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Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Discussion started by VoyageForum on 2019-03-07
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Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
VoyageForum · 2019-03-07
Partout dans le monde, les projets de contrôle d'identité via la reconnaissance faciale se multiplient; 59% des aéroports et 63% des compagnies aériennes ont d'ailleurs prévu d'investir dans cette nouvelle technologie sous trois ans. Dès lors, billets papiers et carte d'embarquement pourraient à terme disparaître du monde de l'aérien.
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Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tgvlent · 2019-03-07
🙁 Cette technique a été testée cette année lors du carnaval de Nice.
🤪 Les résultats ne semblent pas probants.
😕 De grandes restrictions à cette utilisation en France, en application de la loi "informatique et liberté"
🏴☠️ Que deviendrons les fichiers lors des transits dans des pays "chauds" ???
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
Bonjour
la reconnaissance faciale a été utilisé lors de mon embarquement à los angeles sur un vol AF en février 2019
pas de problème particulier
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Bonjour,
pas de problème particulier
.. Disons par qui soit encore à votre connaissance.
A quel fichier à donc bien pu ��tre comparé votre visage, pour ma curiosité personnelle ?
Michel
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
que voulez vous dire encore, ,
moi j y étais.. je l ai fait??
et vous??
donc quand je dis pas de problème particulier.. c est que mon mari et moi on est passé sans aucun problème à la reconnaissance faciale.. comme les gens de notre avion un a 380 quand même
à notre passeport forcement .. puisqu'on le passe en même temps...
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Je veux juste vous demander de nous expliquer...
Pour s'assurer que c'est vous devant la caméra il faut pouvoir comparer à un fichier qui comporte votre photo.
Il est où, et c'est quoi ce mystérieux fichier ?
Si c'est juste pour vérifier que vous êtes bien la même personne que sur la photo du passeport, c'est autre chose ; la "reconnaissance faciale", ce n'est pas ça. Ou alors je ne vois pas en quoi cela ferait disparaître les cartes d'embarquement.
Michel
que voulez vous dire encore, ,
moi j y étais.. je l ai fait??
et vous??
donc quand je dis pas de problème particulier.. c est que mon mari et moi on est passé sans aucun problème à la reconnaissance faciale.. comme les gens de notre avion un a 380 quand même
à notre passeport forcement .. puisqu'on le passe en même temps...
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
on passe le passeport dans le scanner.. et aussi une camera qui vous identifie..
en gros.. tout doit correspondre...
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Je pense que l'article ci-dessus parle d'autre chose.
Michel
on passe le passeport dans le scanner.. et aussi une camera qui vous identifie..
en gros.. tout doit correspondre...
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
non...
c est cela l identification facial..
c'est ce qu'on a eu à los angeles au retour en février c était la premiere fois.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
et justement plus besoin de la carte d embarquement...
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
D'une part cela ne contrôle en rien votre identité, d'autre part en quoi cela supprime-t-il la carte d'embarquement ?
Ce que vous racontez consiste juste à vérifier la concordance de votre visage avec la photo.
Michel
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
c est lassant...
j y etais pas vous
donc pas de carte d embarquement
juste le passeport.. et la reconnaissance faciale via un système de camera..
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Y être ou pas ne change rien.
Je ne pense pas que ça garantisse la vérification de l'identité, juste la concordance entre votre visage et la photo, et pour ce qui est de la carte d'embarquement, je ne comprends pas.
Quid de votre numéro de siège ?
Qu'est-ce qui garantit que vous êtes bien la détentrice du billet ? Rien.
Michel
c est lassant...
j y etais pas vous
donc pas de carte d embarquement
juste le passeport.. et la reconnaissance faciale via un système de camera..
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
euh comment dire..
avant d embarquer .. vous vous êtes enregistré..
je suis étonnée de vos questions...à croire que vous n'avez jamais pris d avion..
parce que les sièges et tout cela... c'est avant l'embarquement.. et déjà à ce niveau là ... seul le passeport est nécessaire..
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Quand on s'enregistre en ligne, et même quand on s'enregistre au comptoir, on ne met pas votre photo dans un fichier.
En tous cas pas que je sache et pas que ce soit légal.
"Les sièges c'est avant l'embarquement" ?...
Quand vous montez dans l'avion, vous avez besoin de cette information. Elle est où ?
Michel
euh comment dire..
avant d embarquer .. vous vous êtes enregistré..
je suis étonnée de vos questions...à croire que vous n'avez jamais pris d avion..
parce que les sièges et tout cela... c'est avant l'embarquement.. et déjà à ce niveau là ... seul le passeport est nécessaire..
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
elle est sur mon espace de réservation
voir sur mon application
je rappelle que là c 'était un vol Af
donc oui je sais tout cela avant d'embarquer ;)
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Cela reste peu clair.
Je ne pense pas que ce soit ce dont parle cet article.
Il s'agit d'une simple "informatisation" du recoupement documentaire d'embarquement. Pas de quoi en faire une innovation, et en tous cas rien d'une vérification d'identité.
Un gadget.
Une fois à bord on n'a guère son espace de réservation, ni l'accès aux applis.
Michel
elle est sur mon espace de réservation
voir sur mon application
je rappelle que là c 'était un vol Af
donc oui je sais tout cela avant d'embarquer ;)
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
re bonjour
je ne crois pas du tout que vous ayez compris..
c'est bien la première fois que j'embarque avec une reconnaissance faciale.. donc c'est exactement je pense ce dont il est question là.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
En effet, je ne comprends pas comment on peut vérifier votre identité en seulement évaluant la ressemblance à votre photo, ni en quoi cela prouve que vous êtes la détentrice du billet.
Il va falloir quelques éclaircissements.
Michel
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
parce que tout est enregistré???
je ne sais pas comment vous l'expliquez mieux..
c'est comme l 'esta qui est lié aux passeport ou l ave..
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
"Tout" ?
Votre photo ?
Enregistrée où, quand et par qui ?
(Et accessoirement dans quel cadre légal...)
Je crois que vous non plus vous ne comprenez pas trop de quoi il s'agit.
Michel
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Mariecurry · 2019-03-07
J'ai testé ces sas en Allemagne le mois dernier. Pratique. Rapide. D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'un système très élaboré qui permet de vérifier que la personne qui se présente correspond bien à l'image numérisée qui figure dans le microprocesseur du passeport biométrique.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Parptp · 2019-03-07
Ca ressemble à une version améliorée de paraphe où l'empreinte digitale est remplacée par la reconnaissance faciale
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
bien d'accord..
le système est élaboré..
je vais arrêter de répondre tatra qui ne semble pas comprendre.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
D'accord.
Disons que ça ne prouve en rien son identité.
Michel
J'ai testé ces sas en Allemagne le mois dernier. Pratique. Rapide. D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'un système très élaboré qui permet de vérifier que la personne qui se présente correspond bien à l'image numérisée qui figure dans le microprocesseur du passeport biométrique.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Tatra · 2019-03-07
Je crois que vous prêtez à ce système que vous avez expérimenté plus qu'il ne peut.
Michel
je vais arrêter de répondre tatra qui ne semble pas comprendre.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Mariecurry · 2019-03-07
Ça prouve que celui qui se présente est bien celui qui a fait faire le passeport. Impossible dès lors de voyager avec un passeport volé ou trafiqué.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-07
ben en tout cas il fonctionne...
donc ..et c'est l avenir il faudra vous y plier..où ne plus voyager
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Nataly03 · 2019-03-07
+1
evidemment...
mais compliquer de débattre avec tatra... il croit toujours tout savoir
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Nataly03 · 2019-03-07
par contre
je trouve cela très bien sur le plan du principe.
mais cela prend du temps..
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Dom751 · 2019-03-07
Lol ma pauvre, dans quoi as tu mis le doigt ! 😉
Surtout que c'est tellement simple de rechercher...
fr.lmgtfy.com/...ssance+faciale+delta
Il y a d'autres manières également.
www.deplacementspros.com/...-faciale_a50172.html
ou
www.lesechos.fr/...t-aerien-2243402.php
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Nataly03 · 2019-03-07
en fait je me demande même pourquoi je lui répond...
l 'admin de voyage forum a posté pour une bonne raison
je me disais qu'y étant passé en février je pouvais dire la simplicité et la bonne organisation du système..
mais tatra encore une fois alors que ne quittant pas l’Europe n'y participera sans doute jamais ne testera pas le système..
je trouve accablant qu'il remette tout le temps en question des systèmes dont il ne connait rien et dont il ne franchira sans doute jamais les barrières numériques
bref pour moi le système est une bonne chose..
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Dom751 · 2019-03-07
Mais surtout la question est Pourquoi ?
Faire tout ce foin pour ça, sérieusement...
En tout cas merci de ton retour d'expérience.
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Nataly03 · 2019-03-07
euh par rapport à voyage forum ou tatra??
parce que sinon oui c'est quand même une nouveauté..
on a été étonné à LA de faire cela..
du coup oui cela prend un peu de temps..
mais perso je trouve cela pas mal..
je rappelle que mon expérience est aux usa..
du coup les photos à la camera on les a aussi pour le passage de l'immigration..
du coup pour moi cela ne me choque pas..
ils savent qui rentrent et qui sort.. que cela soit coupler au billet d'avion et passeport je trouve cela plutôt logique et sécurisant.. justement si on est "sans problème"..
du coup pour moi no soucis et plutôt sécurisant.
si on a quelque chose à se reprocher peut être...?? du coup c'est plutôt bien?
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Tatra · 2019-03-07
Tatra aime bien comprendre.
Et de la façon dont vous relatiez l'expérience, il ne comprenait pas.
Pas envie de faire des recherches pour comprendre par ailleurs sans être certain que cela corresponde à votre témoignage.
Michel
+1
evidemment...
mais compliquer de débattre avec tatra... il croit toujours tout savoir
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Tatra · 2019-03-07
Bonsoir,
Votre premier lien ne fonctionne pas.
Les autres pointent vers des systèmes qui permettent de réduire les charges opérationnelles en personnel et de faire plus de profit sur les taxes d'aéroport, certes.
Et à part ça ?
Michel
Lol ma pauvre, dans quoi as tu mis le doigt ! 😉
Surtout que c'est tellement simple de rechercher...
fr.lmgtfy.com/...ssance+faciale+delta
Il y a d'autres manières également.
www.deplacementspros.com/...-faciale_a50172.html
ou
www.lesechos.fr/...t-aerien-2243402.php
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Kyle68 · 2019-03-08
Bonjour
la reconnaissance faciale a été utilisé lors de mon embarquement à los angeles sur un vol AF en février 2019
pas de problème particulier
Bonjour,
Vous avez embarqué sans carte d’embarquement qui a ��té scannee par le personnel au sol?
J’hesite entre applaudir au progrès et être un peu effrayé de cette technologie, lorsque l’on voit ce que la dictature communiste chinoise en fait par exemple.
Aviez vous le choix d’utiliser cette technologie ou d’effectuer l’embarquement classique?
A Los Angeles, est-ce la compagnie elle même qui procède aux opérations d’assistance ou une société extérieure ?
Quelles informations possede la compagnie aérienne (et/ou son prestataire) et quels fichiers consulte t elle pour valider votre passage? En avez vous été informé ?
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Fred418 · 2019-03-08
Quelles informations possede la compagnie aérienne (et/ou son prestataire) et quels fichiers consulte t elle pour valider votre passage? En avez vous été informé ?
Bonjour,
Très simple:
Au "billet d'avion"nominatif que vous avez acheté (informations numérisées stockées dans les serveurs de la compagnie aérienne) est rajouté, par le passager à la maison ou par la compagnie au check-in, le n° du passeport, la date de naissance, dates de création et validité.
Pour les USA à l'arrivée, l'immigration enregistre dans ses serveurs le passeport et la photo numérisée de sa puce RFID, et prend une photo du passager et la rajoute aussi à son fichier.
Lors du départ des USA, à la porte, la caméra du système biométrique scanne votre visage (avec ou sans vos lunettes), cherche dans la base de donnée de l'immigration et vous trouve (ou même dans la rue comme à Nice en cherchant dans la base des photos Schengen (des passeports , CI)).
On vous retrouve uniquement à partir d'une photo parmi des centaines de millions de photos du fichier de l'immigration US! (technologie Gemalto proche de 100% de réussite)
Et quasi instantanément lie votre photo à votre identité --> donc au billet d'avion (puisque c'est une application dédiée à la compagnie aérienne) --> donc à la carte d'embarquement virtuelle...et ouvre la porte! tout cela en quelques secondes...
(A Dubaï il suffit de marcher dans un tunnel...)
La compagnie ne possède pas votre photo.
Idem pour un départ d'Europe grâce au fichier Schengen dans lequel on enregistre tous vos passages, destinations et retour depuis longtemps, en vous bloquant si vous n'avez pas les pattes blanches!
Cdlt
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Kyle68 · 2019-03-08
Je pensais de l’embarquement: c’est bien la compagnie aérienne qui possède toutes ces informations?
Ce que vous evoquez est le passage de l’emigration, qui fait un rapprochement entre les données biometriques du passeport et le scan du visage. Mais le concept semble aller plus loin.
Je veux bien qu’à Dubai il n’y a pas de loi informatiques et libertes, mais aux USA il y a un haut standard de protections des données individuelles.
De plus, Air France n’est elle pas soumise aux lois francaises y compris dans ses opérations dans un autre pays?
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Dom751 · 2019-03-08
C'est tout à fait ce qui est dit dans le lien (en français) que j'avais posté dans le message n° 31 au sujet de Delta (et de ses partenaires AF/KLM, Aero Mexico et Virgin Atlantic) à Atlanta terminal F.
Il y a même une petite vidéo explicative rappelant également que c'est facultatif pour le passager.
La vidéo étant amputée des dernières secondes, la version intégrale se trouve ici avec toutes les explications officielles (en anglais).
Petit bonus à Atlanta : plus besoin d'ôter les appareils électroniques de ses bagages lors du passage au contrôle de sécurité TSA si on a opté pour la reconnaissance faciale.
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Fred418 · 2019-03-08
Petit bonus à Atlanta : plus besoin d'ôter les appareils électroniques de ses bagages lors du passage au contrôle de sécurité TSA si on a opté pour la reconnaissance faciale.
C'est tout à fait ce qui est dit dans le lien (en français) que j'avais posté dans le message n° 31..
Le lien ne fonctionne pas ou est censuré ici.
Cela n'a probablement rien à voir, ici en Asie quelques aéroports ont maintenant des scanners (à rayon X) 3D pour les bagages à main, on ne sort plus rien.
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Nataly03 · 2019-03-08
Bonjour à Los Angeles ce n était pas facultatif. Personne n a eu le choix
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Kyle68 · 2019-03-08
Ca s’est passé comment?
Aucune carte d’embarquement n’a été émise ou/et bipée? Simplement le scan de votre visage vous a autorisé l’embarquement?
Merci de nous faire partager votre expérience, c’est interessant de découvrir!
(Même si je trouve cela assez effrayant...)
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Nataly03 · 2019-03-08
bonjour
j'ai trouvé que c'était plus long qu'avec une carte d'embarquement "classique".
Nous avions bien des cartes d'embarquement ( je pense que c'était une précaution au cas où car cela semblait être très récent comme système.)
et comme c'était un a380 il y avait pas mal de monde.
Par contre donc nos cartes n'ont pas servi ...
il n'y a pas eu de problème pour nous , nous avons été reconnu ..et à priori pas non plus pour tout ceux qui sont passés avant nous.
je ne trouve pas cela effrayant, je pense que cela renforce la sécurité..
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Kyle68 · 2019-03-08
Les données ont été comprées avec votre passeport, comme sur les nouveau sas de la PAF, ou la compagnie a simplement recoupé avec ses données présentes?
Merci pour vos retour pour comprendre.
Disons que c’est le coté big brother qui m’effraye. Dans un état de droit et démocratique avec des organes de contrôles et des recours juridiques, on peut accepter une certaine dose. Mais venant d’une société commerciale c’est plus limite. Surtout avec la commercialisation et le recoupement de données. Après dans les pays non democratiques, les usages détournés peuvent être effrayants.
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Nataly03 · 2019-03-08
"Les données ont été comprées avec votre passeport, comme sur les nouveau sas de la PAF, ou la compagnie a simplement recoupé avec ses données présentes?"
aucune idée...
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Dom751 · 2019-03-08
Euh, es tu au courant qu'il existe un fichier qui enregistre beaucoup de données sur les passagers aériens entrants/sortants des États Unis ?
Idem au Canada, en Australie, au Royaume Uni.
Et qu'une directive européenne a été adoptée en ce sens en 2016 ?
Si tu lisais toutes les infos lorsque tu coches les cases quand achètes un billet d'avion tu risquerais d'être surpris.
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Tgvlent · 2019-03-08
😠 Quelles que soient les "qualités" du systéme, qui garde les fichiers, sont-ils soumis à un secret de divulgation ? quel usage commercial va en etre fait? quel usage de "flicage" ?
😕 Maintenant qu'ils ont ta photo, Big Brother te reconnaitra à Paris, Londres, Tahiti, Pontoise et La Garenne Bezons.
🤪 En Gare Big Brother saura que tu as pris le train de 10h25 au lieu de celui de 09h45 que tu prends d'habitude, et que tu as remis un paquet à quelqu'un sur le quai de gare!!
🙁 Bravo la liberté de circuler, pourtant prévu dans la constitution et la déclaration des droits de l'homme
Vers la fin des cartes d'embarquement au profit de la reconnaissance faciale
Nataly03 · 2019-03-08
personnellement je pense que lorsqu'on a rien à cacher ce n'est guère un problème ;)
et je pense que big brother s'enfiche royalement que je prenne le train de 10h25 au lieu de celui de 09h45..
enfin cela reste mon opinion
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Aerogusz · 2019-03-08
personnellement je pense que lorsqu'on a rien à cacher ce n'est guère un problème ;)
enfin cela reste mon opinion
Cette phrase est très intéressante. Dans certains pays, ce qui est anodin pour vous est délictuel là-bas. Donc tout dépend de la notion de "rien à cacher".
Et même si je n'ai rien à cacher, j'estime que certaines données n'ont pas à être connues de quiconque.
Avec ce raisonnement, vous ne verrez aucun inconvénient à montrer à un agent vos emails persos ou lui donner vos codes de réseaux sociaux.
Bref, revenons à nos moutons.
La reconnaissance faciale a été testée à CDG. Je n'ai pas eu le loisir de participer au test.
Je retrouve les infos dès que possible.
Bien à vous, les VFistes.