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Séance de tir dans l'Ouest américain
Discussion started by Ducono on 2018-08-05
47 replies
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Séance de tir dans l'Ouest américain
Ducono · 2018-08-05
Le fils ado de la cherie veut tester le tir a balles réelles lors de trip de paques dans l ouest usa...
Avez vous deja tenté cette surprenante occupation

Séance de tir dans l'Ouest américain
Evajules · 2018-08-05
Un ado !
Y'a pas assez des encouragements de la NRA ?
Séance de tir dans l'Ouest américain
PapJ59 · 2018-08-05
???
n'importe quoi ! tu peux peut être lui rappeler ce que ça veut dire "à balles réelles" ...
Quelle éducation a t'il eu, déplorable.
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Partiou · 2018-08-05
Simplement attendre à une intersection quelconque, il court la chance de voir une démo.
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FrederickR · 2018-08-05
Le fils ado de la cherie veut tester le tir a balles réelles lors de trip de paques dans l ouest usa...
Avez vous deja tenté cette surprenante occupation

Si vous allez a Vegas le choix est grand, j'aime bien The Gun Store mais il y en a plein d'autres.
Cherchez shooting range sur internet.
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Ducono · 2018-08-05
Ok..
C est l effet call off il passe son temps sur le net a chetcher des fusils a pompe..des sniper....je voumais lui faire un test dans un club de tir..resté immobile concentré avant de tirer.
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Evajules · 2018-08-05
Et bien évidemment, le stand d'entrainement à Végas est au Madalay Bay ?
Réponse valable pour Ducono.
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FrederickR · 2018-08-05
Mettre en lien un ado en vacances qui veut pratiquer une activite sportive (il y a meme en France une federation sportive
https://www.fftir.org/fr/accueil ) et recreative avec un attentat terroriste d'un detraque qui a coute la vie a de nombreuses personnes est pour le moins tres limite.
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Gilou02 · 2018-08-05
Séance de tir dans l'Ouest américain
Arnaudbu · 2018-08-06
Le fils ado de la cherie veut tester le tir a balles réelles
.. puis ...
je voumais lui faire un test dans un club de tir
..
Séance de tir dans l'Ouest américain
Evajules · 2018-08-06
Un conseil : regardes ce qui est proposé comme type d'arme dans les clubs de tir en France et ce qui est proposé aux USA dans les magasins, y compris pour des petits....c'est "culturel " parait-il ?
Parles en à tous ceux - surtout les jeunes - qui manifestent contre cette politique dictée en partie par la NRA. Et parles en surtout aux collégiens tués, aux familles de ces enfants...et accessoirement à Trump.
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PapJ59 · 2018-08-06
Salut l'Ami,
des ados débiles et déconnectés de la réalité, ça existe bien, mais plus grave sont les "parents" consentants, et là on touche le fond !
Triste.... et quand il y aura un "accident" on dira: on a rien vu venir, il était si gentil.
à +
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Arnaudbu · 2018-08-06
Salut l'Ami,
des ados débiles et déconnectés de la réalité, ça existe bien, mais plus grave sont les "parents" consentants, et là on touche le fond !
Triste.... et quand il y aura un "accident" on dira: on a rien vu venir, il était si gentil.
à +
Déjà que son jeu est déconseillé au moins de 18 ans ... , qui l'a acheté ?
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Ducono · 2018-08-06
je sais bien
ma 1ere épouse était flic
en 33 ans elle a rapporté son arme à la maison max 5 fois
ça m a bien énervé à chaque fois
quant tu vois ce qu on peut faire faire à un gamin ça fait peur
Séance de tir dans l'Ouest américain
Ducono · 2018-08-06
je voulais tester
suis pas déçu ........
ne temps fais pas, lui dirait pas possible pour enfant étranger et on va attendre que ça lui passe
ferait de s interesser aux filles plus de passer son temps sur un écran de guerre
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Ducono · 2018-08-06
pas consentant
suis con mais pas à ce point !!!
lui dirait qu en france il est mineur donc interdit aux usa
et comme il n est pas prêt d y revenir d ici là j espère que ce genre de connerie lui passera
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Ducono · 2018-08-06
son père bien sur !!!
pas moi
avait déjà vu les degats sur mon fils .. de 31 ans
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Cochize · 2018-08-06
c'est "culturel " parait-il
salut jean michel
j’avoue qu’on a de la peine à comprendre nous autres Européens ou Canadiens cette espèce de fascination pour les armes et je pense surtout là aux armes automatiques…
plus grande la capacité du magasin, plus rapide le tir… plus grande est la jouissance … çà n’a plus grand-chose à voir avec le tir sportif comme les ados peuvent le pratiquer ici.
ARIZONA août 2014… un fait divers avait fait beaucoup parler….
En ARIZONA à partir de 8 ans et demi on peut (en tous cas on pouvait à cette date) ‘’pratiquer le tir’’ avec une sub machine gun, genre de pistolet mitrailleur. Première aberration !
Dans une shooting range un ‘’ instructeur’’ met donc dans les mains d’une fillette de 9 ans une UZI arme redoutable d’origine israélienne.
Le premier tir est fait sur la position coup par coup et il ne passe rien.
Puis - on le voit distinctement sur la video - le soi disant instructeur manoeuvre la commande pour passer en automatique et en plus il positionne la main gauche de l’enfant à la base du chargeur c’est à dire la plus mauvaise position pour tenir fermement l’arme. Seconde aberration
All right dit-il… ce seront ses derniers mots…
L’enfant serre la détente et la rafale part… Sous le recul de l’automatisme la fillette perd naturellement le contrôle de l’arme qui tire sur sa gauche et vers le haut là oû se trouve le soi-disant instructeur qui décédera quelques instants plus tard
Nine-year-old girl accidentally kills gun instructor - YouTube
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Evajules · 2018-08-06
Edifiant et effrayant !
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Habs75 · 2018-08-06
Ce forum est génial , je l'adore mais qu'est-ce que je peux regretter les positions très orientées politiquement de certains qui sonnent comme des vérités absolues c'est incroyable .
Notre ami cherche à tirer dans une armurerie avec son ado ce qui n'en déplaise à certains est légal dans ce pays alors so what ?
Je ne l'ai jamais pratiqué car jamais eu le temps cette fois encore ( je viens de revenir ) mais à l'occasion pourquoi pas .
Pour le Mandalay bay , c'est triste mais il y aura toujours des gens mal intentionnés . Quand on veut faire le mal , on y arrive toujours...
Et sans rentrer dans le débat , que penser des "tirs aux pigeons" qui se déroulent régulièrement en France ou le citoyen respectueux des lois se trouve à devoir sauver sa vie face à des types qui eux se procurent bel et bien ce qu'ils veulent en dépit de la loi .
Pourquoi y a t-il toujours deux ou trois sujets qui déclenchent l'ironie et l'animosité ?
Je comprends tout à fait que certains trouvent la démarche étrange mais Ducono ne veut rien faire de mal et d'interdit .
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Gilou02 · 2018-08-06
Bonjour,
Le problème des armes, c'est celui qui sent sert a mauvais escient, comme pour une voiture ce n'est pas la voiture qui fait le chauffard .Pour ceux qui vont régulièrement aux USA , avez vous déjà eu un sentiment d'insécurité et par rapport a la France ? Paris 200 agressions par jour dans le métro !!!
Cela ne dérange personne aujourd'hui , qu'il y a au minimum 50 mille fusils de guerre et 100 mille pistolets automatiques dans nos banlieues . Alors que la population est complètement désarmée . Si ils veulent, ils peuvent prendre le pouvoir sans que l'on puisse se défendre. Aux USA , la loi Three strikes law c'est-à-dire au bout du troisième délit c'est la prison à vie et je trouve que c'est très bien, ça calme . Au moins aux USA, la population est en capacité de se défendre . Ceux qui critiquent les armes aujourd'hui, vont certainement bientôt regretter de ne pas être armé.
Même notre ancien président de la République Hollande , reconnaît que la France est un futur Kosovo. Qu'il faudra laissé des territoires aux islamistes.
www.lefigaro.fr/...rancois-hollande.php
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Inc59 · 2018-08-06
Et sans rentrer dans le débat , que penser des "tirs aux pigeons" qui se déroulent régulièrement en France ou le citoyen respectueux des lois se trouve à devoir sauver sa vie face à des types qui eux se procurent bel et bien ce qu'ils veulent en dépit de la loi .
Bonjour Olivier,
sans rentrer dans le débat non plus (chacun fait ce qu'il veut dans les limites de la loi, et je ne suis pas certain qu'un ado, même fan de jeux vidéo, soit incapable de différencier réalité/fiction), le "tir aux pigeons" (sic) a plutôt lieu aux USA:


source: Washington Post.
Cyril
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Arnaudbu · 2018-08-07
Si effectivement il y un souhait de faire du tir, on peut le faire en France sous encadrement. Ou pour quelques euros à la foire du trône avec des plombs voire un peu plus lourd.
Le fait de le faire aux US c'est d'avoir no limit dans le type d'arme et d'arroser allègrement. Pour un adulte pourquoi pas. Pour un enfant ou un ado je pense que c'est le faire passer de la fiction à la réalité. Le laisser réaliser ce qu'il fait virtuellement dans ses jeux auxquels il joue alors qu'il n'a pas l'âge pour. Le maniement de telles armes n'est pas un jeu. Combien de temps de formation à t'on dans ce genre d'endroit ou le business et le volume de vente est roi ? Un vrai soldat aura combien d'heures de formation lui avant une utilisation parfaite et en toute sécurité ?
Dans ce cas là pourquoi ne pas lui donner une voiture qu'il aille expérimenter ses jeux de courses auto en pleine rue car peut être il est aussi fan de ce type de jeu ?
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Ducono · 2018-08-07
Certes dans les coins touristiques visités aux usa je me suis toujours senti en sécurité...car il y avait de la police de partout!!!! Un peu comme en egypte d ailleurs..
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Duster86 · 2018-08-07
j'ai trouvé ça en cherchant un peu,
U.S. Department of Justice
Statistics in this report detail homicide trends by age, sex,
https://www.bjs.gov/content/pub/pdf/htus8008.pdfA lire, 36 pages de statistiques………….
(((( Most murders were intraracial
From 1980 through 2008—
84% of white victims were killed by whites (fi gure 19).
93% of black victims were killed by blacks. ))))
Anecdote personnelle, j'ai été mis en joue en 1978 et dans le Tennessee, par un "petit" policier,
son "gros" collègue m'a explique que ce fut un moment de surprise pour tous. Depuis, je ne dors pas dans la voiture sur un parking de Mac Do. Aux USA ou ailleurs.
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Ducono · 2018-08-07
j ai un collègue qui se perd au fin fond de la brousse nord-ouestaméricaine ... un 4 X 4 arrive à fond en klaxonnant
2 redneck en descendent arme à la main " tu es chez moi asshole"
mon collègue parlant très bien américain (15 voyages ...) mais avec un accent indéfinissable leur a fait croire
- qu il était américain et non français
- qu il était perdu en sortant sa carte routière
ça c est calmé ... mais quand même
ça rappelle y a 60 ans les flamands qui chassaient le francophone en Belgique
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Brigitte42 · 2018-08-07
Bonsoir,
Ta derniere réflexion : t’ as lu ça ou ???
Beaucoup d’imagination ou des lectures de science fiction !!!!
Rem. : je suis francophone et née il y a plus de 60 ans ...
Bonne soirée ...
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Duster86 · 2018-08-08
les conflits dans les Fourons avec les provocations des flamingants, peut être ?
De mémoire ( de français ) , ce n'était pas aussi grave. A voir.
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Brigitte42 · 2018-08-08
Hello,
Provocations , oui ; disputes verbales , tags , bris de vitres , oui ... mais pas tir ( à balles réelles ...) .
Ce me semble un peu différent !
Bonne journée .
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Pierre314 · 2018-08-08
Oui à Las Vegas ! Dans un stand de tir bien entendu. Alors je préfère prévenir : c'est extrêmement impressionnant ! Et pourtant j'aime les armes à feux ! Mais les autres autour de vous ne tirent pas forcément avec un simple flingue ou fusil, ça peut très bien être des mitrailleuses (ce que j'ai fais) voir des truc plus gros encore ! Tout vibre la dedans !
Faut aller dans les trucs de tirs, c'est cher mais on ne vous demande rien (pas de permis ou autres) vous choisissez votre arme et let's go !
Edit : Olah j’avais pas vu toutes les réaction affolées avant mon message ! :D
Je précise que le droit au port d'arme est une aberration pour moi aussi (ils ont RÉELLEMENT un soucis avec ça les ricains), mais que pas tiré au flingue entre potes à Vegas, c'est comme pas aller voir la tour Eiffel en passant à Paris... Désolé si ça choque certains, mais c'était une sacrée expérience !
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Brigitte42 · 2018-08-08
Hello !
Je rappelle : un ADO, moins de 18 ans .
Bonne réflexion !
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FrederickR · 2018-08-08
Pas de probleme l'age minimum est generalement de10 ans. 😄
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Evajules · 2018-08-08
Et tu trouves ça bien ?
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FrederickR · 2018-08-08
"Je précise que le droit au port d'arme est une aberration pour moi aussi (ils ont RÉELLEMENT un soucis avec ça les ricains), "
On a aucun soucis avec ca, c'est meme inscrit dans la constitution.
Des siecles de servage en Europe ou seuls les nobles et les gens d'armes au service du seigneur local avaient le droit au port d'arme ont reussit a produire ce genre de reflection.
Mais c'est un autre debat.
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Evajules · 2018-08-08
J'aurais aimé que tu répondes sur les " 10 ans " un âge ou l'enfance est en plein essor avec ses rêves et ses merveilles.
Je ne souscrirais JAMAIS a ce genre de c...
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Cochize · 2018-08-08
bonsoir
Pas de probleme l'age minimum est generalement de10 ans
…. laisser à des enfants de 10 ans l’usage de sub machine guns est une chose que nous autres Européens ( même si l’on a vécu longtemps en Amérique du Nord ) n’arrivons pas généralement pas à comprendre même si l’on connaît un peu l’histoire et les péripéties juridiques autour du second amendement!
Le comble sur ce point, pour ce que j’en connais, pourrait remonter à 2008 c’est à dire SIX ans avant le drame dont je parlais et qui impliquait une fillette de 9 ans en Arizona
En 2008 c’est un garçonnet de 8 ans qui maniait, lui aussi, une UZI et dont le père a insisté lourdement pour qu’il puisse tirer en automatique et pas seulement au coup par coup comme le préconisait le jeune responsable du stand lui même un ado de 17 ans et tenons nous bien... le père n’ était pas un redneck mais un médecin, responsable d’un service d’urgence dans un hôpital de la Nouvelle-Angleterre !
Il s’est passé la même chose qu’avec la fillette en Arizona: le recul du tir automatique a fait dévier la rafale vers le haut mais cette fois en arrière et vers la tête de l’enfant ...
… le père, qui doit avoir un bon avocat, a obtenu une compensation de 700 000 dollars! Il aurait promis de s’en servir pour créer une fondation
l’enfant s’appelait Cristopher B..... son nom est sur le WEB
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FrederickR · 2018-08-08
Pour preciser ma position. Je suis totalement pro-arme et pour le second amendement. J'estime que tout citoyen honete a le droit de se defendre et de defendre sa famille si besoin et cela de facon legale. Les bandits de toute facon trouveront toujours d'une facon ou d'une autre le moyen d'obtenir des armes de facon illegale (voir ce qui se passe en France et ailleur).
D'un autre cote je suis totalement anti NRA et pour plus de controle sur les armes ici aux US.
Pour repondre plus precisement a la question de l'age non je ne pense pas qu'un enfant de 10 ans ou moins puisse avoir acces a des armes de guerre (ou des armes tout court).
Les armes automatiques sont d'ailleurs tres reglementees ici depuis 1986 (meme si encore une fois les bandits s'en procure) et un des seul acces pour essayer est a travers un shooting range.
Concernant un ado pourquoi pas ? Il va se rendre compte que tirer avec une vrai arme cela n'a rien a voir avec un jeu video debile. Si le centre de tir est serieux l'instructeur va deja lui donner les regles de securite a suivre et c'est dehors si il commet la moindre breche a ces regles, s'assurer tout au long de la seance que tout se passe bien. Meme si cela reste sur une note ludique la securite de tous doit etre assure.
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Evajules · 2018-08-09
Meme si cela reste sur une note ludique
Faut déjà oser parler de ludique !
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Duster86 · 2018-08-09
le décalage entre les états-uniens et les européens est assez important sur ce sujet.
Relire le 2 -ème amendement de la Constitution des Etats Unis.
Sans parler trop des gamins, je dois dire que, même si je reste européen sur le sujet, souvent je comprends les américains et les statistiques en générales ne me donnent pas tord . Sinon, a voir Chicago et sa banlieue, et autres faits divers en Europe, les racailles sont et seront toujours armées. La législation n'est contraignante que pour les honnêtes gens. Les 2 articles récents ci dessous en sont une illustration.
https://nantes.maville.com/actu/actudet_-Nantes-trafic-demantele-et-armes-de-guerre-saisies-_dep-762119_actu.Htm
https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/26/marseille-deux-hommes-tues-par-balle-a-lestaque-la-piste-du-reglement-de-comptes-privilegiee_a_23443985/
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Evajules · 2018-08-09
Je veux bien lire tous les arguments et comprendre, même ce qui est difficile pour moi, mais tu ne m’enlèveras pas de l'idée que mettre dans les mains d'un ENFANT de 10 ans, une véritable arme et le faire tirer à balles réelles, même "encadré", il y a quelque chose qui ne colle pas !
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Zitounet · 2018-08-09
Hi JM
Je suis bien d'accord avec toi, mais c'est un sujet dont on peut débattre et s'exprimer sur ce forum
Ce n'est pas un sujet parasite comme d'autre(s) !
Bern
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Evajules · 2018-08-09
Salut Bern,
Oui, je considère que c'est un vrai sujet.
J'ai vu ce matin une vidée d'une manif de jeunes (essentiellement ) à Washington et qui témoignaient de leur vécu par rapport aux armes.
J'ai été frappé par une jeune noire qui disait " j'habitais dans les quartiers sud de Los Angeles et j'ai appris à éviter les balles avant de savoir lire "
Même si c'est un peu exagéré, cela dénote quand même une évolution des pensées par rapport au deuxième amendement.
Bonne journée à toi.
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Bladkaizer · 2018-08-09
Bonjour,
Il faudrait peut être éviter de tomber dans le piège de la politique Américaine. On sait très bien que ce mouvement de "jeune" qu'on a vu après la tuerie de Parkland est téléguidée par les démocrates.
Il est bien loin de faire l'unanimité, bien que les USA devraient se plonger réellement sur le sujet.
Pour le reste je trouve la majorité des interventions, pardonnez moi le terme, pitoyables.
Elles sont d'une violence sans nom pour des personnes "opposées aux armes".
Ce n'est pas en rejetant les autres de cette façon que vous ferez avancer votre position.
J'ai tiré à plusieurs reprise en France avec différents calibres, dont des calibres de guerre (5.56). Je dirais juste qu'il faut justement profiter de son expérience de Français pour ressentir le danger que représente une arme à feu mal utilisée. Et tirer avec une arme en étant encadré ne donne pas la soif du sang...
Si l'ado adore les jeux vidéos, tirer avec une vrai arme permettra aussi de lui mettre du plomb dans le crâne (Sans mauvais jeu de mot). Car le jour où on tire avec un vrai pistolet ou fusil, ce n'est plus un simple clique manette/souris.
Bref, Las Vegas dispose de beaucoup de stand de tir assez cher. Il y a certaines stations services de l'Arizona qui disposent aussi de stand (beaucoup moins cher). Par contre, je n'ai pas leur localisation en tête, on était tombé dessus par hasard.
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Evajules · 2018-08-09
Je ne prétend pas avoir des attitudes violentes, j'admet qu'un adulte puisse éprouver le besoin ou l'envie d'un tir à balles réelles, mais de là à offrir cette possibilité à un ado ou le permettre à partir de 10 ans, il y a une marge que je me refuse à franchir.
Ce n'est pas de la violence verbale mais l'expression d'une profonde conviction.
Mais, la vérité est où ?
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Bladkaizer · 2018-08-09
Je ne prétend pas avoir des attitudes violentes, j'admet qu'un adulte puisse éprouver le besoin ou l'envie d'un tir à balles réelles, mais de là à offrir cette possibilité à un ado ou le permettre à partir de 10 ans, il y a une marge que je me refuse à franchir.
Ce n'est pas de la violence verbale mais l'expression d'une profonde conviction.
Mais, la vérité est où ?
Mon message ne vous était pas spécialement adressé mais plus largement à tous les intervenant ayant participé à dresser un portrait de tueur de masse de cet ado.
Quand on est enfant, on joue souvent à la police et au voleur. Ou à la guerre. On fait des pistolets avec ses mains, des bouts de bois ou des jouets en plastiques.
Ce n'est pas complètement inintéressant de transformer ce que beaucoup considère comme des jouets en montrant ce qu'est justement une vrai arme et en sortant de l'aspect "jeu video" de celles-ci.
Maintenant, je suis d'accord qu'en dessous de 16 ans, je ne laisserais pas tirer mon enfant avec un flingue, peut importe l'encadrement autour.
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Arnaudbu · 2018-08-10
Au risque de me répéter, si on veut manier une vraie arme, on va à la foire du trône ou dans un club de tir agréé. Ces derniers proposent souvent des séances gratuites lors de portes ouvertes. L'encadrement sera très sécurisé et les conseils en Français... et pas d'armes automatiques avec risques de mauvaises utilisations.
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Ducono · 2018-08-10
j ai bien eu raison de lancer ce sujet !!!
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Bladkaizer · 2018-08-11
Au risque de me répéter, si on veut manier une vraie arme, on va à la foire du trône ou dans un club de tir agréé. Ces derniers proposent souvent des séances gratuites lors de portes ouvertes. L'encadrement sera très sécurisé et les conseils en Français... et pas d'armes automatiques avec risques de mauvaises utilisations.
Bonjour,
Les clubs de tir, sauf si tu y connais quelqu'un, il est de plus en plus difficile de pouvoir "essayer".
Et on parle de tirer avec du petit calibre, (22lr maxi).
Personnellement, je n'ai jamais tiré dans un stand de tir Américain mais de ce que j'en ai vu et entendu, c'est très encadré (En tout cas pour ceux de Las Vegas) et il y a toujours une personne avec vous évitant les mauvais mouvement.
Le seul bémol que j'aurais, c'est qu'on apprend que très peu les règles de sécurité contrairement à un centre Français. Mais si sa mère est policière, j'ose espérer qu'elle est au fait de ces règles et pourra les communiquer en plus de celles de l'instructeur.
Concernant les armes automatiques, je trouve cela plus impressionnant de tirer avec (Bien que le coût soit plus élevé) qu'avec une arme de poing. De tête, dans ces stands de tir américain, c'est des chargeurs de 10 balles donc aucun risque de se laisser entraîner par l'arme.