Embouteillage sur le toit du monde

Namasté,

Quel sont vos avis sur cette incroyable photo prise il y a quelques semaines au sommet de l'Everest ? (Source "Le Dauphiné Libéré")

Et l'article à lire : https://www.ledauphine.com/france-monde/2019/05/24/trois-nouveaux-morts-sur-un-everest-embouteille

De vous lire,

Le Belu

La folie de l'Everest.... Déjà 7 morts dont 2 après être ("avoir été" devrais-je dire) redescendus au camp IV. Attente de plus de 12h au ressaut Hillary (la photo)... L'O2 ne fait visiblement pas tout... (sans compter les 12h "normales" prévues pour aller du camp IV (col sud à 8000) au sommet)

Calcul simple : 250 grimpeurs prévus ces derniers jours multipliés par 2 pour chaque sherpa accompagnant et autres guides... C'est de 500 à 700 personnes qui coincent au même goulot d'étranglement qu'est le ressaut, à 8790m....

😕

NB : Elisabeth Revol (célèbre surtout pour la tragédie du Nanga Parbat l'an dernier) est montée et a atteint le sommet sans O2, elle a enchaîné avec le Lhotse. Première française à le faire sans oxygène !

Quel sont vos avis sur cette incroyable photo prise il y a quelques semaines au sommet de l'Everest ? (Source "Le Dauphiné Libéré")

La photo est hallucinante pour ne pas dire surréaliste 😮 ! Du coup forcément, je me pose la question: réalité ou photomontage ?!

Réalité a prioiri, cette photo vient du compte instagram de Nirmal Purja, qui vient de grimper l'Everest et le Lhotse. (l'ancien militaire gurkha qui est parti pour enchaîner les 14 8000 en moins de 7 mois)

voir ici :https://www.instagram.com/nimsdai/

Oui effectivement lorsque j’ai vu cette photo et lu l’article dans le Daubé j’ai halluciné !

Moi qui dès que je rencontre, dans les alpes, 2 groupes aux sommets je commence à criser, m’imaginer au milieu de ce troupeau me laisse perplexe sur le bienfondé d’une telle entreprise !? Je ne pense pas pouvoir accepter de me retrouver dans une telle situation aussi ridicule (même si de toutes les façons je n’ai plus les capacités me permettant d’affronter de telles altitudes ! J’ai énormément souffert ( !?) du manque d’oxygène il y a 17 jours sur les 300 derniers mètres du Lobuche qui culmine beaucoup plus bas que l’Everest, 8 pas, respiration forcée, 8 pas etc..) même si j’avais engagé 45000 Dollars + l’équipe et organisation d’une telle expédition !!

Je me demande aussi comment les cadors font ? Est-ce comme en athlétisme, ½ ou marathon, où les mieux classés (mais sur quoi ?) partent en premiers ? Ont-ils ce passe-droit ou font-ils eux aussi la queue pour la sortie au sommet ? Et à la descente alors ?

Que tout cela est bizarre !

A++ Le Belu

Je me demande aussi comment les cadors font ? Est-ce comme en athlétisme, ½ ou marathon, où les mieux classés (mais sur quoi ?) partent en premiers ? Ont-ils ce passe-droit ou font-ils eux aussi la queue pour la sortie au sommet ? Et à la descente alors ?

Generalement, meme les alpinistes les plus connus font partie d'un groupe d'expe. Sur place, c'est les petites magouilles entre les differentes structures, pour savoir qui monte quoi (matos), qui s'occupe de quoi (activites annexes), ou le plus important... qui equipe la montagne de cordes fixes ? C'est des arrangements entre groupes d'expe, et ils essaient apres de s'entendre sur les departs pour ne pas tous se retrouver au ressaut Hillary comme des cons... Illustration de leur excellente entente, la photo de l'article. Tout le monde y va au meme moment (beau temps prevu pour 2 ou 3 jours) et apres c'est chacun pour soi, accompagne d'un sherpa qui porte l'oxygene pour la descente.

Le probleme du ressaut Hillary, comme on peut le voir sur de nombreuses photos, c'est que c'est un "balcon" tres etroit, en glace ou mixte (selon les annees) qui est equipe de cordes fixes (tous les ans, c'est a l'expe la plus courageuse d'envoyer ses sherpas equiper ce passage... Ca retarde souvent les grimpeurs car ils ne montent pas, pour la plupart, si les cordes ne sont pas posees). Bref, c'est un veritable goulot d'etranglement ou les "alpinistes" sont accroches a la corde fixe comme une moule a son rocher, ceux qui descendent doivent s'arranger pour passer entre eux...

Apres les "vrais" evitent la voie normale et prennent bien plus de risques et passent ailleurs (il y a plusieurs voies possibles pour le sommet, mais non-equipees, c'est certain).

voir cet excellent article sur les differentes voies a l'Everest :

http://www.alanarnette.com/blog/2017/12/28/comparing-the-routes-of-everest-2018-edition/

vos avis

Que même si j'avais les moyens physiques et financiers de me lancer dans une telle galère, je n'irais pas. 🤪

On se croirait au musée du Louvre devant la Joconde...

Quel intérêt ?

Tiens ! On se retrouve au Népal maintenant ! Mais bon le sujet d'ici n'est pas si éloigné de celui de ma "helmeted guinea fowl" et du tourisme de masse...

Non comme je l'écrivais je ne suis pas un fan de ces sommets hyper fréquentés bien au contraire.

Comme œuvre à "encore et toujours" contempler je serai plus adepte d'une nouvelle voie à la Meije.

A++ Le Belu

bonjour

j'ai également hallucinée en voyant la photo.

on peux se demander aussi comment il n y a pas plus de morts que ça avec tous les croisements et surtout l 'attente de 12 h à cette altitude ; froid , le manque o2 . c'est vraiment n 'importe quoi depuis plusieurs années . Je comprends bien au vu du prix du permis que ça fait rentrer de l 'argent au Népal mais comme toujours pas pour améliorer la vie des Népalais ...

je me demande comment des personnes aient encore envie de le faire dans ces conditions ?

chrystelle

Moi j'ai une grosse pensée compatissante pour tout ceux qui ont rêvé de savourer leur victoire seul avec les sommets et qui se retrouvent là au milieu 🤪.

11 000 dollars pour se retrouver dans cet embouteillage, c'est vraiment un coup à manquer d'oxygène 😛

En fait cette photo, c'est un mythe qui s'effondre !

La concentration excessive de touristes aux endroits les plus connus, médiatisés ou a la mode ne concerne pas que l'Everest, bien au contraire. Comme le Macchu Picchu au Pérou, Torres del Paine au Chili, ... Et dans tous ces pays, d'autres sites ou régions sont délaissés. Dans le cas de l'Everest ... il n'y a certainement pas foule pour gravir certains autres 8000 mètres au Népal.

Les voyages organisés (voyagistes qui se disent écolos) sont les grands pollueurs de la planète… 😮 c'est un peu comme les croisiéristes sur les océans! 🤪 ils le savent, mais tout le monde y va!.... 😠

Jean-Claude 😎

L'Everest est devenu un spot touristique (presque) comme les autres. Au Mont Blanc, ca se passe plus ou moins de la même façon, heureusement, c'est moins dangereux. Comme les autres spots, Machu, Taj Mahal, Paris, Barcelone, ... tout le monde veut aller au même endroit sans penser aux autres belles options. C'est plus la frime de dire qu'on est allé à L'Everest plutôt qu'au K2 alors que le second est intrinsèquement beaucoup plus dur. A moins que le Nepal ne limite ne nombre de permis, aucune raison que ça change.

Business pour satisfaire les egos .... pas grand chose de plus. C'est dans l'air du temps. Il n'y a que le gouvernement népalais qui peut agir pour réguler ce bordel. Trop de risques sont pris et je me dis que le nombre de morts n'est pas si élevé que ça. Ca leur ferait tord au porte monnaie de poser des limites, mais ils trouveront (beaucoup) des idées pour ne pas perdre. Quel que soit le tarif, il y aura toujours du monde pour monter là haut. Au moment où la photo a été prise, j'étais au camp de base du Dhaulagiri. Il y avait une seule expé de 3 slovaques et 3 népalais. Et ils se préparaient à redescendre.

Il y a une vidéo de lui sur Facebook qui montre une file monstrueuse dans le Khumbu, chacun attendant son tour sur les échelles.

Mon avis ? Lorsque j'ai vu passer cette photo, je me suis dit : « ridicule ». Rien à ajouter.

Au fond, ce n’est pas beaucoup plus ridicule que les attroupements de voyageurs sur les mêmes endroits partout dans le monde. Dans le cas de l’everest, on voit les limites à cause de la place disponible. Mais si on regarde Venise, Barcelone, Dubrovnik, Prague c’est idem 🤪

Ils font la queue pour aller voter ! Le gouvernement français a fait disposer des urnes un petit peu partout dans le monde pour que les ressortissants français puissent s'exprimer où qu'ils soient...

D'où le taux de participation particulièrement élevé aux dernières élections européennes.

Namaste,

Après la fameuse photo du « Daubé », que j'avais relégué sur ce forum et qui a titillé beaucoup de médias, voilà un article et vidéos du « Monde » qui alimente lui aussi la stupeur !!

https://www.lemonde.fr/planete/video/2019/05/31/au-sommet-de-l-everest-comment-les-embouteillages-deviennent-des-pieges-mortels_5470057_3244.html

Bien évidemment, tout prouve aujourd’hui que les sites remarquables du monde entier attirent de plus en plus de visiteurs et les agences se lèchent bien évidemment les babines ! Mais restons humbles car nous en faisons (toutes proportions gardées) partie !! Combien de randonneurs au Népal dans les années 70 et combien aujourd’hui ??? Et même sans les requins de fric et plus proche de nous (Quoiqu’en matière d’équipements, ils ont bien senti le filon) combien de skieurs de randonnée dans les Alpes en 80, combien en 2019 ..

A++ Le Belu

Il faut aussi contre-balancer avec le nombre d'humains sur cette planete...

Population mondiale en 1970 : 3 682 488 000

Population mondiale en 2015 : 7 349 472 000

(Donc aujourd'hui, nous sommes plus du double qu'en 1970... Fatalement plus de personnes susceptibles de voyager, d'autant que des pays dits "en developpement" voyagent maintenant massivement, les chinois par exemple)

Et rien que pour la France, tant qu'a faire, on passe de ~50 millions en 70 a +65 millions aujourd'hui....

Ce qui fait beaucoup... beaucoup trop. 😐

Et pour se faire peur :

Projection demographique, variante moyenne en 2040, +9 milliards sur Terre.

qui sont ces gens?😮 est ce vraiment des alpinistes ultra entrainés et chevronnés, ou bien est ce devenu "facile" à cause du matériel d'aller aussi haut? si ça coute 11000 dollars et si on compte le nombre de gens ça fait pas mal.. y a un article dans libé- voyage là dessus aussi

11,000$, c'est juste le prix du permis. Tout compris, les prix s'etagent de ~30,000 a ~130,000$ (selon agence, services, options...).

Dans ces gens, il y a de tout.... Des alpinistes, mais pas que... Certains y "grimpent" sans meme avoir deja fait un 6000 ou 7000 avant, voire meme sans etre alle en montagne. Mais ils ont l'argent...

Bonsoir Sabine,

À part le problème de l’altitude et le manque d’oxygène, techniquement parlant l’ascension de l’Everest n’est pas la plus difficile des 8000 m du monde (Je tiens cette évidence de mes nombreuses lectures ou des retours de mes potos s’étant lancés dans les années 90 dans ce projet, pas du fait que le l’ai tenté…) d’où un accès simplifié pour les personnes n’ayant pas une grande expérience d’alpinistes. Un peu (toutes proportions gardées) à l’image de celle du Mt Blanc (Voie normale à pieds) qui par son sommet Européen le plus élevé et sa non technicité, attire moult ascensionnistes pour le fun de dire « J’ai fait le Mt Blanc » (comme d’autres diront « Cette année j’ai fait le Népal, j’ai fait le Maroc » etc..) On barre ainsi une activité fun et valorisante, le Mt Blanc (et souvent pour ne plus revenir dans ce milieu) sans pour autant se perfectionner dans les diverses techniques liées à l’alpinisme ! A++ Le Belu

Mt Blanc (Voie normale à pieds) qui par son sommet Européen le plus élevé

C'est l'Elbrus en fait, dans le Caucase.

c'est pas que j'ai rien à faire, mais j'ai trouvé ça sur le lien donné par Citipati et je me demande si ils ont tous fait Zzzzz en même temps🤪 enfin je veut dire les gens de la photo😇

youtu.be/diQtFPbBFCw

Je viens juste de lire dans un livre l'expression "Buveurs d'etiquettes" pour décrire certaines dérives dans le monde du vin assez comparables. Je cherche une expression dans le genre pour ce qui se passe dans le tourisme classique ou des sommets. Conquérants du selfie?

L'expression de Terray avec son "Conquerant de l'Inutile" correspond deja tout a fait. 😉

disons qui faudra aller chercher ailleurs si on veut se dépayser et rêver un peu, c'est dommage, c'est pas glamour de mourir sur le toit du monde pour cause d'embouteillage, même pas un enterrement de première classe, juste être retrouvé congelé parmi les détritus😇 je crois que le type qui a fait cette photo est un peu barré de l'avoir diffusé car si il veut faire le record des 14 sommets de plus de 8000m et qu'il emprunte les autoroutes pour ça , cela le décrédibilise

Ben au contraire. Il a eu raison de faire sa photo. Elle ne donne pas envie et peut ainsi contribuer à la diminution du nombre de randonneurs donc redonner à l'everest un peu de sa virginité . C'est pas très glamour pour ceux qui ne voudraient aller là bas que pour dire j'ai fait l'everest. Et puis grâce à cette photo, tous les journaux ont parlé des dangers de la haute montagne (il y a eu un reportage sur la 2).

Le gars qui a de l'argent à perdre va peut être y réfléchir à deux fois. Se retrouver coincé comme dans un métro aux heures de pointes et mourir étouffé par la foule, c'est ni du luxe ni très glorifiant...😏

Bonjour,

à propos de la difficulté de l'Everest, il y avait un article (pour abonnés) en anglais sur le site du magazine The Economist.

Les statistiques (image ci-dessous) montrent que c'est devenu un sommet assez "facile" (jusqu'à 66% de chance d'attenidre le sommet ces dernières années) et pas trop dangereux (enfin moi j'ai pas envie de faire une activité ou le taux de mortalité n'est que de 1%).

Les sommets les plus difficiles de la région seraient le Nuptse (7861m) et l'Annapurna III (7555m) avec environ 8% de chances d'atteindre le sommet.

L'Annapurna 3 n'est pas dans la région de l'Everest. 😉

Le plus difficile est le K2 en hivernal : 0% de réussite.

cette montagne devrait être sanctuarisée comme le mont Kailash , une montagne sacrée, on a le droit d'en faire le tour mais on ne peut la gravir, le toit du monde..ben y z on qu'à monter sur le toit de leur maison en hiver si ils veulent se faire peur 😇 y aura moins de monde en fait il a eut raison de faire cette photo comme un cri d'alarme mais en même temps pour cet alpiniste (de ce que j'ai lu) cela fait parti d'un défi de faire les X sommets de plus de 8OOOm en un temps record, donc c'est pour ça que je disais que cela le décrédibilisait car si il fait ce sommet en empruntant une voie facile du coup c'est comme si ce n'était pas un défit car trop facile, il y a des voies dangereuses et peu empruntées qui correspondent mieux à un défit d'alpiniste "pro" "Se retrouver coincé comme dans un métro aux heures de pointes et mourir étouffé par la foule" :😮 encore un ragot!😛

bonjour à toutes et tous,

Cette image n'est qu'une parmi tant d'autres sur ce sommet... faites une recherche avec comme mots clés "everest lothse face" et vous verrez des images "identiques" de longues filles d'attente, ou en tous les cas de gens à touche touche dans une pente à 40° entre 6500 m et 7900m.

L'everest est devenu un des 8000m les plus fréquentés... et pour cause :

C'est le plus haut 2 voies d'accès dites "normales" via le Tibet (chine) ou le Népal. Un ticket d'entrée de 11000 $ qui ne comprends que le "permis" mais rien d'autre (Népal). Un accès relativement facile : le trek qui même au camp de base est accessible a tout marcheur, 7 jours depuis Lukla - Népal, par la route depuis le Tibet. Hélicoptères possibles pour une évacuation (coté Népal) Une communication ou un "chalenge" porté par différents récits, films qui montrent la réalité mais qui oublient de dire (dans le cas du livre de Krakauer) que ce dernier est un montagnard ! Un marché avec les "bons cotés ?" du libéralisme : tarifs variés, agences qui s'arrangent entre elles, options a ajouter (O2, guide perso, portage, communication....) qui font baisser des tarifs.... Aucun contrôle des capacités des personnes qui accèdent au sommet (marche sur glacier, utilisation crampons, jumars, auto-assurance, connaissance du "milieu montagne"....) Un contrôle de la voie normale coté népalais avec quasi aucune autre possibilité d'option : paiement d'un accès à l'Ice fall de 1000$ par personne (chemin géré par des sherpas de Pamboche) ligne de corde de bas en haut.... Et pour finir, des statistiques d'ascension plutôt bonnes avec un taux réussite/mort plutôt bas ! (je vous invite à aller explorer "himalayan database")

Donc : on "fait" l'Everest, comme on fait ses courses ou comme on "fait" un pays !.... quand on en a les moyens. Mais on "vend du trek" comme on vend du dal bhat au Népal.... et on se trouve coincé entre un passage d'un col en pleine tempête car l'avion nous attends dans 48h (Thorung la en 2014) ou on se fait agresser car l'avion Lukla-Katmandou n'est pas arrivé cause de météo en on achète un trip en hélico pour 500$ !

Un autre 8000 avec de bons résultats ? le Cho Oyu depuis le Tibet (8200m, avec vue sur l'Everest) Un beau chalenge ? l'Annapurna, dans les moins hauts (8091m) avec un taux de réussite bien bas (et un rapport réussite/mort qui était proche de 50% voila quelques années !!!)... Je rejoins aussi quelques précédents contributeurs vis à vis du K2 : Pakistan, trek engagé jusqu'au camp de base, technique alpine indispensable...

Je pense donc qu'avec de l'argent, on peut croire qu'on peut tout acheter.... sauf sa propre vie ! Il serait peut être bon de "faire à sa mesure" et dans le cas où l'on souhaite "chalenger" et être accompagné, faire "un peu plus que sa mesure...." mais rien d'autre.

Mince je crois avoir oublié la question de l'égo !!! 🙂

Dominique

donc c'est pour ça que je disais que cela le décrédibilisait car si il fait ce sommet en empruntant une voie facile du coup c'est comme si ce n'était pas un défit car trop facile, il y a des voies dangereuses et peu empruntées qui correspondent mieux à un défit d'alpiniste "pro"

Attention, même si il prend une sorte d'autoroute pour l'Everest, certains autres sommets de + de 8000 sont très difficiles et les enchainer rapidement reste un exploit. Peu d'alpinistes ont réussi ce challenge même en prenant quelques année. Nombreux sont morts quelque part sur un de ces sommets avant de terminer le challenge. A cumuler les risques, la probabilité d'accident augmente.

j'avoue, je suis entrainée par mes réponses, mais c'est le sentiment que cela me donnait.. qu'est ce qui se passait dans sa tête au moment où il a pris cette photo, peut être une pointe d'impatience rageuse, il doit être loin ailleurs maintenant ..bon trip à lui

j'avoue, je suis entrainée par mes réponses, mais c'est le sentiment que cela me donnait.. qu'est ce qui se passait dans sa tête au moment où il a pris cette photo, peut être une pointe d'impatience rageuse, il doit être loin ailleurs maintenant ..bon trip à lui

Oui, il faut surtout lui souhaiter de rester en vie à l'issue de ce défi.

Pour info,

Voici la liste des alpinistes ayant réussi les 14 sommets...

http://www.altissima.org/alpinistes-14-8000.html

Mais je n'y ai pas vu la coréenne Sun dans la liste...

Les coréens sont d'ailleurs des furieux, je pense à Park qui en plus des 14 sommets a aussi réussi les 2 pôles et le sommet principal de tous les continents... mais mort sur l'Annapurna.

Et petite pensée pour le français Chamoux que j'admirais et qui a disparu dans le Kangdenjunga en 95 en ayant presque réussi.

Une chose est sûre, en mars dernier en ayant franchi les 5000 pour ma 1 ère fois, j'ai mesuré toute la difficulté et la prise de conscience qu'il faut avoir quand on veut se rapprocher des étoiles.

Se retrouver coincé comme dans un métro aux heures de pointes et mourir étouffé par la foule" :Surpris encore un ragot!Tire la langue

Y a un des gars dans la queue qui n'a pas survécu car ses accompagnateurs n'ont pas réussi à le redescendre assez rapidement...

en ayant franchi les 5000 pour ma 1 ère fois, j'ai mesuré toute la difficulté et la prise de conscience qu'il faut avoir quand on veut se rapprocher des étoiles.

Après, il existe des lieux pour les non sportifs comme moi qui sont très facilement accessibles. De la piste pour voiture de ville jusqu'à 4800. 200 mètres de dénivelé sur un sentier.

L'Amérique latine offre de belles possibilités pour s essayer à l'altitude.

Reste à supporter l'altitude. 😮

oui je sais, mais on meurt pas étouffé dans le métro pour autant https://youtu.be/l-dMVvvIt8M à regarder en grand écran, film sans musique, sans montage, sans trucages! on comprend mieux, en fait l'alpiniste c'est comme un apnéiste, on va pas à je sais pas combien de mètres sous l'eau parcequ'on a des poumons, alors même si on a des jambes ben y a des endroits réservés aux sportifs de haut niveau, c'est comme ça

"@nimsdai at #projectpossible is looking to climb the 14 8000m peaks in 7 months. Nims finished the first 6 in Nepal a week ahead of schedule. His fitness and planning along with a team of Nepali climbers gives me the confidence he can realize his goal. ⚡️ Biggest hurdle right now is raising the balance of 200k💷 before climbing in the Karakoram. When seen in the context of professional sports this is a small ask. In climbing it’s a big ask. As we all share the brother/sister hood of the rope, this is our chance to help a partner. Nims is sharing the positive value of climbing with people across the world. Let’s help a friend. ProjectPossible @gofundme link in profile. "

donc si j'ai bien compris il en a déjà fait 6!

Namaste,

Autre sujet de réflexion que sont ces pollutions par, comme il est montré sur la vidéo, ces paquets de nouilles de cordes fixes plus ou moins abandonnées dans les voies ! Une honte !

Cela me rappelle les poteaux téléphoniques dans Ktm...

Dire que dans les années 80, 90 les grimpeurs qui faisaient des voies en artif étaient traités de gros bourrins (?!) Mais eux au moins ne laissaient pas de matos derrière eux...

A++ Le Belu

Bonjour,

Finalement moi aussi ça me fait quand même un peu rêver l'Everest, le Toit du Monde.

Bon , c'est pour quand le téléphérique ? Une solution moderne et propre (plus de cadavres, de bouteilles d'oxygènes vides, et de cordes qui traînent), avec un vin chaud (ou thé au beurre rance) au sommet, point de vue sécurisé pour selfie sans risque de chuter, ...

Namaste J'hesitais a faire un topic la dessus mais je vois que c'est fait. Moi ça me choque, encore une illustration de l'explosion du tourisme de masse sur tous les coins de la planète car malheureusement ça ne concerne pas que l'Everest. Je me disais qu'il faudrait aussi arrêter toutes ces videos de promotion, vlog, blog de voyages etc...qui sont diffusés sur les réseaux sociaux et qui forcément ont un impact sur l'affluence touristique. Mais en même temps que peut on faire? A part faire passer les permis pour y accéder a 50 000 voir 100 000€ (pas que l'Everest) quotas? Fermeture partielle du site? Pasque compté sur le bon sens des gens je crois que la y a pas d'espoir.

Reste à supporter l'altitude. 😮

L'ennui est qu'il n'existe aucune technique pour l'apprivoiser... On peut monter haut sans être sportif et y rester à 5000 en étant sportif...

On peut monter sans problèmes 20 fois à 6000 et y restait la 21 ème fois...

Mon compagnon de trek a aidé a redescendre un mec qui est tombé très malade à 4000...

Il a eu la même idée que toi...de monter trop rapidement... Faut respecter des paliers, sportif ou non.

Eh ben justement qu'on les laissent délaissés et qu'on en parle pas. Ça fera le bonheur des voyageurs solos qui veulent de la tranquilité.

"Une chose est sûre, en mars dernier en ayant franchi les 5000 pour ma 1 ère fois, j'ai mesuré toute la difficulté et la prise de conscience qu'il faut avoir quand on veut se rapprocher des étoiles." je comprenais pas ton expression"se rapprocher des étoiles" parceque la montagne c'est loin de moi et Mik Horn l'explique bien à sa façon ce que veut dire "se rapprocher des étoiles" , ça va y a d'autres moyens d'atteindre ce genre d'état mais aller en montagne (la plus haute la plus difficile celle ou personne n'a jamais été etc) n'est pas qu'une histoire d'égo et de (se) vaincre à tout prix..c'est rassurant, sinon à quoi bon; il en parle à 15minutes mais you tube veut pas que ça démarre à 15minutes ggrr youtu.be/8N-25XbXstk?t=898

en ayant franchi les 5000 pour ma 1 ère fois, j'ai mesuré toute la difficulté et la prise de conscience qu'il faut avoir quand on veut se rapprocher des étoiles.

Après, il existe des lieux pour les non sportifs comme moi qui sont très facilement accessibles. De la piste pour voiture de ville jusqu'à 4800. 200 mètres de dénivelé sur un sentier.

L'Amérique latine offre de belles possibilités pour s essayer à l'altitude.

Reste à supporter l'altitude. 😮

Exact, de Arequipa au canyon de colca par exemple, tu passes à 4910 m. Et en voiture...

Ou le téléphérique de Merida au Venezuela...😛

Faut respecter des paliers, sportif ou non.

Oui. C'est pour cela que dans ces pays le sens d'un voyage s' avère important ce qui n'est pas le cas dans bien d'autres.

Arriver à La Paz directement par exemple n'est pas l'idée du siècle.

Ce qui est amusant c'est de voir comment l'homme a su s' adapter à l'altitude. Quand je souffle et que chaque pas me pèse à plus de 4000, je vois les gamins des locaux courir autour de moi...😄