Enregistrement des hébergements auprès de la police en Croatie

Bonjour, mon conjoint et moi passerons 3 semaines en Croatie en septembre et début octobre prochain. Je lis sur plusieurs sites et blogues qu'il faut "impérativement" s'enregistrer auprès de la police locale lorsqu'on arrive en Croatie et même dans chaque nouveau lieu et ce dans les 24 à 48 heures après notre arrivée. Quelqu'un peut m'expliquer cette règle administrative... est-ce que cela doit être fait chaque fois que l'on change de lieu d'hébergement? Comment fait-on cela? Quel est le but de cette procédure? Pas facile quand on change de place presque chaque jour. Nous avons fait toutes nos réservations sur Booking, donc probablement des hébergements connus des autorités. Est-ce eux qui font cet enregistrement? Merci à la personne qui saura éclairer a lanterne.

bonsoir

ne vous embêtez pas avec ça .

c'est au logeur de s'en occuper ; s'il en a envie ...😛

il est sensé aussi vous faire payer la taxe de séjour et la reverser ....😄

ce n'est pas votre probleme vous ne risquez absolument rien .

je ne l'ai jamais fait et je ne connais d'ailleurs personne qui l'ait fait non plus .

et la police a autre chose à s'occuper que des milliers de locations .

Idem, je n'ai rien fait enregistrer du tout et je suis ressorti comme je suis entré en avion. 😛

Bon, je suppose que ça ne s'applique qu'aux étrangers hors UE, les Français ou Belges ne sont plus concernés depuis l'entrée du pays dans l'UE...

Je vous remercie pour cette réponse rapide... Je comprends qu'il y a un lien entre l'enregistrement et le paiement d'une taxe. Ça doit donc arriver de temps en temps que pour éviter de verser ces montants, certains loueurs ne respectent pas cette obligation. Bonne journée.

Merci. J'espère bien pouvoir revenir chez-moi aussi ! 😏😏

Bonjour,

"De temps en temps", comme vous dites 😉...

Michel

Je vous remercie pour cette réponse rapide... Je comprends qu'il y a un lien entre l'enregistrement et le paiement d'une taxe. Ça doit donc arriver de temps en temps que pour éviter de verser ces montants, certains loueurs ne respectent pas cette obligation. Bonne journée.

Bon, je suppose que ça ne s'applique qu'aux étrangers hors UE, les Français ou Belges ne sont plus concernés depuis l'entrée du pays dans l'UE..

En tout cas certainement pas les Suisses, nous sommes entrés et ressortis de Croatie, sans même savoir que ce genre de formalités pouvaient exister.......

Bonjour Non cela n'a rien à voir avec l'appartenance ou non à l'UE ou AELE Au mieux à Schengen mais la Croatie n'en fait pas partie. La circulation y est donc en théorie contrôlée Idem pour le passage des frontières ( police , pas douane ) l'entrée est théoriquement enregistrée

L'enregistrement de tous les étrangers, même suisses , est obligatoire et imcombe à l'hébergeur.

C'est pour ça que vous ne vous en êtes pas rendu compte .

Mais la réglementation croate prévoit que l'on doit s'enregistrer auprès des services de police du lieu où l'on réside " plusieurs jours d'affilée ". Dans les cas précis hors hébergement payant ( couchsurfing , camping sauvage ( interdit) , camping chez l'habitant ..... ) il est toujours théoriquement impératif de le faire soit même. En logement payant , votre hébergeur est même tenu de vous fournir un double de la fiche de police qu'il est sensé remplir, en cas de contrôle de police pointilleux.

Bref rien de bien différent du contrôle de la population suisse ou d'autres pays ..... 😛 J'y suis confronté actuellement pour mon fils étudiant et que de paperasse ....

Tout ce petit laïus n'ayant bien sûr pour unique but d'être informatif et d'éviter certaines approximations.

Effectivement nous étions en camping ( "vrai" et camping chez l'habitant) et nous ne nous sommes rendu compte de rien. Je dois dire que je n'avais non plus rien lu à ce sujet dans aucun des guides papier consultés pour prévoir le voyage. Je me souviens encore très bien des fiches à remplir dans les hôtels en France autrefois, et finalement c'est ainsi encore dans presque tous les pays qu'on remplit des fiches avec date arrivée/départ , nom prénom adresse date de naissance, plaques du véhicule, etc etc.

Oui tout à fait, c'est pour ça que j'ai bien insisté sur le côté "théorique " . Heureusement pour les voyageurs et j'ai aussi une pensée pour les policiers de nombreux pays qui passeraient leur temps à cette tâche aussi ingrate qu'inutile.

Mais il est curieux que la plupart des guides n'insistent pas plus sur ces formalités. Par ignorance et paresse je suppose.

Chez nous on a enfin réglé cette stupidité de CNI valide 5 ans après sa péremption dans certains cas et certains pays , maintenant la CNI c'est 15 ans pour les majeurs. Cette disposition franco/française n'avait été faite uniquement pour " alléger " le travail des mairies et on a pu constater le résultat.....

L'enregistrement de tous les étrangers, même suisses , est obligatoire et imcombe à l'hébergeur.

Et ils n'ont toujours pas abrogé ces dispositions bureaucratiques soviétoïdes ? 🤪

Curieux de voir ce genre de disposition à l'époque du tourisme de masse...

Pendant ce temps, des milliers de migrants entrent en Croatie sans le moindre contrôle, même sanitaire, et provoquent des tensions avec la Slovénie... 😐

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/migrants-la-slovenie-prolonge-sa-cloture-a-la-frontiere-croate-20190715

Et ils n'ont toujours pas abrogé ces dispositions bureaucratiques soviétoïdes ? 🤪

Je ne suis pas sûr que la France les ait abrogées pour les étrangers. Pour les Français, oui. Mais pas pour les étrangers il me semble.

Michel

Il est clair que nos élus sont plus empressés d'ajouter des couches de lois inutiles voire néfastes que d'abroger celles qui sont totalement dépassées... 🤪

Mais ce sont des dispositions valables pour une immense majorité de pays , y compris la France......😛

Je ne vais pas ouvrir la boite mais je ne vois pas bien le rapport avec les migrants qui n'affluent pas qu'en Croatie et j'insiste aussi sur le côté théorique de la chose depuis le début. D'où le zèle tout relatif à ce sujet , la police ayant d'autres choses à faire. Elle a surtout une utilité à posteriori. Et la loi sur la bonne vieille fiche de police n'a pas été légiféré cette année, elle est vieille comme le monde , sous différentes formes et appellations avec le temps.

Si c'est soviétoïde, alors le soviétoïdisme est très répandu: en Italie, il faut laisser ses documenti en arrivant, en Finlande cet hiver j'ai rempli une fiche presque longue comme un jour sans pain, au Japon on remplit aussi toujours une fiche, aux USA en arrivant à l'hôtel on doit aussi produire un document d'identité, remplir une fiche, bref j'ai presque l'impression que la France est l'exception qui confirme la règle.

Bonjour,

Très très souvent il est fait une photocopie de passeport ou de CNI. L'objectif est surtout d'être sûr d'être payé, je crois. Quand il y a une fiche, dans l'immense majorité des cas je mets juste le minimum, parfois même j'invente. Il n'y a jamais de problème, c'est très formel et sans réel objet. En France théoriquement les fiches de police existent toujours pour les étrangers. Laisser son passeport, par contre, il ne faut jamais faire ça ; en tous cas je ne le fais jamais, nulle part.

Michel

Si c'est soviétoïde, alors le soviétoïdisme est très répandu: en Italie, il faut laisser ses documenti en arrivant, en Finlande cet hiver j'ai rempli une fiche presque longue comme un jour sans pain, au Japon on remplit aussi toujours une fiche, aux USA en arrivant à l'hôtel on doit aussi produire un document d'identité, remplir une fiche, bref j'ai presque l'impression que la France est l'exception qui confirme la règle.

En France je ne sais pas, si j'y vais c'est dans de la famille. Ailleurs évidemment je ne laisse jamais le passeport ( en Thailande c'est parfois difficile, j'exige qu'ils fassent la photocopie devant moi et qu'on me rende le passeport de suite), comme je voyage pas mal en fourgon aménagé, l'ACSI fait une carte, qui coûte moins de 5 euros, sur laquelle figure les N° de passeport et CI et qui est acceptée comme pièce d'identité par beaucoup de campings.

Bonjour,

cela a eut lieu dans les années 70 lorsque c'était la Yougoslavie ... depuis au moins les années 2000 cela est devenu caduc!

Petite histoire: la deuxième fois que nous sommes allé en Yougoslavie (70, 72 je ne sais plus) nous étions passé par le Würtzen Pass, col entre Autriche et la yougoslavie et allions à Samobor, quelques km de Zagreb. En passant au col: pas un chat, pas de flic, pas de douane, faut dire que le temps n'était pas au beau fixe!! Le lendemain passons à la police du coin qui commence à faire son cinéma car il manquait le tampon d'entrée sur le passeport. Heureusement que le fils de la maison qui nous accompagnait a sauvé la mise en leur demandant de téléphoner à son père, maire du patelin . Tout d'un coup plus de tampon nécessaire !!

Depuis 2000 cela fait 3 foid que nous y allons, plus de tampon, d'ailleurs où le mettrons ils sur une carte d'idendité?

Bon WE

Bonjour

En France théoriquement les fiches de police existent toujours pour les étrangers.

elle existe

L'objectif est surtout d'être sûr d'être payé, je crois.

non ; la carte bancaire est là pour ça ; il s'agit bien d'un contrôle des étrangers .

en France il s'agit tout simplement de l'application de l'article R. 611-42 du code de l'entrée et du séjour des étrangers .

les scanners ont juste beaucoup simplifié la procédure mais elle n'a jamais changé .

Si c'est soviétoïde, alors le soviétoïdisme est très répandu.

Ce n'est pas faux, et c'est là qu'on voit que les libertés individuelles sont loin d'être acquises, même en occident : elles sont déjà assez limitées sans raison valable (cet exemple en est un), et sont de plus en plus menacées... 😐

cela a eut lieu dans les années 70 lorsque c'était la Yougoslavie... depuis au moins les années 2000 cela est devenu caduc!

voilà exactement le genre de fausses informations et légendes urbaines dont je parlais .

non !! ce n'est pas caduc !

Depuis 2000 cela fait 3 foid que nous y allons, plus de tampon, d'ailleurs où le mettrons ils sur une carte d'idendité?

l'absence de " tampon " ne veut pas dire absence de contrôle .

à la frontière l'agent passe le document sur un scanner qui enregistre automatiquement l'entrée tout en vérifiant la validité du document .

Pour votre culture personnelle... Fiche de police des étrangers en France.

Michel

Ce n'est pas faux, et c'est là qu'on voit que les libertés individuelles sont loin d'être acquises, même en occident : elles sont déjà assez limitées sans raison valable (cet exemple en est un), et sont de plus en plus menacées... 😐

à ce point ?

vous y allez fort .

je ne me sens pas particulièrement brimé quand on me demande quelques renseignements perso en arrivant dans un hôtel ; surtout que ces infos sont disponibles quasiment partout , des pages blanches l'annuaire à facebook ou autre . d'autant que c'est coutumier dans tous les pays du monde ou presque et j'aimerai connaitre où ce n'est pas le cas .

Bonjour,

Tout dépend quand même de la confiance que vous placez dans les Etats et de la conception que vous avez de la liberté. En ce qui me concerne, il m'arrive souvent de remplir cette fiche de façon minimale, strictement minimale, et en général l'hôtel est plutôt embarrassé d'avoir à suggérer cela, et préconise le minimum, aussi. De nombreuses rubriques restent vides, ou j'invente. Il est même arrivé en France quelquefois que certains hôtels demandent une pièce d'identité, ce que je refuse systématiquement.

Michel

je ne me sens pas particulièrement brimé quand on me demande quelques renseignements perso en arrivant dans un hôtels . d'autant que c'est coutumes dans tous les pays du monde ou presque et j'aimerai connaitre où ce n'est pas le cas .

Peut être dans les aéroports, mais sur la route, rien qu'à voir la couleur du passeport nous passons!

Pour la Bosnie c'est un peu plus sérieux, ils jettent quelques fois un oeuil jamais de tampon ni scanner coté Croate, coté bosniaque si tu mets ta carte verte avec les 2 passeports, c'est surtout celle ci qui les intéressent en entrant, à la sortie RAS, du moins dans les endroits avec beaucoup de passage! Mais pour les petits postes de passage ils sont plus respectueux des consignes et vont vérifier dans la cabane si tu n'as pas de problèmes et veulent souvent voir le contenu du coffre, mais sans insister (je pense surtout qu'il ne doit pas être possible de payer des taxes!

Je suis d'ailleurs étonné que dans ces petits bureaux le personnel comprend l'allemand. Cela ne me dérange pas, bien au contraire!!

Nous verrons cette année où ils en sont, nous logerons 2 semaines à PAKOSTANE, c'est assez central et permet de belles découvertes encore, par contre pas de DUBROVNIK cette année.

Bonjour

oui je suis d'accord ; je faisais un parallèle avec la fiche française dont vous vous êtes fait également l'écho ; qui est standardisée à de nombreux pays et qui ; soyons sérieux ; n'est pas vraiment liberticide ... nom ; prénom ; adresse ; date de naissance ; téléphone ; mail .... on est pas dans le secret défense il me semble . informations qui apparaissent en partie sur la pièce d'identité après ; si dans certains pays on vous en demande plus , libre à chacun de remplir ou non effectivement . mais je n'ai de mémoire jamais eu d'autres questions plus insidieuses ; à quoi pensez vous particulièrement ?

Il est même arrivé en France quelquefois que certains hôtels demandent une pièce d'identité, ce que je refuse systématiquement.

là il est hors la loi . je vais même vous donner un scoop ; légalement , une caissière de supermarché n'a pas le droit de vous demander de justifier votre identité ; bien qu'elle ne fasse que ce qu'on lui demande . il faut être assermenté . après ; il ne faut pas payer en chèque ou s'y plier ...

soyons sérieux ; n'est pas vraiment liberticide ... nom ; prénom ; adresse ; date de naissance ; téléphone ; mail .... on est pas dans le secret défense il me semble . informations qui apparaissent en partie sur la pièce d'identité après ; si dans certains pays on vous en demande plus , libre à chacun de remplir ou non effectivement . mais je n'ai de mémoire jamais eu d'autres questions plus insidieuses ; à quoi pensez vous particulièrement ?

Ce que j'en pense ? Il se trouve que je vis très mal ce genre de chose, et que je complète ce genre de fiche avec la plus mauvaise grâce et l'écriture la plus illisible que je peux. 😏

là il est hors la loi . je vais même vous donner un scoop ; légalement , une caissière de supermarché n'a pas le droit de vous demander de justifier votre identité ; bien qu'elle ne fasse que ce qu'on lui demande . il faut être assermenté . après ; il ne faut pas payer en chèque ou s'y plier ...

Pas un scoop, je le sais bien. Il y a quelques années les autorités françaises avaient fait pression sur les hôtels pour qu'ils aient cette exigence envers les voyageurs français également, en dépit de la loi. Les quelques-uns qui ont essayé avec moi ont été bien reçus.

Michel

surtout que ces infos sont disponibles quasiment partout , des pages blanches l'annuaire à facebook ou autre .

Je ne suis pas assez idiot pour balancer mes infos dans l'annuaire, et être emm... au passage par les commerciaux harceleurs téléphoniques. Il existe une liste rouge depuis des décennies ! 😛

Et encore moins à balancer mes infos perso à fessebouc, un organe digne de la stasi... mais où chacun balance ses renseignements lui-même, le comble ! 😏

Sur le net, il n'y a ni ma photo, ni mon nom, ni mon adresse sur un site public. Les autorités peuvent évidemment les trouver si besoin, ça s'arrête là.

Plus sérieusement, ce n'est pas un drame de donner mes infos perso à un hôtel, c'est juste une perte de temps chiante et totalement inutile quand on débarque exténué après des heures de voyage... 🤪

Oui il est important et de plus en plus difficile de protéger son anonymat , au 1er achat en ligne c'est finit Il suffit d'une "erreur " et c'est cuit .

Les acteurs de la mondialisation se revendent des listings, les cookies nous tracent en permanence, je pense que la plus grande intrusion dans vies n'est pas étatique mais purement commerciale. À moins de vivre dans une grotte difficile d'être off radar. Les formalités d'enregistrement d'hôtel ne me gênent pas vraiment et sont assez rapides, sauf quand il y a un soucis et que ça se transforme en palabres . Heureusement très rares.

.. Leur inutilité et leur archaïsme ne vous dérange pas ?

Michel

Les formalités d'enregistrement d'hôtel ne me gênent pas vraiment et sont assez rapides, sauf quand il y a un soucis et que ça se transforme en palabres . Heureusement très rares.

J'ai dit que ces formalités peuvent avoir une utilité à posteriori. Je l'ai plusieurs fois vérifié professionnellement. Quant à leur supposé archaïsme je vous laisse libre de votre jugement. Tout le monde connaît votre combat d'arrière garde contre le vilain appareil étatique qui vous bâillonne et vous prive de vos libertés mais vous noterez que je ne vous juge pas. Vous m'avez avoué être un peu à fleur de peau sur le sujet , je peux l'entendre mais n'essayez pas de m'embarquer dans vos batailles. Je ne comprends toujours pas pourquoi vous persistez à vivre dans cette dictature alors que l'herbe est si verte ailleurs. Mais oú au fait ? .....

Bah, c'est vous qui le dites que lutter contre la surveillance du peuple par l'Etat est un combat d'arrière-garde. En ce qui me concerne j'ai de bonnes raisons de le prendre très au sérieux, j'en ai bonne expérience. Je suis un peu choqué de ce que vous vous permettez de me dire : je suis breton, je n'ai nulle raison de partir au motif que le centralisme français s'y sent à l'aise.

Michel

J'ai dit que ces formalités peuvent avoir une utilité à posteriori. Je l'ai plusieurs fois vérifié professionnellement.

Peux-tu en dire une peu plus ? 🙂

Quand je travaillais dans le camping, puis dans l'hôtellerie, il y a bien longtemps, les ordinateurs n'existaient pas. A l'époque on tenait un registre des étrangers, qui a été supprimé par la suite, sous Mitterrand je crois (et donc remis en service ce que j'ignorais totalement). Un jour, j'ai vu débarquer à l'hôtel 3 types, propres sur eux mais avec une mine patibulaire, pas trop le style de clientèle qu'on avait. Ils demandent une triple, j'hésite un peu, mais bon... c'était hors saison, l'hôtel était moitié vide et la patronne ne supportait pas qu'on loupe une vente. Je leur demande leur nom et leur nationalité, ils étaient corses, donc français. Et donc pas d'inscription au registre ni demande de papier, ni adresse, ni rien. Juste le nom de celui qui allait payer. Le lendemain à mon arrivée à 7 h. le veilleur de nuit me dit que "mes" clients étaient partis au petit matin et qu'ils avaient payé en espèces (c'est moi qui faisait la caisse). Vers 8 heures, les femmes de chambre arrivent et appellent le patron en hurlant. Les types s'étaient battus, avaient vomi sur les matelas, sur la moquette, il y avait du sang sur les murs, le miroir de la salle de bain était brisé... bref, un carnage. Et les Corses, envolés. On n'avait pas leur adresse puisque la loi ne nous obligeait pas à la demander. Et comme l'hôtel était en plein centre ville avec impossibilité de se garer devant, je n'avais pas pu voir leur voiture. Voilà un cas concret où on aurait bien aimé, a posteriori, avoir eu à demander une pièce d'identité. Inutile de dire que la plainte n'a rien donné et je crois même que l'assurance n'a pas marché pour rembourser les dégâts, ce genre de cas n'est pas vraiment prévu.

Re: Enregistrement des hébergements auprès de la police en Croatie J'ai dit que ces formalités peuvent avoir une utilité à posteriori. Je l'ai plusieurs fois vérifié professionnellement.

Peux-tu en dire une peu plus ? 🙂

désolé mais il faudra te contenter de cette réponse pourtant explicite .

mais encore une fois un sujet qui paraissait anodin et appelait une réponse claire ; par ailleurs donnée ; est en train de dévier . l'initiatrice a eu sa réponse ce sera donc ma dernière contribution sur celui ci .

bonne soirée

Bonjour,

Sans poursuivre cette discussion, la question initiale ayant été, comme rappelé plus haut, largement traitée, je précise juste deux ou trois petites choses :

La "fiche du voyageur", établie dans tout établissement, pour des voyageurs de toutes nationalités, de datait pas de l'antiquité, mais du 10 mars 1939, dans un contexte qui ne vous échappera pas. Elle a été abrogée non pas par Mitterrand, mais par un décret du 20 mai 1975.

Le dispositif relatif cette fois spécifiquement aux étrangers, dont découle la fiche de police pour voyageur étranger dans les établissements d'hébergement mentionnée ci-dessus dans la conversation, date du 30 juin 1946, et n'a jamais été supprimé.

Je qualifiais ces dispositifs d'archaïques, en raison de leur ancienneté, et des racines qu'ils puisent dans un contexte sans rapport avec celui d'aujourd'hui.

L'anecdote que vous rapportez m'inspire qu'il s'agit là sans doute des "risques du métier", que cela n'est sans doute arrivé qu'un nombre très réduits de fois dans l'exercice de cet établissement ; mettre en place un fichage total des voyageurs apparaît donc comme disproportionné. Et en la matière - liberté de circulation entre autres- la proportionnalité est un élément décisif, et un principe juridique reconnu.

Michel

Quand je travaillais dans le camping, puis dans l'hôtellerie, il y a bien longtemps, les ordinateurs n'existaient pas. A l'époque on tenait un registre des étrangers, qui a été supprimé par la suite, sous Mitterrand je crois (et donc remis en service ce que j'ignorais totalement). Un jour, j'ai vu débarquer à l'hôtel 3 types, propres sur eux mais avec une mine patibulaire, pas trop le style de clientèle qu'on avait. Ils demandent une triple, j'hésite un peu, mais bon... c'était hors saison, l'hôtel était moitié vide et la patronne ne supportait pas qu'on loupe une vente. Je leur demande leur nom et leur nationalité, ils étaient corses, donc français. Et donc pas d'inscription au registre ni demande de papier, ni adresse, ni rien. Juste le nom de celui qui allait payer. Le lendemain à mon arrivée à 7 h. le veilleur de nuit me dit que "mes" clients étaient partis au petit matin et qu'ils avaient payé en espèces (c'est moi qui faisait la caisse). Vers 8 heures, les femmes de chambre arrivent et appellent le patron en hurlant. Les types s'étaient battus, avaient vomi sur les matelas, sur la moquette, il y avait du sang sur les murs, le miroir de la salle de bain était brisé... bref, un carnage. Et les Corses, envolés. On n'avait pas leur adresse puisque la loi ne nous obligeait pas à la demander. Et comme l'hôtel était en plein centre ville avec impossibilité de se garer devant, je n'avais pas pu voir leur voiture. Voilà un cas concret où on aurait bien aimé, a posteriori, avoir eu à demander une pièce d'identité. Inutile de dire que la plainte n'a rien donné et je crois même que l'assurance n'a pas marché pour rembourser les dégâts, ce genre de cas n'est pas vraiment prévu.