in Thèmes › Compagnies aériennes
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Discussion started by Atila on 2018-09-24
24 replies
English translation pending — showing the original.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-24
Voilà qu'hier, je me décide à réserver mon prochain vol pour l'Afrique australe.
J'avais déjà fait des recherches et je vais juste faire un ultime passage sur Google flight.
Celui-ci m'annonce un prix encore plus bas qu'il y a quelques jours ( Air France, horaires top)
Je me dis qu'il y a une erreur, vais sur le site de la compagnie et ne trouve pas le même tarif. Plus cher évidemment.
Je clique donc sur le lien mis sur Google flight qui me ramène sur le site AF avec le prix indiqué sur Google.🤪
Pourquoi cela n'est il pas possible directement ????
(C'est moins cher car quota KLM sur vol af aller avec numéro de vol code share klm . Tout comme c'était moins cher deux jours avant en passant sur KLM au lieu d'AF pour les mêmes vols, juste aussi une histoire de quota ).
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Michelzen · 2018-09-24
Aucun mystère informatique les Cies en code share font ce qu'elles veulent de leurs sièges et donc c'est ce qui est programmé
Des mm vols en code AF ou KL peuvent avoir des prix différents (cela peut aussi être impacté par le yield si les remplissages sont différents)
C'est strictement la mm chose avec TOUTES les Cies
J'ai acheté des vols Lufthansa sur les USA via United Airlines ( vols en code UA sur machines LH) a de prix inférieurs, a l'inverse un vol Air canada via LH et la c'était moins cher avec LH sur machine AC ... Delta est parfois moins cher que AF sur un mëme vol
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-24
Google Flight mixe un peu toutes les astuces.
Acheter deux allers simple (pour des vols Europe), passer par un autre site de la compagnie (AF Belgique, Canada, Espagne, etc.), tarif light sans bagage enregistré, vente en code share (c'est à dire le même appareil AF mais billet vendu sous code KLM comme tu l'as souligné), etc.
Je viens d'en faire l'heureuse expérience pour réserver un A/R pour Dublin aux dates qui m'intéressent sous la forme de deux A/S pris sur le même site AF France et pour lequel j'aurais payé 30% plus cher si j'avais réservé l'A/R.
Bien sur je prends un risque en cas de mouvement social à l'aller mais je suis ok pour le prendre compte tenu de l'indemnisation forfaitaire et des dates entre les deux vols, dates qui me permettent de voir venir.
Sans Google Flight je ne me serais pas aperçu de cette astuce car les recherches auraient été fastidieuses.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-24
Des mm vols en code AF ou KL peuvent avoir des prix différents
Oui.
Ce n'est pas cela qui est l'objet de cette discussion.
Le sujet, c'est pourquoi mon vol est moins cher si je clique sur le lien qui ramène sur le site Air France depuis Google flight que si je passe directement sur Air France ?
Je sais que c'est à cause des places en code share.
Ma question, c'est pourquoi Air France propose des prix en contournant sa procédure directe moins élevés ?
Ce n'est pas logique.
Soit, le site ne propose les places klm que quand son propre quota est épuisé, soit il propose directement tout.🤪
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Michelzen · 2018-09-24
.
Ma question, c'est pourquoi Air France propose des prix en contournant sa procédure directe moins élevés ?
Ce n'est pas logique...
Ce n'est pas le cas car les prix proposés en cliquant sur lien ou en allant sur site AF sont strictement les mêmes et c'est strictement la mm adresse URL en prenant le soin de choisir le même N° de vol
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-24
J'ai effectué la recherche via Google flight et en direct sur AF à 10 secondes d'intervalle.
AF n'offrait pas les mêmes numéros de vols que Google flight en interrogeant en direct cette compagnie.
Juste ses prix avec ses numéros de vol AFxxx. Impossible de choisir une option Klxxxx car pas proposée.
Mais quand je suis passée via Google flight, le site AF m'a alors offert la possibilité de prendre les prix KLM avec des vols KLxxxx.
Un peu comme si j'avais alors accès à tout le magasin af-klm au lieu de seulement les rayons AF.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-25
L'adresse web que tu vois dans ton navigateur n'est pas tout à fait celle que tu crois voir.
J'enlève le début des adresses afin qu'elles ne soient pas raccourcies par VF mais par exemple pour un CDG-JFK l'adresse que tu vois au final lors de l'affichage des billets est
airfrance.fr/cgi-bin/AF/FR/fr/local/process/standardbooking/CustomPageActionDallas.do
tandis que l'adresse réelle envoyée par Google Flight à AF lorsque tu cliques sur Sélectionner est
airfrance.fr/FR/fr/local/process/standardbooking/DisplayUpsellAction.do?cabin=Y&nbPax=1&from=CDG&to=JFK&outboundDate=2018-12-13&firstOutboundHour=08:15&subCabin=MCHER&calendarSearch=1&typeTrip=2&flightOutbound=AF22&flightInbound=AF09&partnerName=Google&partnerCode=GOOG&inboundDate=2018-12-27&firstInboundHour=22:50&listPaxTypo=ADT&utm_medium=Metasearch_GFS_prospecting&utm_source=Googleflightsearch&utm_campaign=Structurel_&ESV_market=FR
Et encore, je pense qu'il doit manquer encore quelques éléments de traçabilité.
C'est ce qui permettra également à Google d'être potentiellement rémunéré...
Tu ne noteras le petit "Bienvenue sur le site Air France. Vous avez été redirigé par notre partenaire Google." qui figure en haut.
Après je ne saisis pas.
Tu te tracasses de savoir pourquoi une entreprise va vouloir faire du profit ?
Bienvenue dans le capitalisme ! 😉
As tu essayé de faire la même recherche sur KLM ?
Il y a des chances que KLM vende d'abord des vols sous numéro de vol KLM -même si opérés par AF- au prix KLM.
Cette fois c'est moins cher dans ce sens, d'autres fois c'est l'inverse.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-26
KLM était encore à un prix différent...
Ce qui me dérange, c'est que les intermédiaires sont souvent décrits peu fiables et ramenant sur des sites à fuir comme la peste et que là, ben non seulement, celui-ci te dégote un bon prix mais en plus te permet d'acheter sur le site de la compagnie ce qui est toujours préférable.
Bien la première fois depuis très longtemps qu'un clic commercial m'est utile.😮
Je le saurai pour les prochaines fois.🙂
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-26
Là c'est un peu atypique puisqu'on parle de Google avec toute la nébuleuse de boîtes et autres start up gravitant dans cette société.
C'est un intermédiaire atypique car GF ne vend rien.
On fait la transaction directement sur le site de la compagnie.
Et parfois GF propose de la faire sur une agence en ligne (Expedia, etc.).
J'ignore quel est leur algorithme de recherche mais il est visiblement au point.
Une piste peut être.
J'ai constaté plusieurs fois que lorsque je bloque une place (la dernière) à un prix durant 24 heures avec l'option gratuite proposée par AF et que je me désiste alors cette place n'est plus (re)proposée à la vente.
Dès que je bloque la place le prix des places suivantes augmente immédiatement en passant à la classe tarifaire suivante.
Et il ne redescend pas une fois "ma" place remise en vente.
J'écris peut être une bêtise mais on dirait que GF arrive à trouver des places "oubliées" ?
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Francky4 · 2018-09-26
Hello Attila.
je ne voudrais pas ajouter de la confusion..
Est ce que les prix que tu compares comprenaient tous les deux les mêmes prestations : zéro ou un bagage ?
Je me suis fait avoir sur un A/R Vancouver : bravofly ou opodo m ont enregistré ma commande et m ont averti, après avoir payé, que le prix ne comprenait pas les bagages ;-(. Il m'a fallut ajouter 80 euros, directement sur le site Air France.
Quel est l 'écart de prix que tu as constaté ?
bon voyage.. ;-)
Franck
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-26
Salut Franck !
Les prix comprennent les bagages.
Sur le site AF en direct, c'était 698 euros le billet.
Sur klm, autour de 640.
Via Google flight sur AF, 617.
Bonne journée
Agnès
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-26
Peux tu donner les routes et les dates exactes stp ?
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-26
Essaie sur un Clermont Ferrand- Johannesburg.
Je viens de faire une simulation et rebelote, via gf, c'est moins cher.
Via GF :

KL2029 Clermont Ferrand > Paris
KL2148 Paris > Johannesbourg
AF995 Johannesbourg > Paris
AF7752 Paris > Clermont Ferrand
Site AF en direct :

af7757 et af 990 aller
af 995 et af 7752 retour
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-26
La réponse est simple ce sont des vols KLM comme évoqué depuis le début.
AF vend d'abord ses propres vols, histoire de se faire des sous.
KLM vend aussi ses propres vols.
Bien que faisant partie du même groupe chaque compagnie a conservé son identité propre.
En passant directement par KLM et en achetant des vols KLM (sur appareil Hop!) on est bien au même prix qu'en passant par AF via GF.

Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-26
Sur GF, Klm était un peu plus cher...🤪
Pas grand chose, quelques euros.
Le lien vers klm ne fonctionnait pas chez moi, je n'ai pas pu accéder à la page des réservations pour vérifier le prix final.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-26
Donc AF agit comme un intermédiaire de KLM en vendant des vols KL mais avec un n° de billet commençant vraisemblablement par 057.
En passant par KLM tu auras les mêmes vols KL sous n° de billet 074.
L'informatique...
J'ai eu pire encore : des promos AF qui n'étaient pas trouvables sur AF bien qu’annoncées à grand renfort de mailing mais que j'ai pu acheter sur KLM.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Francky4 · 2018-09-26
Mais alors, si ça fonctionne comme, par couple de l un qui vend des billets de l'autre, comment savoir sur quel partenaire Air France trouver le meilleur prix Air France ?
Ou sur quel partenaire Air Canada trouver le meilleur prix ?
Ou comment connaitre sur quel partenaire xxx (pays de destination) trouver le meilleur prix ?
Il existe une liste de couples - partenaires...? 😛
F4
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-26
Et encore, ça c'est rien.
Il y a les ménages à trois, à quatre, etc. !
Tu trouveras souvent les mêmes vols moins chers en fonction de qui les vend au sein de l'alliance Skyteam.
Alitalia (à l'époque Skyteam), Tarom, Czech Airlines, etc.
Après on peut ajouter que tous les vols ne sont pas en partage de code.
Des vols KLM ne seront pas vendus par AF et inversement.
Bref c'est un tel sac de nœud qu'un système de vente n'y retrouverait pas ses petits.
Je présume que les autres groupes (Lufthansa, IAG pour British Airways) et alliances font la même chose.
Au final remercions Google Flight et la puissance de calcul à laquelle ils sont adossés, cela nous permet au final de voyager moins cher dans les mêmes conditions.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-27
GF remplace un agent de voyage...
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Muriel18 · 2018-09-27
Bonjour
Je présume que les autres groupes (Lufthansa, IAG pour British Airways) et alliances font la même chose.
J'ai effectivement eu la même expérience avec un vol Paris-Tokyo: le vol était opéré par ANA mais Lufthansa le vendait moins cher.... sauf que la réservation des sièges était payante sur la Lufthansa et pas sur ANA et que du coup, sur l'ensemble, c'était ANA le moins cher 🤪.
La réservation de vols est bien la partie la moins agréable de la préparation d'un voyage!
Muriel
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Doumechris · 2018-09-27
le site le moins cher semble être:
https://fr.travel2be.com
car il offre des vols sur des compagnies non proposées ailleurs, en particulier la TAAG la compagnie angolaise. De plus les horaires sont intéressants , il n'y a qu'un changement à Luanda. le vol Paris/Luanda est effectué sur Air France. il n'y a pas de visa pour le changement de vol à Luanda, comme annoncé sur certains sites.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-27
La discussion ne porte pas vraiment sur le vol le moins cher parmi toutes les compagnies et sur tous les sites mais sur l'optimisation du tarif pour un vol donné, en l'occurrence ici un Clermont - Johannesburg par Air France.😉
Pour le reste :
e site le moins cher semble être:
https://fr.travel2be.comPersonnellement, je fuis les intermédiaires et achète sur le site de la compagnie, au pire sur Expédia.
Les agences en ligne vendent un peu tout et n'importe quoi dont des combinaisons de vol impossibles et surtout sont généralement aux abonnés absents lorsqu'un problème survient...
(Testé deux fois 😠)
en particulier la TAAG la compagnie angolaise.
J'évite également les compagnies trop "exotiques" comme celles d'un confort encore plus minimaliste qu'ailleurs (genre Ibéria).
Bref, je recherche le mieux disant (horaires, durée de vol, confort et prix) et non le moins disant (prix) .🙂
Après, en partant de Clermont, soit c'est Air France ou Air France...😄
Si l'écart est de plus de 150 euros avec un départ depuis Lyon ou Paris, je commence à réfléchir à ce que proposent les autres compagnies de ce style .
A moins, avec le coût du préacheminement ajouté à l'allongement de la durée de voyage, ça ne vaut pas la peine.
Surtout depuis Paris !
Air France n'était pas compétitive durant de longues années et depuis quelques temps, elle tire son épingle du jeu. (configuration départ province, aéroport unicompagnie ou presque)
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Dom751 · 2018-09-27
En outre il ne faut pas négliger la protection apportée par la réglementation européenne.
En cas de souci sur le vol de/vers Luanda cela risque d'être compliqué.
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Doumechris · 2018-09-27
c'est quoi pour toi l'optimisation du tarif?
Depuis une dizaine d'années je vole 2 à 3 fois par an et suis toujours passé par le net. Une fois, j'ai eu un problème -je n'avais pas su envisager que nous irions nous battre en Libye et j'avais acheté un billet pour Khartoum sur la compagnie à Khadafi -manque de pot, et 3 ans pour me faire rembourser.
Au niveau des combinaisons de vol, avant de finaliser ma résa, je vérifie ce qui est possible ou pas dans les escales.
Pour ce qui est de la TAAG sur Wdh, il n'y a pas photo: c'est le plus rapide et le moins cher d'autant que le vol Paris Luanda est effectué par air France. Par contre, cette compagnie est nulle pour les bagages: ils ne sont pas arrivés à Paris au retour. 2 heures de discussion à CDG pour enregistrer la plainte. Les bagages ont mis entre 4 pour l'un et 8 jours pour l'autre pour arriver! Bagages déposés sans signature au fin fond de l'Aveyron où nous passons le reste des vacances.
Au fait, on peut vraiment se poser des questions au niveau de l'établissement du prix des billets. Un Clermont Ferrand- Luanda A/R sur AF 1947 euros, le même vol sur KLM, 1526 euros ? Pourquoi une telle différence?
Vol pour l'Afrique Australe et les mystères de l'informatique
Atila · 2018-09-28
Ben, c'est payer le même vol au prix le moins cher sur le site d'une compagnie aérienne .
Pour mon achat, par exemple, c'est avoir payé 617 euros le Clermont Ferrand Johannesburg vols AF en passant par le lien GF alors que ce même vol était vendu 698 euros en allant directement sur le site de la compagnie et 650 quelques jours avant sur le site KLM. (Quelques euros de plus à J)
Pour Wdh, il y a aussi KLM.
En départ de province avec aéroport bien desservi, moins cher que la taag et plus sûr (retard bagages prise en charge).
Un Clermont Ferrand- Luanda A/R sur AF 1947 euros, le même vol sur KLM, 1526 euros ? Pourquoi une telle différence?
Chaque compagnie vend son quota de billets sur un avion au prix qu'elle l'entend .