Ce qui motive chacun avant de partir

Voyageuses, voyageurs,

Bonjour,

J'aurais voulu par soif d'apprendre toujours plus sur l'humain, savoir ce que motive chacun avant de prendre la décision de partir pour la grande aventure.

Je trouve l'ambition la volonté et les souvenirs juste magnifiques...

Qu'est-ce qui serait pour vous rédhibitoire comme idéal ?

Merci d'avance pour le partage d'expériences.

Bonjour,

Pour moi il s'agit de me sentir libre et comme en apesanteur. Pas libre "comme le vent', mais libre avec le vent, je me laisse porter. Dans un décor neuf, je me sent moi même comme neuf. Je respire mieux je vois mieux, j'entends mieux etc. du coup j'aime mieux les êtres humains et tout ce qu'ils fonts (si ça ne me rappelle pas trop ce que je déteste ici tout de même). J'aime perdre mes repères qui me lient à une vie ici fatiguante.

Je ne comprends pas trop ta deuxième question. Tu parles de l'idéal des autres ?

PS : ma réponse concerne le voyage le plus banal, si c'est le sujet de ton sondage. Mais tu parles de "grande aventure". Sur ce forum il y a de vrais aventuriers, je n'en suis pas un hein.

C'est quoi la grande aventure ?

Pour certains, c'est juste quitter son village/ville/famille pour aller 10 kilomètres plus loin.

Pour d'autres c'est rallier la lune à vélo...

pour ma part, c'est de vivre des choses qui soient en rupture avec le quotidien. Non que je n'aime pas mon quotidien français, mais je l'apprécie d'autant plus que je peux m'en échapper. Ca donne un équilibre. Après ça peut être de diverses façons. Passer une semaine zen dans une belle oasis, à dessiner lire et broder, ou parcourir le désert mauritanien dans un pick-up. là, j'obéis à des envies, des rêves, des désirs qui naissent de voyages en voyages.

Qu'est-ce qui serait pour vous rédhibitoire comme idéal ?

l'idéal rédhibitoire c'est de considérer que le Travail n'est que la seule valeur valable comme finalité de l'existence 😛.

Puisque pour demeurer un être contemplatif ( donc être oisif et voyager) il faut bien fournir un travail pour en avoir les moyens.

Ah sinon digression mise à part, je partage évidemment les avis des personnes qui m'ont précédées

Oui l'idéal j'entends par là en fait, les attentes avant de se lancer. Mais tu réponds bien à la question t'en fais pas, j'aime bien m'intéresser aux penser des autres surtout en tant que voyageurs. Je trouve ça plutôt génial, que l'on soit grand ou petit voyageurs, d'ailleurs est ce que quand on est assez grand en volonté, nous ne sommes pas grand voyageurs ?

Mon plus grand rêve on va dire, serait de découvrir les mentalités étrangères afin de se nourrir de ça et de s'en souvenir pour toujours...

Ou ramener des jolis bracelets de chaque pays, je suis assez fan de ça .

Je vois ce que tu veux dire, de se sentir libre, ça paraît tellement essentiel de nos jours, à mon avis elle n'a pas de prix.. Et pour toi qu'est ce que tu déteste alors dans la vie de tous les jours comme tu dis?

C'est une sorte d’échappatoire aussi pour toi?

Merci pour la sincérité dans le message, j'apprécie.

Je pense pas qu'il y est réellement de limites.. surtout pour nos rêves ...

Oui c'est super comme vision, j'adore l'idée du pick-up dans un cadre sublime. Pour ma part, je me vois bien "pour réaliser un grand rêve" se retrouver sur une moto avec des bickers pour la Route 66 des Etats-Unis.

Une sorte de, d'image de la liberté..

Je suis aussi d'accord sur ta phrase sur le travail, je préf ne même pas y penser..

faut le faire Sophia, faut le faire 🙂

(et le pickup dans le désert mauritanien, j'ai fait et je vais refaire ...)

C'est génial :) oui c'est vrai, j'abandonne jamais les rêves, en ce moment je me dis il faut que je lance plus à faire des choses que j'aime profondément .

Ca donne quelles sensations de se retrouver dans le désert? Lequel de tes voyages t'as le plus marqué ? ;)

J'ai visité ton blog, je suis aussi une passionnée de l'Afrique, un pays tellement riche au niveau des personnes, paysages, & tout ce qu'on peut y apprendre...

Dans le desert je me suis sentie toute petite. Frappee par la fragilite de nos constructions (sens large) humaines face a la nature. Le plus marque ? Je crois la premiere fois en.Afrique noire. Une autre planete.

Qu'est-ce qui serait pour vous rédhibitoire comme idéal ?

Bonjour,

Voilà une question assez étrangement formulée ! Rédhibitoire signifiant "qui constitue un empêchement absolu", tu veux savoir quel idéal nous pourrions avoir qui nous empêcherait absolument de faire ou d'obtenir quelque chose ? Ou bien veux-tu parler d'idéaux auxquels il serait impossible d'adhérer ou bien encore d'idéaux inaccessibles que nous pourrions nourrir ?

Pour qu'on puisse te répondre, ce serait bien de clarifier le fond de ta pensée.

Voilà une question assez étrangement formulée !

je suis bien d'accord avec cette remarque...c'est une question bien singulière

comme idéal de voyage, ce qui serait rédhibitoire, c'est le coût élevé. Même en jonglant avec tous les possibles, il y a des destinations qui, certes, me font rêver, mais ... vraiment trop cher pour ma bourse. Il reste assez de choix néanmoins.

voila comment je comprends la question.

Rédhibitoire , belle question . Le voyage dans certaines dictatures . Le voyage dans des pays où les femmes sont encore condamnés par la loi à recevoir des coups de fouets . En ce moment il y ai beaucoup de destinations rédhibitoires pour moi .

Ha oui... Aussi... Mais ca je vois au cas par cas. Je vais rencontrer une population pas leurs tortionnaires. Et certaines populations justement ds ces cas la ont soifs de contacts et d ouverture. Donc c est pas completement redhibitoire.

Qu'est-ce qui serait pour vous rédhibitoire comme idéal ?

Bonjour,

Voilà une question assez étrangement formulée ! Rédhibitoire signifiant "qui constitue un empêchement absolu", ... ?

Pour qu'on puisse te répondre, ce serait bien de clarifier le fond de ta pensée.

Bonsoir, Il me semble également que cette phrase contient une erreur importante. Et ce que le titre veut dire, c'est bien : ce qui motive chacun avant de partir, non ? Le titre ne serait plus alors en conflit avec le sens voulu de la phrase en question (les "conditions qui nous poussent à agir"). Clarification de la part du lanceur bienvenue. 😏 Je ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

Le tourisme peut servir de caution à certains régimes , donc au cas par cas bien sûr , mais sans être bisounours . Par exemple j’attends qu’Erdogan se barre pour retourner en Turquie , et je sais que en ce moment les contacts avec la population seront complètement faussés . L’afflux de touristes peut aussi servir d’alibi à certains régimes , « voyez comme on est bien chez nous «  ....😕 Dans certains régimes les gens ont soif d’ouvertures et de contact c’est certain , mais comment faire lorsqu’ils ne peuvent pas l’ouvrir sans répression à la clé . C’est un vrai dilemme , donc au cas par cas et suivant mes convictions et la situation du pays .

ils peuvent l'ouvrir dans un cadre privé, comme en Iran par exemple, ils ne demandent que cela et ils accueillent ++++.Tout le monde témoigne de cela. je pense que ces échanges sont importants. ça participe à rompre l'isolement. d'autres pays ce n'est pas ainsi, donc c'est vraiment cas par cas.

Je pense pas qu'il y est réellement de limites.

Les limites de la réalité. (Physiques, géopolitiques) Les limites de l'esprit de chacun.

Oui l'idéal j'entends par là en fait, les attentes avant de se lancer. Mais tu réponds bien à la question t'en fais pas, j'aime bien m'intéresser aux penser des autres surtout en tant que voyageurs. Je trouve ça plutôt génial, que l'on soit grand ou petit voyageurs, d'ailleurs est ce que quand on est assez grand en volonté, nous ne sommes pas grand voyageurs ?

Mon plus grand rêve on va dire, serait de découvrir les mentalités étrangères afin de se nourrir de ça et de s'en souvenir pour toujours...

Ou ramener des jolis bracelets de chaque pays, je suis assez fan de ça .

Je vois ce que tu veux dire, de se sentir libre, ça paraît tellement essentiel de nos jours, à mon avis elle n'a pas de prix.. Et pour toi qu'est ce que tu déteste alors dans la vie de tous les jours comme tu dis?

C'est une sorte d’échappatoire aussi pour toi?

Merci pour la sincérité dans le message, j'apprécie.

Je suis bien d'accord avec toi que la profondeur de ce qu'on vit en voyage dépend probablement de l'état d'esprit dans lequel on l'aborde. C'est merveilleux ce que tu dis à propos de ton rêve, et on voit bien que tu saura t'enrichir (te "nourrir" comme tu l'écrit) de ce que tu rencontrera (et sans doute enrichir les autres).

Oui, pour moi, partir à l'étranger est bien un échappatoire. C'est un travail d'introspection un peu difficile sur un forum, de dire ce qui peut-être pesant dans le quotidien. Disons que ça a à voir avec les cases dans lesquelles on est condamné à évoluer, des relations humaines artificielles/convenues, une certaine violence etc... Ce que j'aime quand je ne suis plus en France, c'est qu'on ne me voit plus comme "il doit être comme ceci, il doit être comme cela, je lui parle comme ça parce que c'est comme ça qu'on parle aux gens comme lui etc...". J'aime bien n'être qu'un étranger en visite, n'être vu que comme cela, avec la curiosité bienveillante des gens que je croise, et de mon côté ne regarder les autres plus qu'avec une certaine admiration (faut dire que je choisi les endroits où je sais que les gens seront sympas). J'aime bien communiquer avec les gens dont je ne comprends pas la langue. Comme en plus, eux et moi sont débarrassés des apriori sociaux, la communication sans paroles est d'une certaine manière bien plus directe, et c'est très agréable...l'impression de retrouver l'humanité. Voili voilou.

Je constate que ton sujet de discussion fait un peu salon de thé où la parole est libre, ça amène un peu de fraicheur sur ce forum. Au plaisir de te lire.

Que nous soyons debarrasses de nos aprioris sociaux comme tu dis n est pas une chose sure. On peut - peut etre - se debarrasser de quelques aprioris a peu pres connus (enfin ce qu il semble etre connu...) mais combien d autres sont la et bien enracines. Tu dis choisir des pays ou "les gens sont sympas" .... Ca veut dire quoi pour nous touriste un peuple "sympa" ? Ca c est pour nous. De l autre cote : comment nous voit on ? Je pense que les aprioris sont bien presents la aussi.

C est pas bien grave tout ca. Mais faut pas etre naif. On est tous, toujours, en representation. Meme sans "paroles" articulees.

Bonjour,

Le tourisme peut servir de caution à certains régimes , donc au cas par cas bien sûr , mais sans être bisounours . Par exemple j’attends qu’Erdogan se barre pour retourner en Turquie , et je sais que en ce moment les contacts avec la population seront complètement faussés .

Personnellement, il me semble que tu méconnais juste la Turquie, et que tu ne vois Erdogan que par le spectre d'une presse française, , qui aime bien s'offusquer du monde qui l'entoure pour ne pas se poser de questions sur ses propres dogmes. Quand Erdogan se "barrera" comme tu dis, les fondamentaux, la nation, la religion, la vision du monde qui prévaut en Turquie restera ; elle est d'ailleurs assez proche de celle à laquelle adhèrent la majorité des Européens, quand on veut bien quitter les lunettes universalistes de l'idéologie.

L’afflux de touristes peut aussi servir d’alibi à certains régimes , « voyez comme on est bien chez nous « ....😕

Des exemples ?

Dans certains régimes les gens ont soif d’ouvertures et de contact c’est certain , mais comment faire lorsqu’ils ne peuvent pas l’ouvrir sans répression à la clé .

Mais ils l'ouvrent ; il n'y a pas plus de police de l'expression en Turquie qu'en France - la focalisation est différente, la gestion sociale de l'opinion divergente aussi, mais sur le fond, la différence, bof... En termes d'emprise de l'Etat, ce sont des structures très proches, les deux pays se ressemblent beaucoup.

C’est un vrai dilemme , donc au cas par cas et suivant mes convictions et la situation du pays .

A mon avis sur cette voie-là on croise plus de préjugés que de convictions.

Michel

Je n'ai pas dit "un peuple sympa", mais "des gens sympas" (je ne passe pas mes vacances en mode ethnologue).

nous touriste

Quand je m'en vais, je cherche absolument à échapper à "nous", et si je croise des "nous" dans les lieux touristiques, je fais de grands écarts pour les éviter.

Bien sur, vivre sans aprioris et sans être en "représentation" est surement impossible. Mais dans notre propre culture il y a tout un système de normes et de conventions, de cases sociales etc... etc... auxquelles ont peut échapper en partant ailleurs. On retrouvera peut-être d'autres aprioris, mais des systèmes plus simples, moins pesants, parce qu'on est seulement de passage.

La fait de ne pas parler la même langue, de ne percevoir de ce qui se dit autour de soi qu'une musique exotique, c'est très reposant. Pour caricaturer, s'il y a des cons autour de moi, je ne m'en apercevrai pas.

Cette envie d'échappatoire est d'autant plus forte chez moi, que je trouve qu'il y a aujourd'hui en France une tension, des discours, des mentalités que j'ai du mal à supporter au quotidien, et qui pèsent sur mon existence.

Meme si tu evites les "nous" tu seras toujours vu comme tel. Apres sans doute dans les pays occidentaux on peut davantage se fondre dans le paysage.

Oui moins pesant car de passage. Mais ils sont la... En Afrique on ne se fond.pas dans le paysage et si on laisse des elements de costume a la maison la population nous rhabille tres vite 😉

Enfin... Vieux et vaste debat 🙂

Meme si tu evites les "nous" tu seras toujours vu comme tel. Apres sans doute dans les pays occidentaux on peut davantage se fondre dans le paysage.

Oui moins pesant car de passage. Mais ils sont la... En Afrique on ne se fond.pas dans le paysage et si on laisse des elements de costume a la maison la population nous rhabille tres vite 😉

Enfin... Vieux et vaste debat 🙂

On dirait que tu essayes de me casser le moral 😉... qu'après avoir été éclairé et sorti de ma naïveté, je ne puisse plus aller respirer sereinement pendant mes vacances...

En fait, je répondais au sondage de Plume-dans-le-vent, et je parle de moi seulement. Nous ne faisons sans doute pas le même type de voyages.

Mais non pas du tout. Moi aussi je me sens plus legere en voyage... 🙂

Ouf, tant mieux. J'aurai dû rajouter que je comprenais très bien ce que tu voulais dire, mais effectivement, je ne me suis promené jusqu'ici qu'en Europe, ce qui pour l'instant me nourrit suffisamment (je ramène à mon nombril, car le sujet est "ce que ça vous apporte", alors je ne peux parler que de moi).

Bien sur on parle de soi. Moi aussi je n avais vu que du cote de mes voyages africains. En Europe c est different de ce point de vue.

Mais ils l'ouvrent ; il n'y a pas plus de police de l'expression en Turquie qu'en France - la focalisation est différente, la gestion sociale de l'opinion divergente aussi, mais sur le fond, la différence, bof...

Ce 'bof', il est plus d'un Turc emprisonné (70 journalistes, des avocats, des opposants) qui vous le ferait ravaler. Jusqu'à quel déni, quelles outrances, votre haine de la France vous mènera-t-elle ?

les fondamentaux, la nation, la religion, la vision du monde qui prévaut en Turquie restera

L'importance relative de ces fondamentaux a changé depuis vingt ans. Et c'est ce qui compte dans la vie quotidienne d'une population. Vous vous plaisez dans la posture d'oracle mais, à commencer par nombre de Turcs, beaucoup espèrent que dans vingt ans on en sera revenu à l'an 2000. Ce qui constituerait un progrès.

il me semble que tu méconnais juste la Turquie

Vous avez raison : tous, ici, nous méconnaissons la Turquie et nous ne sommes pas les seuls. La moitié, sans doute, des gouvernements, des parlements, des peuples de la planète, la totalité des ONG, en particulier celles se penchant sur le sort des journalistes, des femmes et des minorités sont dans la même ignorance. Voilà pourquoi tout ce petit monde considère qu'en ce qui concerne les droits humains (dont vous faites par ailleurs grand cas) la situation ne s'améliore pas en Turquie. Merci pour votre éclairage, donc. Mais inutile de développer, nous sommes indécrottables. S'il vous prenait l'envie de vous enfoncer, je vous laisserais le dernier mot.

Sur ce, je me retire à reculons et sur la pointe des pieds de ce salon de thé à la menthe à l'enseigne 'Les belles âmes' (à moins qu'il ne s'agisse des 'Âmes en peine' puisque j'y observe un divan), tout en regrettant le silence assourdissant qui fait suite à vos propos déplacés.

Quand Erdogan se "barrera" comme tu dis, les fondamentaux, la nation, la religion, la vision du monde qui prévaut en Turquie restera ; elle est d'ailleurs assez proche de celle à laquelle adhèrent la majorité des Européens, quand on veut bien quitter les lunettes universalistes de l'idéologie.

Mais ils l'ouvrent ; il n'y a pas plus de police de l'expression en Turquie qu'en France - la focalisation est différente, la gestion sociale de l'opinion divergente aussi, mais sur le fond, la différence, bof... En termes d'emprise de l'Etat, ce sont des structures très proches, les deux pays se ressemblent beaucoup.

Tu aimes tellement la Turquie que tu finis par ne plus la voir. Dans le fond ce qui te dérange le plus, c'est le discours "d'extrême-droite" chez les autres.

Bonjour,

Vous ne comprends pas la fin de votre intervention, confuse et tortueuse. Pour les vrais fondamentaux, la tradition d'un discours social populiste et normatif perdure ; pas le même quant à l'étiquette, mais en termes de vie quotidienne je ne crois pas qu'on puisse voir de moindre liberté.

Comme beaucoup de gens, vous croyez que la Turquie actuelle vient de rien, et qu'elle est un conservatisme qui se bâtit contre une modernité occidentale. Vous ne savez visiblement rien de la Turquie des années 70 et 80, celle où les nationalistes laïques allaient de coup d'Etat militaire en pogrom, mettait en prison la gauche parlementaire, interdisait la langue turque dans l'espace public, stigmatisait les Alévis comme hérétiques. La Turquie actuelle s'est construite sur cela, et Erdogan d'abord un homme qu'on a mis en prison pour des paroles. Les politiciens français des années 2008-10 ont voulu faire leur beurre sur le rejet d'une aspiration européenne, au moment où la Turquie était en plein développement, dans une phase d'ouverture et de prospérité ; alors la Turquie s'est à nouveau détournée d'eux.

Maintenant, si vous ne voulez pas aller en Turquie parce que les fondements de la nation vous dérangent, n'y allez pas ; moi je m'en fiche, je sais n'y rien pouvoir, et je l'accepte comme elle est. Par contre j'évite les âneries, les contre-vérités historiques et de voir la paille dans l'oeil de l'autre. Vous vous apercevriez pourtant qu'en tant qu'Etat, la Turquie est sur le modèle de la France, si vous ne le savez déjà.

Michel

(Un peu de lecture au besoin)

Obsessionnellement tu ramènes tout à ton provincialisme. A ton tour pourquoi ne songes-tu pas à quitter définitivementcette horrible France jacobine et universaliste? Il y a 10ans tu songeais à le faire mais tu es toujours là à radoter la même litanie... Tu sais en Turquie pour passer tes journées sur VF on te foutrait une paix totale.

Bonjour, je trouve qu'il y a un grand écart entre le pseudonyme de notre hôte (virtuelle ? mais peut-être pas), son sujet, et celui de la Turquie. J'ai ouvert un fil pour y continuer cette dernière discussion

voyageforum.com/...bitant-e-s-d9613728/

En espérant que ceux qui veulent parler de la Turquie auront envie d'y migrer.

Vous ne comprends pas la fin de votre intervention, confuse et tortueuse.

Puisque « vous ne comprends pas la fin de (mon) intervention », je vous dois une explication. Elle ne vous était pas adressée. Soyez certains que ses destinataires ne l'auront pas trouvée confuse et plus directe que tortueuse. Accessoirement, lorsque vous ne comprenez pas, c'est l'autre qui est confus et tortueux ? Alors, qui était confus au saut du lit ?

Vous revenez deux heures plus tard compléter par un pavé de wikhistoire (mais pour qui me prenez-vous ? Que savez-vous de ma connaissance, de ma relation à la Turquie?) Je ne reviens pas sur le fond, je m'y suis engagé. Cependant, pour la bonne compréhension de vos lecteurs permettez-moi une correction. Vous écrivez (vous auriez mieux fait de copier-coller) : «la Turquie des années 70 et 80, celle où les nationalistes laïques (...) interdisait la langue turque dans l'espace public». Vous vouliez dire langue kurde, bien sûr. Confus d'avoir à apporter ces corrections.

Donc tu préfères finir de pourrir ce sujet.

«la Turquie des années 70 et 80, celle où les nationalistes laïques (...) interdisait la langue turque dans l'espace public». Vous vouliez dire langue kurde, bien sûr. Confus d'avoir à apporter ces corrections.

C'était pour voir si vous suiviez. 😏 Je ne suis "revenu" rien du tout, je fais souvent ça, une réponse que je modifie ensuite deux ou trois fois selon les idées qui me viennent. Pour le fond, je ne crois pas que beaucoup de Turcs regrettent les années 1970-90, ni d'ailleurs envient la France actuelle.

Michel

si on se limite à la langue kurde , alors effectivement la Turquie est la soeur jumelle de la France ; encore qu'en France on ne dirait pas langue kurde mais patois kurde

Aux thuriféraires de la Turquie actuelle "qui ressemble à la France", lisez donc Orhan Pamuk, ses romans et ses considérations sur l'état de la Turquie contemporaine. A moins que vous ne pensiez qu'un voyage touristique n'ait plus de poids que les propos d'un prix Nobel !

oui .... et j'en rirais bien fort, mais comme je suis une femme, je reste à ma place, celle que m'assigne un sinistre ministre de monsieur Erdogan. www.rfi.fr/...femmes-pas-rire-fort

comme la France ? 🏴‍☠️

Bonsoir,

La Turquie ressemble énormément à la France par sa structure d'Etat, par ses institutions, administration, école, armée, son rapport à la langue et bien d'autres choses. Il suffit de parcourir le pays avec les yeux ouverts et un regard avisé pour le savoir et d'entendre les très nombreux mots français de la langue turque qui témoignent du poids de cette influence. Simple constat.

Michel

Aux thuriféraires de la Turquie actuelle "qui ressemble à la France", lisez donc Orhan Pamuk, ses romans et ses considérations sur l'état de la Turquie contemporaine. A moins que vous ne pensiez qu'un voyage touristique n'ait plus de poids que les propos d'un prix Nobel !

Je recherche la découverte de nouveaux endroits nouvelles culture découvrir le patrimoine changer du quotidien. Et si possible goûter de nouvelles expériences culinaires 😛 du coup j'ai une préférence pour les endroits où on mange bien. Et aussi m'extraire régulièrement de la région parisienne sous peine de devenir folle ici...

Je précise que je ne me vois pas comme une aventurière je ne suis pas encore aller très loin.

Je recherche la découverte de nouveaux endroits nouvelles culture découvrir le patrimoine changer du quotidien. Et si possible goûter de nouvelles expériences culinaires 😛 du coup j'ai une préférence pour les endroits où on mange bien.

Tu vas grossir et courir après les régimes dukan😛... bon ok, je vais me recoucher😇

le Périgord l'Alsace mais tu dois connaître ....😉 le Maroc ? 🙂

Comme toi, je pense que nous avons toujours cette soif d'apprendre et de découvrir toujours plus de nouveaux pays, de nouvelles coutumes. Nous avons besoin de nous "challenger" nous-même, comparer notre comportement et notre manière de penser à ceux de personnes qui ont évolué dans des milieux différents. La vie est un éternel apprentissage...

le Périgord l'Alsace mais tu dois connaître ....😉 le Maroc ? 🙂

Je n'aime pas vraiment les cuisines du Périgord ou de l'Alsace.

Au Maroc en effet j'ai bien mangé !

Ça va, je suis raisonnable, j'ai un petit appétit, je ne grossis pas vraiment 😇