était en 1999.Je me déplace en bus et en train et me loge en hôtels de moyenne catégorie, jamais en palace. Mon dernier voyage en octobre 2017 m'a conduit dans le Sichuan, le QinghaÏ, le Guizhou suivant l'itinéraire approximatif suivant:Chengdu, Kangding, Tagong, Ganzé, Dege, Shiqu, Yushu;puis Chengdu, Guyang, Kaili, Ronjiang, Sanjiang La seule ville ou j'ai eu de grosses difficultés pour me loger est Kaili J'ai toujours pu visiter tous les musées que je voulais ( des musées fabuleux à Chengdu et dans bien d'autres villes au cours de précédents voyages) Je n'ai jamais eu de VPN mais utilise Yahoo et toujours eu accès à ma messagerie "orange".J'ai même pu acheter sur internet un vol intèrieur sur un site de voyage français bien connu Pour l'argent, je dispose de liquidités en euros que je change dans les banques, pas toutes c'est vrai , mais Bank of China ou Agricultural le font sans problème, sauf que cela dépend de la taille de l'agence, donc il faut prévoir pour ne pas se trouver dans une trop petite ville pour demander des devises. Je mange dans des petits restaurants et manger nouilles frites aux légumes , omelettes à la tomate, momos, petits pains farcis etc..pendant mon séjour me convient. A mon dernier voyage beaucoup de jeunes chinois disposaient de traducteur sur leurs telephones donc cela facilite la communication Loin de moi l'idée de polémiquer car chacun a son expèrience et son ressenti mais je crains que le caractère très négatif du message de Marcelfree ne décourage certaines et certains d'aller voir ce qui se passe dans ce pays si étonnant et où je ne me lasse pas de retourner je vous souhaite de beaux voyages à tous, à pied, vélo, bus, cheval etc...….

Je voyage comme toi. Jamais aucun soucis. La Chine, on s'y fait ou pas. Mais je reconnais qu'en velo, ca doit etre un autre problème.

Bonjour,

Loin de moi l'idée de décourager, mais plutôt la volonté de renseigner. J'aime l'imprévu quand il suscite de bonnes émotions. Etre alerté sur les particularités soulevées permettra a chacun de préparer au mieux son voyage. Et ce post pourra peut être ouvrir le débat pour un plus large partage de nos expériences différentes d'un même pays. Bonnes routes

Bonjour Marcel,

Merci pour ce message, c'est toujours intéressant d'avoir des infos fraiches de ce coin de Chine grandiose, quel beau périple. Je trouve que certains sont un peu durs avec toi car sur pas mal de points que tu as expérimenté lors de ton périple, on peut subir les même désagréments au sein même des grandes villes. Tu as raison de partager cela avec tout le monde.

Hotels interdits aux étrangers : il y en a toujours aujourd'hui, même dans les plus grandes villes de l'Est (Hangzhou par exemple). Sim Card : il faut une pièce d'identité pour ouvrir une ligne, c'est sur que sans parler le chinois ca peut être difficile. VPN en rade : même un des meilleurs, ExpressVPN que j'utilise au quotidien ne fonctionne pas vraiment bien, mais bon on s'habitue à utiliser les apps locales, en général en débit je suis entre 50 et 500kb/s Retrait de cash ou paiement en CB visa ou MasterCard : c'est compliqué. Pour ma part je suis limité à 3000 RMB par semaine alors que ma banque en France m'accorde beaucoup plus. D'ailleurs aujourd'hui on paye surtout avec Weechat (ou Alipay mais moins utilisé dans l'Ouest), comme tu l'as dit, d'ailleurs il existe un moyen de résoudre le problème de l'argent : tu peux mettre de l'argent sur ton Weechat avec un ami à qui tu passerais du cash, il te le vire sur Weechat avec ton QR code et il se crédite le cash sur son compte au DAB. Problem solved pour tout ton voyage la prochaine fois comme ça. L'app de GPS la plus utilisée en chine est "Gaode", c'est la moins à la rue de toutes, je recommande. Baidu Ditu est pas mal aussi. Mais de toute façon le réseau routier est permanence en changement donc pas facile pour les GPS de suivre

Salutations. Pour ma part, je suis demain à Kunming ;)

Damien

Bonjour Damien,

Ton propos a l'accent du vécu et cela me plaît. Effectivement wechat crédité par un ami m'a dépanné parfois. Comme me l'a dit un voyageur anglais croisé sur la route....il y a des choses fabuleuses en Chine.... c'est pour cela que j'y retournerai en vélo et en homme libre. Mais avec un peu d'expérience qui me permettra de mieux me préparer. C'est dans l'objectif d'aider le départ d'autrui que j'ai publié ici . Car je pense que si tout le monde avait la même démarche cela éviterait des déboires à beaucoup. Un forum est un lieu de partage et pas uniquement une bibliothèque de voyage. Bien à toi.... Profite....

Merci beaucoup Marcel pour ce retour. 😉

Comme nuance personnelle, j'ajouterai que je n'ai eu aucun problème non plus avec ma carte VISA à 4 chiffres dans le Sichuan et Guizhou.

Le chauffage en hiver au Sichuan, je n'en ai jamais vu dans les hotels ou guesthouses au mieux la clim. en général c'était une couverture chauffante.

Et même que les hôtels laissent portes et fenetres ouvertes jusqu'à minuit. A 4000 m, lorsque le soleil est caché, il fait un froid de loup fin novembre. Je m'etais acheté une veste doublée en laine de yacks.

La fameuse couverture chauffante avec le boitier de connexion au niveau des omoplates .... cela me faisait sourire à chaque fois ... LOL

J'ai trouvé aussi un matelas chauffant. Les petits dejeuners dehors. Lors de la mise au point sur les jardinières, les planted etaient givrées. Brrrrr

Ce que j'ai vraiment ADORE au Tibet ce sont les couettes en poils de Yak... Très chaudes, enveloppantes, et pourtant légères... si je n'avais pas été en vélo j'en aurai bien ramené une ... LOL

J'avais emporté un sac de couchage en duvet mais qui se roule assez petit. Ma valise fzisait 13kg valise comprise.

Pour ma part je transportais 20 kilos de matériels sur le vélo. Cela comprenait Tente, tapis de sol, matelas gonflable sac de couchage housse de sac polaire, réchaud bois, réchaud alcool, popotte, pharmacie, électronique (GPS - caméras - téléphone - tracker), outillage, pièces de rechange, tenues pluie - hiver - été, panneau solaire, sacoches de transport. A cela s'ajoutait la nourriture et la boisson au poids variable.. LOL

Bonjour Marcel,

Merci pour ce retour et cette volonté de partager.

Comme d autres sur ce post, je ne suis pas toujours d accord avec tout, mais je trouve que dans l ensemble, vous présentez bien les exceptions et complications auxquelles un étranger peut se retrouver confronté en Chine s il n a pas fait un minimum de recherches. Je me permets juste 4 commentaires :

- en general, avec mes cartes visa et mastercard, je ne peux retirer que dans les ATM, mais pas aux CRS. C'est donc l inverse de votre expérience. Mais il est vrai que ça fait longtemps que je n ai pas fait les provinces de l intérieur du pays comme le Yunnan, et je ne serais pas étonné qu'elles fonctionnent différemment des provinces côtières.

- pour les cartes SIM, c'est vrai qu avant on en achetait partout dans la rue, comme un magazine ou un youtiao. Maintenant, avec le président bien aimé, les choses se sont compliquées : on copie le passeport, le visa etc...par contre on ne m a pas demandé de passer par la case police. Une fois encore, peut être que dans les provinces reculées ils ont moins de clients et surtout moins d étrangers, et ils ont donc le temps de faire du zèle ? En tout cas, dans les grandes villes, pas besoin d aller au commissariat pour ça.

- l usage du VPN est clairement vital, et si on prend les payants (pour ne pas citer un certain expressv...n), ça fonctionne généralement bien. Après, c'est clair que le réseau chinois est lent, donc il faut faire avec.

- pour ce qui est de changer la monnaie, en général la bank of china ou ICBC le font sans problème. Il y a aussi parfois de rares bureaux de change.

Pour le reste, soit je ne maîtrise pas le sujet (ce qui est relatif au déplacement en vélo par exemple), soit je confirme vos retours ( anglais inutile, contrôles récurrents pour les étrangers dans les coins perdus, nécessité d avoir wechat, hermétisme du réseau chinois sans VPN, inutilité des cartes routières, difficulté d accès à certains produits technologiques, professionnalisme et qualité de certains hôtels à revoir etc...)

Bravo pour la performance physique

Pour le reste, et comme le dit si bien Marathon : Tout change vite en Chine... J'ai voyagé trois mois au Yunnan en 2010 et 2.5 mois au Sichuan en 2011 J'ai tellement de bons souvenirs que je n'y retournerai jamais, de crainte d'être déçu

http://www.naruwan.fr/chine/yunnan-2010/

http://www.naruwan.fr/carnets-de-voyages-au-yunnan/

Cool .....merci pour ces infos....franchement utile

Avec plaisir. J'aurais aimé le savoir aussi avant de partir. Je suis ici amusé par toutes les critiques des forumeurs qui en leur temps n'ont rien partagé mais aujourd'hui s'insurgent. Ils n'avaient qu'à partager. Bon voyage

Bonjour Marcel,

J'ai deux questions qui concernent plutôt le camping et le feu en Chine. Ma compagne qui a vécu en Chine (2006-2008) (moi n'y suis jamais allé) est assez craintive de faire quoi que ce soit hors des sentiers battus là-bas par peur des flics, qui d'après elle aiment abuser de leur pouvoir. Qu'en est-il pour le camping sauvage et les feux improvisés ? Est-ce autorisé en Chine, y-at-il des exceptions et as-tu eu de mauvaises expériences ? D'après ce que tu as écris c'est plutot le contraire (ce fut l'occasion de rencontres, etc), mais Y-a-t-il des précautions à prendre ?

Merci,

Bonjour,

A propos du camping j'attire ton attention sur le point de détail suivant. On parle de bivouac lorsqu'il s'agit de s'arrêter en un lieu pour y passer simplement la nuit et repartir le lendemain matin. Hors de ce contexte cela se nomme le camping. Tout du moins dans les conceptions occidentales et tel que je l'ai maintes fois pratiqué en Europe.

Je suis resté sur la base de ce même principe en Chine.

Je choisis mes lieux de bivouac avec précaution et je tiens compte des paramètres suivants : loin des villes, des routes et des grosses constructions. Près d'un point d'eau mais pas trop. Plutôt caché des vues.

Dans les zones les plus rases (ni relief ni forêt) je peut aussi bivouaquer sous un pont ou dans un fossé pour peu que cela présente assez de confort et de sécurité. Attention de ne pas se trouver sur des voies de passage d'animaux.

Moyennant ces quelques remarques je n'ai JAMAIS été embêté dans mes bivouacs. J'ai même pu apprendre des savoirs faire originaux dans la constitution d'un foyer, ou les bons végétaux pour démarrer un feu même sous la pluie.

J'insiste quand même sur le fait que je suis le plus souvent très loin des grands axes de circulation et en campagne tout est différent. La rudesse des conditions de vie ne laisse aucune place aux voleurs ou aux agresseurs. Tout être en ces lieux défend et protège avant tout la vie qu'elle soit humaine ou animale. J'ai ainsi été recueilli plusieurs fois alors que je m'apprêtais à passer une nuit spartiate dans mes équipements modernes. A chaque fois le tibétain qui me tendaient la main avait mille fois raison car non seulement il y a des particularités imprévisibles liés aux lieux ou à la faune, mais surtout parceque cela donnait lieu à de merveilleux moments d'humanité qui s'affranchissent de la barrière de la langue. Nous sommes tous rassemblés à découvrir l'autre et à s'amuser de ces comportements respectifs qui nous étonnent.

Avec un peu d'expérience on finit par se sentir plus en sécurité dans la nature que dans une chambre d’hôtel glauque.

Ce que je viens d'écrire n'est pas une vérité, mais une simple expérience.

Bon voyage

Merci Marcel pour cette réponse précise !

Je suis en fait moi-même un bivouaqueur et comprends tout à fait tes remarques, que j'applique également (en France, au Japon, et petit tour de Norvège à vélo/bivouac). Quoi que le coup du fossé je ne l'ai jamais tenté ! :)

Je pense que les craintes de ma compagnes viennent du fait qu'elle a toujours vécu en ville quand elle était en Chine. A la campagne, j'imagine que la densité de population (et de flics...) est moindre.

Sais-tu tout de même si le bivouac + feu de camp serait toléré en Chine ? Si jamais tu t'étais fait surprendre ou dénoncer (pratique un peu plus répandue que chez nous d'après ma compagne), penses-tu que tu aurais pu être un peu embêté ?

Avec un peu d'expérience on finit par se sentir plus en sécurité dans la nature que dans une chambre d’hôtel glauque.

Glauque ou pas, je partage à 100% ce sentiment.

Lors de mes bivouacs la fumée a parfois attiré des curieux. Mais à chaque fois il s'agissait de simples paysans qui s'interrogeaient. Il m'est même arrivé que l'on me porte du bois bien sec après ce premier contact. La police rencontrée en campagne ne m'a pas semblé rigide mais plutôt bien intégrée à la vie rude en altitude. Par deux fois elle m'a pris en STOP pour ne pas me laisser en des endroits qu'elle ne jugeait pas sécure à cause de la météo. Essentiellement des orages furtifs et violents. Le feu de bois fait partie intégrante de la vie montagnarde. Cela ne choque personne de voir quelqu'un allumer un petit feu pour se nourrir. C'est vraiment une pratique courante et on peut voir le long des routes de nombreuses traces de foyers. Une seule fois on m'a demandé d'éteindre mon feu près d'une forêt. La personne était habitée d'une peur excessive à mes yeux compte tenu des lieux, mais je me suis exécuté. J'ai fait mon feu ailleurs. Par contre je reste toujours très prudent et ne quitte jamais mon feu des yeux. C'est ma règle. Plus une grande bouteille d'eau prête pour éteindre un départ quelconque. Enfin je ratisse proprement le tour de mon foyer également. J'utilise un pare-flamme en alu qui est très pratique pour bien maîtriser les flammes et rester discret. LOL Bon voyage.

C'est rassurant, merci. On pourra donc envisager de le faire lors de notre prochain voyage là bas.

Ayant également beaucoup voyagé en Chine et dans des lieux peu fréquentés des touristes je réponds sur le point "Aucun hotel ne m'a refusé en tant que client étranger.", hé bien j'ai essuyé plusieurs fois des refus à Guazhou, à Tianshui (réservé par booking!!!) et Kuche, la raison est simple, les hôteliers qui reçoivent des touristes doivent payer une taxe supplémentaire, si il reçoivent un touriste et qu'ils ne se sont pas acquittés de cette taxe et qu'ils sont dénoncés, cela leur coûte cher... donc ce n'est pas rare de se faire jeter d'un hôtel...

d'autre part je trouve votre commentaire "vos affirmations sont péremptoires et vos invitations sont impératives..." peu sympathique et injuste... Cordialement.

Bonjour Josette,

Merci pour l'explication plus construite que je ne l'ai fait quant au refus de certains hoteliers.

Bons voyages

bonjour Marcel ;et bravo pour votre circuit de surcroît a velo ;c'est incroyable ce que vous avez fait ; je reviens de ce pays que j'ai visité avec une coéquipière en Mai et Juin tout en bus au Sichuan et au Yunnan Ce n'est pas facile de voyager dans ce pays et j'approuve ce que vous dites ;vous etes le seul a oser dire les petits aléas . Nous le savions avant de partir et nous avions que du cache pour éviter déjà ce problème. Car ;il y en a eu beaucoup d'autres.. Oui nous avions étaient maintes fois contrôlées ;photos a chaque fois avec notre passeport sur la poitrine ;alors que nous étions en bus . On nous a refusé de nous vendre un sac de voyage dans un magasin ;il ne daignait même pas nous regarder. On m'a refusé également de me vendre du pain ;je ne dis que la verité. Dans les hôtels on ne vous donne pas de thé ;il vous faut l'acheter . Et je ne vous parle pas les problèmes d'extension du VISA ;une galère pas possible. Je ne vous parle pas d'internet quelle galère. Nous avons aussi discuté avec un Tibétain ;nous savons et avons vu ce qu'ils subissent tous les jours avec la Police Chinoise ;et croyez moi ;je ne voudrais pas être a leur place. Nous avons vu les policiers faire monter dans les camions des dizaines de Tibétains qui manifestaient sans animosités .Je n'en dirais pas plus sur le sujet.. La nourriture y était 3 fois a 4 fois plus plus chère pour nous occidentaux. Nous avons du aussi négocier tous les hôtels car a notre arrivée c’était plus cher comme les bus du reste . Il faut tout négocier ;on est un porte monnaie sur patte Non ;on ne s'est pas laisser faire ;c’était usant quand même . Chose aussi qui m'a choquée c'est le gachit de nourriture dans les restaurants ;c'est scandaleux Ils ne mangent que la moitié et encore ; de ce qu'ils commandent ; le reste va dans des gros sceaux Je ne vous parle pas dans l’état qu'ils laissent le restaurant une fois partit , c'est innommable. J’étais surprise de voir la richesse de certain Chinois et je ne vous parle pas de la richesse des moines qui exploitent les pauvres gens... Je garde le reste de ce que nous avons vu ;car je vais avoir ma boite plombée de reproches de certains internautes.

la Chine est a voir absolument ; la vue sur les rizières est magnifique ;les paysages a vous couper le souffle ;on pourrait écrire un livre sur tout ce que nous avons vu et qu'on aurait pas du voir. Bien cordialement a tous Gmy

Bonjour , Merci ce retour d expérience , Nous souhaitons aller au Yunnan cette année en Novembre mais auparavant nous aimerions savoir s il est possible d’établir des connexions Skypet et/ ou Fatetime avec la France . Merci pour vos réponses a venir Alain

Chaque voyage est propre au voyageur... mais je persiste à penser que la Chine n'est pas le pays rêvé pour se déplacer en homme libre. Les gens oppressés ont une grandeur d’âme à la hauteur de leurs souffrances. Je ne suis pas attiré par le Chinois, homme sans écoute, mais bien par le Tibétain homme de cœur et de bon sens. Je n'engage personne par ces mots qui sont le fruit de trois longs mois à leurs cotés. J'y retournerai assurément car conquis par ces êtres de valeurs plongés dans des paysages magnifiques. Bien à vous

Bonjour,

Les communications en Chine sont à la hauteur de leur manque de liberté patente. Ne pouvant lutter face à un peuple de plus d'un milliard d'individus, je vous invite à vous adapter y compris sur ce sujet. Pour cela il n'y a aucune alternative... l'application WECHAT est celle qui marche. Même si elle est très surveillée. Mais j'imagine que tout comme moi vous n'êtes pas un révolutionnaire et rien dans vos propos ne risque de mettre en danger les autorités en place; Invitez donc vos proches à charger ce logiciel et vous resterez en connexion tout au long de votre voyage. A titre d'expérience personnelle pas un jour je n'ai été coupé de ma femme restée en France durant mes 3 mois en Chine. Nous avons pu avoir parfois même de très longues conversations avec échange de photos et de vidéos. Bien à vous

Merci Marcel pour ces infos , on va essayer WECHAT Bien à toi Alain