Costa Deliziosa: mauvais temps à Venise

Encore une fois, on a frisé la catastrophe à Venise 🙁

Combien de temps encore ce cirque ?

https://video.repubblica.it/cronaca/maltempo-a-venezia-nave-da-crociera-rischia-di-schiantarsi-sulla-banchina/339045/339643

Bonjour,

En français à www.meretmarine.com/...ot-evite-de-justesse chaud devant !

Encore une fois, on a frisé la catastrophe à Venise 🙁 Combien de temps encore ce cirque ?

Peut être faut il des morts pas 100aine ou une réelle destruction d'une partie de la ville ??? Après on va entendre de + en + des voix pour l'interdiction de ... commençons par ne plus faire n'importe quoi MSC qui rentre au port avec avarie moteur Costa qui part en plein orage ..next ???

Suite à ce énième "incident", l'association des consommateurs italiens Codacons a demandé à la préfecture l'arrêt immédiat du passage de tous les bateaux de croisière dans le canal de la Giudecca... Puissent-ils être entendus ! 😛

L'analyse des enregistrements du dialogue entre le port et le capitaine du bateau montre que ce dernier a refusé un 4e remorqueur qu'on lui proposait, semble-t-il avec une certaine insistance... 😛

L'analyse des enregistrements du dialogue entre le port et le capitaine du bateau montre que ce dernier a refusé un 4e remorqueur qu'on lui proposait, semble-t-il avec une certaine insistance... 😛

bonjour,

... Ce en quoi, il peut être retenu : - qu'il n' a pas eu tort : - ..... " il " n' a rien touché non plus avec 3 remorqueurs, ( dont surtout 1, semble approprié a la manoeuvre ).

Il m' a semblé, également, au regard des images que le Déliziosa n' utilise pas ses hélices d ' étrave. ... pas plus que les propulseurs de poupe, parfaitement orientables d' ailleurs .

Pour avoir voyagé sur ce navire, et constaté la puissance, ... et les effets de ces équipements, je m' interroge, néophyte que je suis : - ... le commandant n' a t' il pas respecté des " dispositions locales " lui interdisant " ces accessoires très perturbants " pour la sauvegarde des berges ??? .....

Cela démontrerait alors sa maîtrise et son sang froid .... toujours sachant ... qu' il n' a rien touché .

AH !!!! .... je m' interroge. ..... non, non : - pas de bouillons d' étrave....

Cordialement et sans entrave,

J'ai été moi aussi frappé par la non utilisation des propulseurs d'étrave, mais je crois qu'ils ne sont efficaces qu'à très faible vitesse. Le Deliziosa était peut être hors de la plage d'utilisation.

L'analyse des enregistrements du dialogue entre le port et le capitaine du bateau montre que ce dernier a refusé un 4e remorqueur qu'on lui proposait, semble-t-il avec une certaine insistance... 😛

un peu surprenant car les manoeuvres portuaires ( entrée ou sortie ) se font avec un pilote du port qui a la responsabilité de l'opération

L'analyse des enregistrements du dialogue entre le port et le capitaine du bateau montre que ce dernier a refusé un 4e remorqueur qu'on lui proposait, semble-t-il avec une certaine insistance... 😛

un peu surprenant car les manoeuvres portuaires ( entrée ou sortie ) se font avec un pilote du port qui a la responsabilité de l'opération

Sauf que l'utilisation d'un remorqueur n'est pas donnée. Les autorités portuaires de Venise exigent maintenant 3 remorqueurs par navire depuis l'incident du MSC Opera. Ce surcoût est très mal passé chez les armateurs. Si maintenant il faut payer pour 4 remorqueurs c'est certain qu'il y aura rapidement moins de navires pour accoster à Venise.

Il n'a heureusement rien touché, mais il n'est pas passé très loin...

Comme je suis mauvaise langue, à mon humble avis, le refus du 4e remorqueur, c'est surtout pour ne pas le payer hélas... 🤪

Dans l'enregistrement, on l'autorise à naviguer à une vitesse légèrement plus élevée que celle prévue, si j'ai bien suivi à cause de la météo. Un calcul a été fait, on nous dit 7.4 noeuds au lieu de 6.0.

Cette vitesse explique pourquoi les propulseurs d'étrave et de poupe n'ont pas été utilisés. 4/5 noeuds est le maximum pour leur mise en service.

J'ai dû regarder sur Google ce qu'étaient ces 2 engins, ignorant leur existence... 😛 Je vois maintenant à peu près ce que c'est... En effet, sur Google, il est dit "utilisable jusqu'à 4 noeuds".

Cette vitesse explique pourquoi les propulseurs d'étrave et de poupe n'ont pas été utilisés. 4/5 noeuds est le maximum pour leur mise en service.

Effectivement ces équipements sont destinés a des manoeuvres portuaires a basse vitesse et de courtes durées pour du positionnement, pas sur que le terme propulseur ... soit bien approprié, mm si il est couramment utilisé

Correctif ce jour de l'ordonnance sur la sortie du port, ça paraît évident, mais, apparemment, on n'y avait pas pensé...

VENISE, 12 JUILLET - Une nouvelle ordonnance qui met à jour et précise les règles régissant le passage des navires de croisière dans le bassin de San Marco et dans le canal de la Giudecca, après l'accident manqué de dimanche dernier, a été publiée aujourd'hui par le bureau du port de Venise. Le texte modifie l'ordonnance rendue le 13 juin dernier, elle-même publiée après l'incident du MSc Opera à Riva San Basilio, avec lequel il avait été décidé de porter de deux à trois le remorqueur destiné aux navires, et contient des détails et informations sur le comportement en cas de prévisions météorologiques défavorables. En particulier, l'ordonnance rendue aujourd'hui précise que le franchissement des embouchures du port et la sortie de la gare maritime ne peuvent avoir lieu "qu'après avoir vérifié, en accord avec le pilote en charge de la manœuvre",

pas sur que le terme propulseur... soit bien approprié

M.Larousse valide pourtant cet usage :

Organe, machine ou moteur destinés à assurer le déplacement d'un engin mobile, notamment d'un bâtiment de navigation.

Il s'agit ici de déplacements latéraux, mais bien de déplacements. La raison pour laquelle on ne peut les utiliser valablement au dela d'une certaine vitesse (autour de 4 noeuds) est que ces appareils ne peuvent pas surmonter la force du flux d'eau longitudinal et tournent alors sans débit transversal.

Pour en revenir au non passage dans le Canal de la Giudecca, le ministre tient toujours à son futur terminal soit au Lido, soit à Chioggia, mais il veut une solution à court terme en attendant la construction d'un nouveau terminal.

Plusieurs hypothèses circulent, la plus vraisemblable serait le Terminal Fusina. Comme je le comprends, ce ne serait pas le terminal TIV (celui utilisé quand il y a la fête du Rédempteur), mais un terminal plus près du camping de Fusina, là où des vaporetti traversent.

On attend qu'il communique son choix et la date de début de mise en oeuvre... 😛 Vont-ils profiter de la fête du Rédempteur pour réaliser un test grandeur nature ? Mystère...

Le ministre confirme son choix pour Fusina, MSC souhaiterait aller au TIV proche, voir https://www.pressreader.com/

il y a un pbl avec le lien Pour MSC, je crois que la Cie a compris que la fin du passage via le canal de la Giudecca est "proche" pour les navires au dessus d'un certain tonnage, et a donc interet a se positionner la ou c'est le "mieux" et le terminal TIV est assez bien placé

difficile avec le lien... j'essaie comme ceci, si ça marche... 😛

www.pressreader.com/...e.../281694026360454

Bon, ça ne marche pas...

Alors, dans la liste ci-dessous, c'est le premier qu'il faut ouvrir :

https://www.google.com/search?ei=8mAvXeF3jpuMuw-Dk5KADw&q=corriere+del+veneto+venezia+terminal+fusina&oq=corriere+del+veneto+venezia+terminal+fusina&gs_l=psy-ab.3...37108.44630..45669...0.0..0.207.1784.6j9j1......0....1..gws-wiz.......0i71j0j0i22i30j33i160j33i21.-QqDhvw15Ow

Alors, notre cher ministre a pensé et repensé ...

Maintenant, il dit qu'on pourra utiliser temporairement Porto Marghera (dans le premier tronçon du canal), sans creuser quoi que ce soit, et ceci le plus tôt possible d'ici la fin du mois.

On se réjouit de voir ça en vrai... 😛 😉

On a même une vidéo du secteur avec le maire qui y est allé ce matin à l'aube sur un bateau de croisière...

https://video.virgilio.it/guarda-video/blitz-allalba-del-sindaco-di-venezia-su-nave-crociera_bc6062049208001

Bonjour Mathilde, Si c’est si simple... pourquoi ne l’on t il pas fait plus tôt ? ...

Si c’est si simple... pourquoi ne l’on t il pas fait plus tôt ? ...

oui aussi simple que le réponse €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ Maintenant si les Cies d'assurances double, triple ou mm plus les primes sur Venise ça va vite aller a Marghera qui au passage est aussi pratique, si ce n'est plus, pour ceux qui arrivent directement en avion ou logent a Mestre la nuit précédente §

Il y a 2 ans, on y pensait comme arrêt provisoire pendant qu'on creuserait le canal jusqu'à la station maritime actuelle, après, le Comité No Grandi Navi s'y est opposé, ne désirant pas qu'on entre dans la lagune et qu'on y creuse...

Le ministre et le Comité No Grandi Navi s'opposent toujours à ce qu'on entre dans la lagune, Marghera serait du provisoire en attendant un hypothétique terminal ailleurs (Lido / Chioggia) dont le ministre a dit qu'il faudrait de 5 à 10 ans pour le construire...

Certains évoquent des risques en cas d'intempérie (croisement avec des pétroliers dans le canal Malamocco); d'autres semblent dire que ce serait impossible lorsque le Moïse serait achevé...

Le risque, à mon avis, c'est qu'on reste à Marghera longtemps, voire pour toujours, à la vitesse à laquelle on prend des décisions dans le secteur... 😛

J’avais cru comprendre que c’etait Fusina qui devait prendre le relais.

Notre cher ministre a changé d'avis apparemment... 😉

Non, il n'a pas changé d'avis en fait... 😛 😉

Demain, à Rome, réunion entre le ministre et les autorités locales concernées pour envoyer les bateaux au terminal Ro-Ro de Fusina...

http://www.veneziatoday.it/cronaca/grandi-navi-terminal-ro-ro-fusina.html

Demain, à Rome, réunion entre le ministre et les autorités locales concernées pour envoyer les bateaux au terminal Ro-Ro de Fusina...

Bonsoir Cela me semble très peu réaliste à court terme. Il n'y a que 4 quais de 200 à 240 m. Fusina est plus dimensionné pour accueillir des ferries que les paquebots actuels. Cordialement

Attendons de voir ce qu'ils vont encore trouver... et si le ministre résiste, pas toujours en odeur de sainteté avec Salvini... 😉

Apparemment, on stagne...

Selon le maire, la solution sera soit Marghera, soit Fusina... Merci, on avait compris...

Il y aura une autre réunion ces prochains jours avec la Commission Transports.

Maintenant, il en a marre et veut envoyer une liste de tout ce qui n'a pas été fait jusqu'à maintenant (la liste se trouve dans l'article du journal)...

http://www.veneziatoday.it/cronaca/grandi-navi-brugnaro-oggi-23-luglio-ca-fersetti-lista.html

Bonjour La question est de savoir s’il a le poids politique et les moyens financiers de ses ambitions... dans la négative ce sera encore un bon sujet de discussion dans les années à venir...

Maintenant, on sait que la prochaine réunion aura lieu vendredi.

Dans celle d'hier, le ministre a dit vouloir Fusina tout de suite et Marghera ensuite. Les spécialistes du port lui ont indiqué que Fusina n'était pas très approprié, proximité du site chimique Versalis et taille réduite des quais...

Pas encore de nouvelles à propos de cette réunion.

En revanche, hier soir, ils se sont un peu couverts de ridicule, un navire de marchandises de 132 mètres s'est ensablé en entrant dans le port de Chioggia... Démonstration faite qu'il faudra creuser si on veut y envoyer les bateaux de croisières... 😉

Les solutions sont plus faciles à trouver au bar du café du commerce... ou en lisant les propositions pertinentes de certains membres VF... mais, la réalité est plus complexe...

Si c’est si simple... pourquoi ne l’on t il pas fait plus tôt ? ...

oui aussi simple que le réponse €€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€€ Maintenant si les Cies d'assurances double, triple ou mm plus les primes sur Venise ça va vite aller a Marghera qui au passage est aussi pratique, si ce n'est plus, pour ceux qui arrivent directement en avion ou logent a Mestre la nuit précédente §

Puisque vous semblez tout savoir, et avoir des réponses à tout, et comme vous avez la prétention d’ être un grand spécialiste de ces questions , n’hésitez pas à leur prodiguer vos super conseils, car ils semblent en avoir besoin...

Réponse de quelqu'un qui n'a plus rien a dire ! continue a polluer Venise si ça te fait du bien profite en

Une fois encore, aucun rapport avec le sujet...

Demain, mauvais temps annoncé, le Costa Deliziosa arrivera à Trieste au lieu de Venise...

Demain, mauvais temps annoncé, le Costa Deliziosa arrivera à Trieste au lieu de Venise...

C'est varient ce matin tout de mm un "petit mauvais temps" ( si j'ai bien lu 25km de vent et pluie ) le Cdt du Deliziosa aurait il reçu des consignes particulières vus sa dernière sortie

Mardi, nouvelle réunion avec les représentants des compagnies de croisière, des douanes et de la police des frontières.

De la précédente réunion, il semble qu'on en revienne à l'idée de Marghera, la taille des quais à Fusina étant insuffisante pour être utilisés tout de suite...

Apparemment, le port de Venise (croisières et autres bateaux) a été complètement arrêté samedi de 17 h à 19 h, vents de 40 noeuds...

On nous dit maintenant que tous les bateaux de plus de 40'000 tonnes ne transiteront plus par le Canal de la Giudecca dès la semaine prochaine. A prendre avec des pincettes vu tout ce qu'on nous a déjà promis sur le sujet...😛

Demain, à 14 h, réunion entre le président de la région Vénétie, le maire de Venise et le maire de Chioggia, réunion qu'on pourra suivre en direct sur webTV. Espérons enfin une annonce claire et nette après cette réunion...

Visiblement, ils ne savent pas où faire accoster les navires... Le plus simple serait de supprimer toutes les escales à Venise 🤑👎

Le plus simple serait de supprimer toutes les escales à Venise

Certainement Jean Marie, excellente proposition😉, qui serait cohérente avec la réduction proclamée, sinon voulue du nombre de touristes, dont l'afflux fait l'objet d'une surenchère de récriminations et on arrêterait d'em.....poisonner les croisiéristes dans ce forum, tant pis pour Bibi, disparue aussi vite qu'apparue.

Visiblement, ils ne savent pas où faire accoster les navires... Le plus simple serait de supprimer toutes les escales à Venise 🤑👎

Ah, oui, là ce serait parfait... 😉

Cet après-midi, ils semblent avoir enfin réussi à tous se mettre d'accord, ministre compris...

Donc, ce sera Fusina et le quai Lombardia (dans le terminal TIV à Marghera), selon la taille des bateaux, progressivement... On attend un calendrier plus précis...

Par exemple ici : https://www.ilgazzettino.it/nordest/venezia/grandi_navi_toninelli-4649492.html

Finalement; espérons qu'il en soit vraiment ainsi!! CG

C’est peut-être une bonne solution sur le papier, …mais dans la pratique, comment les milliers de croisiéristes en escale vont ils se rendre à Venise, en bus ou en taxis?... des embouteillages à prévoir, ... Quid de la pollution... en vaporetto, ... où vont-ils accoster?

A Fusina, il y a une ligne de vaporetto, on pourrait peut-être en améliorer la cadence.

Sinon, je pense avec des bus jusqu'au terminal croisière.

Faut attendre qu'ils développent... 😛

Finalement; espérons qu'il en soit vraiment ainsi!! CG

Ah oui, et viiiiiiiiite !