Un mois dans le nord du Pakistan

1 mois au Pakistan, C’était GÉNIAL !

Un pays où le tourisme chinois, coréen et japonais est florissant. Du côté européen, 1 groupe de trekkeurs, et 2 individuels. C’est tout !

Nous étions 2 copines. Début janvier, achat du billet d’avion pour le Pakistan pour y passer un mois. Départ 31 juillet, retour 27 août avec une arrivée à Lahore et un départ d’Islamabad. Objectif : le nord du Pakistan.

Le visa : Pour entrer au Pakistan, il faut une invitation d’un pakistanais ou d’une agence française ou locale. Pour profiter au mieux de paysages et pouvoir s’arrêter où nous voulions, nous avions décidé de louer une voiture. Recherche de loueurs : nous n’avons pas trouvé de location sans chauffeur. Et j’ai envie de dire, avec du recul, aucun regret : notre chauffeur étant super, avec une parfaite connaissance du circuit que nous voulions faire. De plus, les routes sont souvent catastrophiques (en dehors des grands axes) et seules, nous aurions certainement renoncé à une bonne partie du périple !

Arrivée à Lahore où nous y avons passé 2 jours. Grande ville, bruyante à cause des motos mais avec une vieille ville très authentique. Pas de souci pour y passer 2 jours sans s’ennuyer (pourquoi pas 3). Et la population est accueillante, souriante. Une entrée en matière dans le pays très intéressante.

Puis nous avons pris un bus pour Islamabad. Nous n’avons pas du tout apprécié cette ville qui n’a aucune âme. Tracé au carré, avec des grands boulevards. Au centre de chaque quartier un centre commercial. Le seul intérêt : la mosquée.

C’est à Islamabad que nous avons été pris en charge par notre chauffeur. L’enjeu était de taille : il fallait s’entendre avec lui parce que 27 jours, cela peut être long avec quelqu’un avec qui il n’y a pas de complicité ! il nous a rapidement dit que nous étions des touristes « un peu spéciale » mais il s’est très vite adapté à nos attentes et à notre rythme. Le circuit avait été établi auparavant. Il a été respecté mais nous avons parfois modifié les étapes où nous avons dormi. Il faut le dire, c’est grâce à sa capacité d’adaptation, notre voyage a été formidable

cela commence mal, j'ai oublié les photos ! et maintenant, je ne sais pas les mettre en grand !

ISLAMABAD / CHILAS Journée longue. On a mis 5 h d’Islamabad pour arriver à l’intersection qui nous fasse rentrer dans la vallée de Kaghan. Route encombrée de voitures, camions… bruit, passage de villes sans intérêt. La vallée jusque Naran, je n’y ai pas trouvé d’intérêt, rien d’exceptionnel à mes yeux. Vallée fréquentée par les pakistanais qui viennent chercher la fraicheur et de Naran, faire la randonnée jusqu’au Glacier de Nanga Parbat. Après Naran, village touristique au milieu de la vallée, les paysages sont plus beaux. (Alors attention, à mes yeux car personnellement, je préfère les paysages arides. Donc sur mes photos, beaucoup de paysages arides. Ce qui ne veut pas dire que dans certains endroits il n’y a pas d’arbres mais comme je prends des photos pour me faire plaisir, de ce que j’aime, je fais peu de photos des paysages plus verts !) Au total, 12 h 30 de route !



Nous n’avons connu de Chilas que la rue principale le soir, pas vraiment animée, car nous sommes reparties le lendemain matin pour traverser le plateau de Diosai. Avec du recul, nous aurions dû prendre le temps le matin de marcher dans la petite ville et profiter de l’environnement).



CHILAS /ASTORE La vallée de Chilas, jusque l’embranchement d’Astore est superbe. Après, c’est une vallée très resserrée.





c'est l'occasion de voir nos premiers trucks pakistanais







Astore : une rue principale avec le bazar. Du monde le matin. Peu de contact et on fait vite le tour ! Mais en même temps, l’occasion d’observer la vie, les tenues. Et aucun touriste de quelques nationalités qu’ils soient.







Dans l’après-midi, nous sommes allés dans la vallée de Rama (c’est vert !). Quelques familles y vivent, l’occasion de belles rencontres.







à suivre....

ASTORE / SKARDU par le plateau de DIOSAI. Départ à 6 h du matin. Impossible de traverser le plateau avec une voiture normale, il faut un 4/4. Je ne peux pas dire que j’y ai vu là les plus beaux paysages mais nous y avons rencontrés des nomades en transhumance. Et cela fut juste magique dans le contact, la beauté du lieu.









voici un aperçu du paysage et du lac de shosha. Pas mal de fleurs, mais à cette hauteur, la végétation n’a rien d’extraordinaire.







Puis on passe près d’un lac artificiel avant d’arriver à Skardu, le lac SATPARA (de très belles couleurs). Avec du recul, j’aurais essayé de voir si pas possible de marcher autour (trop tard !).



Skardu ne m’a pas semblé intéressante... Mais ? Une longue rue commerçante mais bruyante. Il faut aller au fort au coucher du soleil. Il est entouré de superbes montagnes, très belles vues. J’ai beaucoup aimé.





SKARDU / KHAPLU Départ 7h 30 Pour SHIGAR. Très beau paysage autour de Skardu et pour aller à Shigar.









Je n’ai pas trouvé beaucoup d’intérêt au village et la population pas très chaleureuse. 1 belle mosquée en bois. Balade sympa en haut de la montagne jusque l’ancien fort.



Puis retour à l’intersection et route vers Khaplu. On longe un fleuve, une grande et belle vallée. Beaux paysages mais écrasés par le soleil à l’heure où nous passons.

Khaplu : difficile d’appréhender le village. Maisons éparpillées dans les plantations, tout en dénivelé et très étendu. Arrivée à 15h, balade dans bazar et rues mais peu d’animation à cette heure-là. Il faut y être le matin. Mais de belles scènes de vie.





Puis nous sommes partis avec notre chauffeur sur une piste terrible pour voir les cimes des montagnes. Super !



a suivre ....

AUTOUR DE SKARDU Le matin, visite du village de Massolo, au début de la vallée pour aller au K2. On passe un pont, super beau. On entre ensuite dans la vallée qui s’élargie avec pleins de champs en contrebas et de superbes montagnes à gauche. C’est le moment des récoltes… et c'est aussi dans cette partie du pays, à profusion des abricotiers !







Nous y sommes allés avec un gars de notre hôtel, c’est son village. Une petite visite guidée rien que pour nous, que du bonheur ! Dans cette partie du Pakistan, le contact avec les femmes est difficile et elles ne veulent pas être photographiées. Faciès très différent du reste de notre voyage : un peu mongol, mais en même temps pour certains, très fin, peau très blanche.









Au retour, tiens, au loin, 2 tentes de nomades. (Ils récupèrent de l’or dans la rivière). On demande au chauffeur de s’arrêter. Un très bon moment ! Avant d’arriver à faire ces photos, nous avons passés du temps à palabrer car les femmes ne peuvent se faire photographier. Mais l’homme de la famille a fini par leur donner son accord ! Un bon moment de rigolade. Par contre, pas de souci pour se faire photographier avec lui !









SKARDU / KARIMABAD Départ 6 h / arrivée 16 h. Début de la route pas très belle car vallée encaissée, pas mal d’arbres, habitats. Puis plus de village et que de la pierre jusque GILGIT. Route pas facile mais malgré la poussière, la chaleur, on a adoré.







Après Gilgit, asphalte, panneau de signalisation, fils électriques. Oups, retour à « la civilisation, un choc. On avait pris un vieux pépé de 92 ans qui faisait du stop et qui allait faire des courses à la ville. Je pense qu’il se souviendra toujours de ces 10 heures de route avec nous. Que de fous rires !

avec les lunettes de ma coéquipière qu'il avait prit l'initiative de lui piquer !

Karimabad est sympa pour son site. Le début du village touristique puis c’est un village classique. Exceptionnel pour nous dans notre voyage, le soir, café et musique dans un bar. Hé bien, cela fait du bien ! nous y avons passé 2 nuits. Hélas, le lendemain, pluie. Balade quand même à Altit, de belles rencontres avec les femmes du village.







La grande majorité des habitants de la vallée d'Hunza sont Ismaéliens, une branche de l'Islam très modérée. Le contact avec les femmes est beaucoup plus facile, l’accueil est chaleureux. Nous avons fait de belles rencontres dans cette 2ième partie du voyage.

KARIMABAD / PASSU en passant par la vallée de HOPAR. La Vallée de Hopar ne m’a pas séduite car trop verte pour moi et pas mal d’habitations.



Mais belle marche le long du glacier de Hopar (qui est noir).





Balade dans le village de Passu. Pas beaucoup d’animation mais la vallée est magnifique et les montagnes autour sont splendides.









PASSU / VALLEE DE CHAPURSON. Avant de rentrée dans la vallée de Chapurson, qui commence à Sost, nous sommes allés jusque la frontière Pakistan/chine. Route pas agréable (pour moi) car asphaltée, des panneaux de signalisation, pleins de poteaux avec fils électriques. Gorge, montagnes pas terribles (pour moi) . Les touristes asiatiques et pakistanais sont friands de cette « excursion » A la frontière, les paysages ne sont pas non plus extraordinaires et de voir cette frontière, du d'aller jusque cette frontière, cela nous a semblé un peu inutile. (il faut dire que nous avions un ciel pleins de nuages, cela peut changer complètement la vision des choses !) Nous devions dormir à Sost. Une rue principale avec des commerces. La ville ne nous a pas semblé avoir beaucoup d’intérêt.



Nous avons décidé d’aller directement dans lavallée de CHAPURSON et de s’arrêter au début de la vallée. Supers paysages, de la piste. 4/4 obligatoire.



Arrêt au lieu-dit de Amin Abad à Karmin. Super accueil dans une guest house, dans une maison traditionnelle. C’est la période de la moisson, toutes les femmes sont au champ. La rencontre est donc facile même si le village est étalé. La population est super accueillante, souriante, qui vient vers toi, qui accepte les photos et qui en est même fier. Un vrai plaisir.







Le jour suivant, nous traversons quelques villages et nous allons au dernier village de la vallée, Zudkhun. Vallée avec paysages arides mais parsemée tout au long de villages avec de nombreuses cultures et de la végétation. Le village est très étalé. Randonnée au Yaskkuk yaz glacier l'après midi. Très beau, très chouette pendant 1 H15. Puis on a longé le glacier pendant une heure 1h 15. Cela n’a pas d’intérêt. D’un côté le glacier qui ressemble à une montagne bien noire. De l’autre côté, très proche donc cela fait un passage encaissé, une montagne sans intérêt. Peut- être aurions-nous du continuer encore un peu, mais c’était lassant.





Matinée a Baba, tout au bout de la vallée. C’est un lieu de pèlerinage dans un site très joli. Ce qui nous a beaucoup plus, c’est la rencontre avec les pèlerins. Possibilité de loger sur place mais très basic. De Zudkhun, 40 mn de 4/4. Rien dans la vallée pour acheter de la nourriture sauf minuscules boutiques. Mais pas de souci pour manger dans les guests houses (et c’est très bon !)

PASSU / PHUNDER Départ 6 h on est passé à Gilgit - Grand Bazar avec boutiques : bof, seulement si l’on a des trucs à acheter. Mais la rue principale est vivante et pleins de restaurant locaux. Arrêt au pont traditionnel sur la route principale. Le faire car pont en couleur et au bout, une rue vivante (le matin), très typique avec boutique et fruits légumes. Vaut le coup. Dans cette ville, les faciès changent par rapport aux vallées et Humza. Pour les hommes : les traits font plus afghans, les longues barbes présentes, pas de sourire, moins de contact. Avec du recul, peut-être, comme prévu, nous aurions du nous y arrêter et passer une nuit ? Puis direction Gakuch : paysage pas terrible, bazar pas terrible, ville bof. Ne mérite pas un arrêt. Après, arrêt à GUPIS. Village avec rue principale animée et petit Bazar. Mais bon, pas grand-chose à faire. Il y a plusieurs hôtels. Donc, nous sommes allés jusqu’à Phunder. Paysage beaucoup plus intéressant et plus beau de Gakuch à Phunder. Problème pour nous, nuages pour cette partie de route.





Arrivée à Phunder à 18 h avec arrêt d’une heure à Gilgit et 1 heure à Gakuch. Bon, il faisait presque noire. Pas mal de guest house. On en a trouvé très sympa. Le bonheur fut le lendemain matin quand nous avons découvert le paysage autour de nous. C’était l’heure où tous les enfants partaient à l’école. Un régal de les voir en costumes et de voir leur sourire.





PHUNDER / CHITRAL Départ 7 h 45, arrivée à 12 h 15 à Mastuj. Mais on a pris du temps pour les photos pour la route entre phunder et le col de SHANDAR PASS à 3800. Super paysage, on se croirait en Mongolie après 1 h de route.





Puis route sympa jusque Mastuj mais moins magique. De Mastuj à Chitral, 4h 30 sans arrêt, piste pas terrible pendant 3 h.

CHITRAL / VALLEE DES KALASHS C’était un des objectifs du voyage. J'avais organisé le circuit être là à ces dates-là. Les Kalashs vivent dans 3 vallées à 2 h de Chitral. Peuple à part au Pakistan car ils sont polythéistes, boivent du vin, écoutent de la musique et dansent (tout ce qui est interdit au Pakistan). Les femmes et jeunes filles portent toutes le costume traditionnel (robe très colorée, que chaque femme fait elle-même) avec de magnifiques broderies et une coiffe. En été, aux environs du 20 août, il y a le festival d’Uchao, festival qui dure 3 jours. Nous sommes restés les 3 jours. Il est vrai que le nom de festival est un peu galvaudé. Des danses dans un village le premier soir, dans un autre village le 2ième soir, en après midi le 3ième jour. Ma coéquipière a été très déçu car en fait, à part le 3ième jour, il ne se passe rien pendant la journée. Néanmoins, les journées permettent de se promener dans les villages et passer du temps pour établir des liens. Spontanément, les kalashs en ont assez des touristes qui les poursuivent pour les prendre en photo (touristes pakistanais, asiatique et c’est l’un des endroit où nous avons vu quelques européen. Et donc, le contact n'est pas facile et spontané. C’est vrai que le 3ième jour, le seul jour où se déroule la journée, il devait y avoir une cinquantaine de touristes qui s’immiscent au plus près des Kalashs qui sont entrain de danser et chanter avec leur gros téléobjectif. c'est horripilant. Comment dans ces conditions les kalashs peuvent-ils vivre sereinement ces moments de célébration ! j'ai beaucoup hésité à mettre ces photos dans ce carnet de voyage. si vous décidez d'aller là-bas, ne soyez pas sans gène et intrusif. merci.























VALLEE KALASH / MINGORA Route inintéressante toute la journée. Vallée avec des paysages sans grands intérêt (surtout après tout ce que nous avions vu) . 10 h de route. Long, long. (par rapport à nos 10 h de route (euh piste terrible) de skardu à Karimabad, dans la poussière et la chaleur, mais o combien plus authentique) A Mingora, Bazar très animé le soir et très agréable avec plein de restaurants. Bonne petite étape.

MINGORA / PESHAWAR 4 h de route. Les 2 premières heures, traversées de villes avec des scènes de vie intéressantes. Puis grande route sans intérêt.

Peshawar, un mythe pour moi. Après-midi, visite de 3 h avec un guide SAEED KHAN 30 dollars soit 2500 Rps. Très intéressant mais trop au pas de course. Nous aurions dû le prendre plus longtemps. Anglais parfait. Nous sommes dans un monde différent des vallées. Ici, la burqua est très présente, pas de sourire, de contact comme à Lahore. Nous y avons passé 2 nuits avant de repartir sur Islamabad. A refaire, je serais partie le 2 ième jour dans l’après midi pour aller directement à l’aéroport.

Questions pratiques 1. Logement Pas de souci pour se loger. Les pakistanais voyagent beaucoup donc dans les villes, toujours un hôtel, à tous les prix. Quand on est dans les vallées, petits villages, ce sont des logements simples, dans des logements traditionnels, matelas au sol, « salle de bain » avec eau froide, un robinet, un seau (possibilité de demander de faire chauffer un 1/2 seau d’eau). Pour ces logements, entre 18 et 25 euros. Hôtels, plutôt de 25 à 50 euros et plus si vous voulez plus de confort !

2. Pour la nourriture, dans les vallées, on mange dans les guest house, pas d’autres possibilités. Sinon, des petits restaurants partout avec des plats végétariens de 60 centimes à 1.50 €. Un peu plus cher si poulet. Bon, je trouve cela hyper gras mais c’est goûteux. Tout se mange avec la main et chapatis. Beaucoup des brochettes et on trouve facilement yaourt nature et lait. Je ne suis jamais allée dans des « vrais restaurants » dans les villes, que du local.

3. Transport : peu d’infos à vous donner puisque en dehors de Lahore et du bus Lahore Islamabad, nous avons passé 27 jours avec notre chauffeur. Ce qui est sûr, de grandes villes en grandes villes, pas de souci, on trouve des bus confortables. De villes moyennes en villes moyennes, des collectifs, pas de soucis. (Evidemment, c’est souvent 4 personnes sur une banquette pour 2 et beaucoup d’arrêts. Et Il faut du temps. Quand on quitte les grands axes, ce qui a été une bonne partie de notre voyage, il faut être patient et beaucoup de temps car peu de transport. Et surtout, selon moi, pas les possibilités de s’arrêter pour profiter des paysages et faire des photos, s’arrêter dans les villages, aller à la rencontre de la population.. Et c’est quand même cela qui a fait la richesse de notre voyage. Pour aller dans les vallées reculées, un véhicule par jour, de 14 places… et je n’ai pas plus d’infos à donner.

Une autre difficulté, c’est la location de voiture sans chauffeur, impossible . En MP, je peux vous mettre en relation avec notre chauffeur (il parle anglais mais pas français) , qui, si vous passez par lui, pourra vous faire une invitation (Bon, bien sûr si vous le prenez 3 jours et que vous restez 3 semaines, cela ne marchera pas !) A vous de déterminer :

si vous voulez simplement le véhicule + essence, le type de véhicule que vous souhaitez : cela peut-être un véhicule normal ou un 4/4 (différentes catégories) . Si vous voulez qu’il vous réserve aussi les logements pendant votre périple. Perso, je ne réserverais pas les hôtels. En fonction de vos attentes, quand il y a le choix, il vous emmènera dans tel ou tel catégorie de logement.

Pour le choix du véhicule, un véhicule normal est possible sauf pour le plateau de Diosai, la vallée de Chapurson ou de Shimshal. Sur les autres routes, beaucoup de Pakistanais les empruntent avec un véhicule normal, c’est faisable..... j'ai été enchanté de faire le circuit avec notre jeep. Sauf si pluie, l’objectif est de laisser la jeep ouverte sur les côtés, voir si vous ne craignez pas le soleil qui peut taper fort, d’enlever toute la capote. Mais en contrepartie, cela laisse la place à la poussière des routes ! donc selon vos envies, vous pouvez aussi prendre un 4/4 complètement fermé.

La location d'un véhicule avec chauffeur, cela ne fait pas partie du possible pour moi : devoir manger avec le chauffeur, ne pas pouvoir modifier éventuellement des étapes en fonction des rencontres, de la météo, de l’intérêt du lieu quand on y est par rapport à ce que l’on imaginait, d'être gêné de demander de s’arrêter pour les photos etc... Eh là, ce ne fut que bonheur. Certes, au bout de 3 / 4 jours, il nous a dit que nous étions des touristes un peu spéciales dans notre rythme, nos attentes, nos repas, nos contacts etc.. par rapport aux autres touristes qu’il a déjà eu. Mais une relation de confiance et de complicité s’est instaurée et nous faisions vraiment une bande de copains. Mais il aurait tout aussi bien pu s’effacé si nous l’avions souhaité. L'inclure dans notre voyage a été notre choix.

Pour le circuit, tout dépend du temps dont vous disposez, du confort que vous voulez, de ce que vous voulez faire, vos attentes, vos centres d’intérêts. . Si vous êtes vraiment intéressés, on peut en discuter en MP.

J’ai pris du temps pour vous donner envie de découvrir cette destination qui, a priori, fait peur. Et pourtant, foncez si vous avez un peu le gout de l’aventure (quoique avec une voiture et un chauffeur qui connaissait parfaitement tous les coins où nous sommes allés (sauf Peshawar), ce n'est pas ce que j'appelle l'aventure. c’est surtout dans les conditions de logement qu’il faut être ouvert. Cette destination commence être proposés chez les voyagistes spécialisés. Cela veut à la fois dire que l’image d’insécurité n’est pas exacte et que surtout, parce que je suis sûre, cela va devenir une destination qui va s’ouvrir, c’est maintenant qu’il faut y aller !

Laurence

Merci Laurence. Cela donne vraiment envie. Tes photos sont chouettes. Merci d’avoir mis celles du festival. Les costumes sont si beaux.

Merci pour ce très beau carnet. Vos photos sont magnifiques !!! Quelle découverte que ce pays où je dois vous avouer n'avoir jamais songé à aller. Mais vous m'avez donné envie Bon dimanche Françoise

Merci pour ce long compte rendu. Voilà qui me rappelle de beaux souvenirs, le Pakistan :-)

Rhooo là là, merci oui Laurence. Je sais le temps que cela a dû te prendre de mettre ttes ces belles photos mais ça valait vraiment le coup. J'ai fait des "whaou" plus d'une fois 😉.

Comme d'hab tu nous fais découvrir de beaux "chemins de traverse" sur la planète touristique, au plaisir de découvrir les suivants 😎

Bises 🙂

Merci à tous les 4 pour vos encouragements 😏 Il y a quelques destinations où je suis allée car des carnets de voyage ont déclenché mon envie d'aller plus loin. Alors, quelques fois, quand pas grand chose sur la destination, ou pas du tout, c'est le cas du Pakistan, je m'oblige à prendre le temps pour partager. Vous dites "super", belle découverte. cela m'encourage. (j'en ai 2 en retard de 2019 : Iran et fuenteventura, cela me motive à les faire ! Maintenant, j'attends les retours de ceux qui vont dire : "on y va " 😛😉 Bon, dans 3 semaines je pars en Uruguay et en février au soudan, là aussi il y aura certainement des choses raconter car destination dont on parle peu 🙁 Laurence

Merci pour ce beau retour. Les photos sont très belles également Un carnet sur l'Iran , en attendant le prochain voyage nous régalerait.

Merci pour ce beau partage MarieJo

Je digresse du sujet de départ, mais comme tu en parles, le Soudan c'est top aussi oui. Un accueil complètement dingue. J'y étais il y a 3 ans, en novembre 2016.

Merciiii ! Madame: great job !!! Et quelle niaque voyageuse!!!

Sânouk3😎

ps: y a vraîment pas d'âne au Pakistan? 🏴‍☠️

Bonjour Laurence

Merci pour ce carnet sur une destination peu ordinaire. Les photos sont magnifiques et font rêver.

"on y va " 😛

Je ne suis malgré tout pas sûre d'en être là: rêver, c'est bien aussi 😇😉. Muriel

oui, tu as raison, si déjà je vous fait rêver , c'est pas mal 😏 Pour les passionnés de voyage, c'est juste magique 😉😉😉 laurence

Salut Yémen,

Merci beaucoup d'avoir partagé ton voyage dans une destination peu banale!

J'ai vu que sur certaines photos, tu ne portais pas de voile. Est-ce une tolérance ou est-ce systématique pour les touristes? D'autre part, les matelas dans les hébergements sont-ils plutôt durs, ou plutôt mous?

La machine à coudre qu'avait la femme Kalash m'a fait penser à celle qu'avait ma grand-mère autrefois!!! Ça date......😉 En tout cas, leurs tenues sont très belles.

Question paysages, tes photos me donnent vraiment l'impression des paysages que j'ai vus au Ladakh, quand nous sommes allés du côté de Warshi à quelques kilomètres de la zone de combat entre les indiens et les pakistanais.

Bonjour Diamina

J'ai vu que sur certaines photos, tu ne portais pas de voile. Est-ce une tolérance ou est-ce systématique pour les touristes? Au pakistan, ce n'est pas comme en Iran, le touriste n'a aucune obligation de porter le voile. Je n'en ai jamais mis et aucune remarque. D'autre part, les matelas dans les hébergements sont-ils plutôt durs, ou plutôt mous? Aucun souci pour les matelas, ils sont toujours très confortables. nous n'avons vécu cela que dans les 2 vallées puisque le reste du temps nous étions à l'hôtel. j'ai lu tes carnets de voyage, rien à voir avec ce que tu y décrivais.

La machine à coudre qu'avait la femme Kalash m'a fait penser à celle qu'avait ma grand-mère autrefois!!! Ça date......😉 En tout cas, leurs tenues sont très belles.

Question paysages, tes photos me donnent vraiment l'impression des paysages que j'ai vus au Ladakh, quand nous sommes allés du côté de Warshi à quelques kilomètres de la zone de combat entre les indiens et les pakistanais. Oui, paysages le plus souvent pour mon circuit, c'était un choix. Mais aussi de nombreuses touches de vert soit par les cultures (nombreuses), soit par la végétation dans certaines parties du circuit.

laurence

Question paysages, tes photos me donnent vraiment l'impression des paysages que j'ai vus au Ladakh, quand nous sommes allés du côté de Warshi à quelques kilomètres de la zone de combat entre les indiens et les pakistanais.

Une partie de ce carnet, par ex. Khaplu, Skardu, se déroule au Baltistan, lequel est en continuité avec le nord du Ladah, y compris sur certains aspects culturels. Depuis 1971, l'Inde contrôle même une petite partie du Baltistan, cf. village de Turtuk (inclus dans la Vallée de la Nubra).

Voilà de quoi expliquer ton impression.

Fabrice

Salut Fab,

Une partie de ce carnet, par ex. Khaplu, Skardu, se déroule au Baltistan, lequel est en continuité avec le nord du Ladah, y compris sur certains aspects culturels. Depuis 1971, l'Inde contrôle même une petite partie du Baltistan, cf. village de Turtuk (inclus dans la Vallée de la Nubra).

Voilà de quoi expliquer ton impression.

Merci pour tes précisons sur les similitudes entre la partie vallée de la Nubra et le Pakistan, mais je suis aussi surprise de la ressemblance entre la route qui conduit au Zanskar et les paysages vus sur la route PHUNDER / CHILAS.

La profusion des abricotiers est aussi un point commun. Le pont de Skardu m'a rappelé celui que nous avons emprunté entre Panamik et Charasa. C'est le genre de pont qui ne laisse passer qu'une voiture à la fois! Heureusement que la circulation la-bas est très réduite!

En tout cas, ces 2 pays forment une continuité géographique c'est certain. Par contre, au niveau population, les traits physiques sont quand même différents.

Bonjour Laurence, Je viens de tomber sur ce carnet sur le Pakistan : Je suis sous le charme 😊, de très belles photos tant de paysages que des habitants, (ce que je préfère), et un récit de voyage fort bien écrit ! Voilà une destination à envisager à laquelle je n'aurais pas pensé (même si un jour, à Dubaï, un taximan pakistanais m'avait invité à venir visiter sa belle région, je ne me souviens plus où.....). Bons voyages en perspectives !

Bonjour Jean, au plaisir de te donner des infos complémentaires si un jour tu décides d'y aller 😉 Je vais y retourner cet été pour fouiller un peu plus le nord et randonner (ce que je n'ai pas fait l'été dernier car ma coéquipière ne marchait pas). Je vois une discussion sur le K2 mais pour le moment je ne sais pas. je pense que je vais plutôt faire une traversée de la vallée de Shimshal à la vallée de Chapurson et... ??? J'ai prévu en février 2021 un voyage avec arrivée Lahore et départ Karachi, histoire de fouiller le centre et le sud. Donc d'autres carnets en perspective. j'ai regardé ton profil et vu ton carnet sur le Ghana (je l'avais zappé) et cela me fait bien envie 😏 laurence

Bonsoir Laurence. Merci pour ton carnet qui me rappelle tellement de bons souvenirs. J'y suis allé il y a 8 ans et le Pakistan reste mon plus beau voyage. Je n'avais pas pu aller dans la vallée de Chapursan pour des raisons obscures mais je retrouve avec plaisir Hunza, Passu, le Baltistan et les vallées kalash. Pour ces dernières, j'avais trouvé les kalash très accueillants et souriants. Mais un léger agacement pointait : ils trouvaient les Pakistanais trop envahissants, notamment avec les femmes... ça s'est hélas aggravé... C'est avec émotion que je retrouve un visage connu... la 10eme photo kalash. Merci ! Guillaume

Oui, photo 10, cette femme ne parle pas anglais mais gestes, regards, attentions font que je l'ai quitté avec un pincement au coeur. J'ai passé beaucoup d'heures avec elle, sa mère, sa famille. Quel accueil ! En écrivant cela, que d'émotion. Laurence

Bonjour Laurence,

Je viens de lire ton carnet sur le Pakistan et de voir les photos : destination difficile mais intriguante et excitante. Tu as su établir un contact de confiance avec tous ces villageois, les photos en témoignent . Vraiment bravo ! Intéressant que tu partes bientôt en Uruguay, un pays à faible visibilité touristique ( comme le Pakistan d'ailleurs ). Nous y allons également la seconde quinzaine de mars, ce sera intéressant d'en discuter et de comparer nos expériences.

A bientôt donc sur le site

Moana

Bonjour Laurence,

Superbe! merci pour ce retour!

Concernant ton projet de voyage au Soudan, je partage l'avis de OneChai, magnifique accueil!

En partage, si tu le souhaites, sept articles sur notre passage au Soudan (janvier 2018), en consultant mon blog:

https://marie-alain.blog4ever.com/articles/saison-4de-labyssinie-au-delta-du-nilnovembre-2017-a

Cordialement, Alain

Bravo pour ce carnet de voyage et merci de l'avoir partagé ! C'est vraiment magnifique (les photos, les paysages, ton récit...)

Bonjour, Merci de m'avoir fait rêver quelques instants .... Aller au Pakistan (nord) est un rêve récurrent. Mais je ne pensais pas qu'il était possible pour deux femmes de se déplacer finalement aussi facilement au Pakistan, alors j'hésitais ... Je conserve précieusement ce récit et vous recontacterai, notamment pour connaître les coordonnées de votre chauffeur. Bonnes fêtes de Noël et de fin d'année. Cordialement

Bonjour Laurence,

Super, ce carnet qui me donne encore plus envie de me rendre au Pakistan ! Mon mari envisage surtout de faire le Gondogoro Trek. Je pensais le rejoindre à la fin de ce trek et remonter la Karakorum Highway jusqu'en Chine, puis peut-être le Tajikistan....😇 Tes photos sont très belles et les paysages me font penser à ceux du Ladakh. En plus il fait très beau. Vous y étiez quel mois ?

Salut Anne Claire,

Tes photos sont très belles et les paysages me font penser à ceux du Ladakh.

C'est exactement ce que je lui ai dit, et que Fabrice a justifié!!!😏 Contente que tu aies la même impression!!!

Il y a aussi les femmes qui portent des paniers pour transporter les branches ramassées pour alimenter le feu au foyer: elles ont les mêmes tenues que celles que j'ai vues dans la région musulmane qu'on traverse pour aller au Zanskar. Je me demande dans quelle mesure ces 2 communautés sont les mêmes et si elles se comprennent ?

elles ont les mêmes tenues que celles que j'ai vues au Zanskar, région musulmane.

Euh... tu vas susciter une manifestation de protestation à Padum. Il y a certes une petite communauté musulmane à Padum, mais elle est très modeste et ostracisée par la majorité bouddhiste. D'autant que cette communauté musulmane ne regroupe que des convertis de fraîche date résultant d'un prosélytisme actif.

Sans doute confonds tu avec le District de Kargil (incluant le Zanskar) qui est très majoritairement musulman. Culturellement, le Zanskar ne commence qu'à Rangdum, dans la partie supérieure de la Vallée de la Suru.

Je me demande dans quelle mesure ces 2 communautés sont les mêmes et si elles se comprennent ?

Dans ces vallées éloignées, le relief a favorisé la diversité. Si Kargil est chiite, avec affiches célébrant les iraniens Khomeini et Khamenei, la Vallée de la Suru (accès routier historique au Zanskar) est sunnite (je ne sais de quelle obédience).

Les photos de ton lien ont été prises dans la Vallée de la Suru.

Dans le Baltistan indien, on trouve aussi des fidèles de branches dérivées de l'Islam, notamment Noorbakshia (soufis) et Ahmadiya, y compris des fondamentalistes refusant musique, radio... Par exemple au village de Bogdang. A Turtuk, il y a 2 mosquées, car 2 communautés musulmanes différentes.

Ce n'est pas un hasard si c'est dans ces vallées reculées du Karakorum que l'on trouve ces minorités religieuses : chiites, ismaéliens, Ahmadiya, Noorbakshia, Kalash... et même bouddhisme lamaïque mâtiné de la religion Bön (par ex. Dah Hanu côté indien). L'éloignement géographique les avait protégées des velléités d'homogénéisation du pouvoir central. Avec la progression des routes, ces minorités religieuses sont désormais menacées.

Fabrice

Bonjour Laurence,

Merci pour ce beau carnet sur cette destination peu connue. J'ai pris beaucoup de plaisir à te lire (comme chaque carnet que tu publies, d'ailleurs). Tes photos sont magnifiques et tes écrits toujours emplis d'humilité. Merci de nous faire rêver et voyager.

Salut Fab,

Tu as tout à fait raison, je faisais référence au district de Kargil et à la vallée de la suru. Les tenues à Padum sont différentes, et je n'ai pas vu de femmes travaillant avec un panier dans le dos. Etant donné que c'est de Kargil que j'ai commencé mon voyage vers le Zanskar, je l'ai à tord associé au Zanskar. 😊 J'ai modifié mon message d'origine.😉 Par contre j'ai vu aussi des femmes avec panier dans le dos, sur la route menant de Lamayuru vers Photoksar.

Merci de ta réponse. Sais tu si la-bas dans le nord du Pakistan, ils mangent des plats épicés?

Très grand merci chère Laurence!

Magnifique moment en regardants vos photos.

Je suis un grand amoureux de l’Inde et j’aimerais beaucoup découvrir le Pakistan.

J’ai commencé avec vous!

Belle année nouvelles, splendides voyages.

Cordialement

Turfan

Salut Laurence,

Moi aussi je suis attirée par les paysages désertiques. 😉

J'ai plusieurs questions si tu veux bien, avant que je puisse envisager un voyage au Pakistan.

1) La nourriture est-elle épicée au Pakistan? 2) Mangent-ils de la viande, du poulet? 3) As-tu eu des problèmes gastriques pendant ton voyage ( diarrhées ou autres liée à l'eau) 4) Trouve-t-on facilement de l'eau minérale, du coca? 5) J'ai vu qu'il y avait un aéroport à Skardu? Est-il possible de prendre un vol de Lahore vers Skardu pour éviter une partie des longs trajets que tu as fait et trouvé inintéressant? Ton chauffeur guide peut-il récupérer des clients à Skardu, moyennant supplément? 6) J'ai essayé de visualiser ton itinéraire à partir de Skardu sur google map. Voici le résultat que j'ai obtenu. Cela te semble-t-il correct?



7) Je n'ai volontairement pas inclus la vallée des Kalashs. Ce serait peut-être trop pour un séjour de 15 jours.

Voilà, J'attends ta réponse si tu veux bien.

PS : J'ai aussi trouvé ce circuit de 15 jours proposé par Épopée d'Asie.

Bonjour Yemen

j'ai adoré le Yemen, quand on sait ce qu'il s'y passe!!!!

j'ai raté le Pakistan cet automne mais je compte me rattraper ce printemps

quand vous parlez de carnets de voyage qui vous ont donné envie..... je n'en ai pas fait mais je vous conseille Taiwan que j'ai fait un peu par hasard, on a fait le Cambodge sur un vol Eva air et j'ai adoré rien à voir pour l'accueil des gens avec la Chine les Taiwanais sont adorables

par contre la bouffe.......

Jacqueline

Bonjour Jacqueline,

J' aurais besoin de votre expertise pour mettre sur pied un séjour en Jordanie: 10 jours en solo, hors voyages organisé, avec voiture ( chauffeur ou sans chauffeur ? ).

Nous aussi avons aimé Taïwan, une destination finalement assez peu touristique et oubliée.. Rien à voir avec la Chine Continentale bien sur, malgré les apparences ! J' ai écrit un carnet sur ce petit pays politiquement menacé par son grand voisin. Il y avait un côté sentimental à notre voyage, notre fils étant tahitien, et l'une des tribus taïwanaises ( les Rukai ) ayant exactement le même ADN que le peuple polynésien dans le fameux triangle île de Pâques, Îles Hawaii, Polynésie au sens large et Nouvelle Zélande.

Moana

J' oubliais... la nourriture à Taïwan ???

Nous y avons plutôt bien mangé en particulier à Taipei, où nous avons été accompagnés dans des restaurants chinois un peu haut de gamme... délicieux ! Avons demandé dans les hôtels, tout simplement, quels étaient les restaurants de qualité des villes traversées où nous avons dormi... De belles surprises ! En remontant la côte est, beaucoup de restaurants de poissons le long de la route, des routiers en quelque sorte connus de notre chauffeur.

Moana

J' aurais besoin de votre expertise pour mettre sur pied un séjour en Jordanie

Il y a plusieurs fils actuellement ouverts sur la Jordanie. Il serait plus judicieux de les utiliser, celui-ci étant consacré au Pakistan...

Bonjour Anne claire. Nous y sommes allés en août Le tadjikisan, paysages grandioses, de superbes rencontres. J'y suis allée un mois il y a 5 ans. Un 4/4 et une tente. Que du camping sauvage pendant toute la durée du voyage. Laurence

Bonjour Diamina : des plats épicés ? non, pas vraiment. Mais beaucoup d'huile partout 😠! laurence

Bonjour Patrice, je suis contente que ce carnet de voyage soit une belle découverte pour beaucoup 😏 N'hésite pas à me recontacter si tu te décides à y aller 😉

là, je suis à l'aéroport en route pour l'Uruguay, destination qui ne fait pas non plus l'objet de carnet de voyage. Promis, j'en fait un au retour, mais pas sur du tout qu'il occasionne le même engouement 😕

laurence

Bonjour Diamina .

1) La nourriture est-elle épicée au Pakistan? pas du tout

2 Mangent-ils de la viande, du poulet? oui, on en trouve partout

3) As-tu eu des problèmes gastriques pendant ton voyage ( diarrhées ou autres liée à l'eau) aucun problème

'4 Trouve-t-on facilement de l'eau minérale, du coca? aucun souci, partout

5) J'ai vu qu'il y avait un aéroport à Skardu? Est-il possible de prendre un vol de Lahore vers Skardu pour éviter une partie des longs trajets que tu as fait et trouvé inintéressant? Ton chauffeur guide peut-il récupérer des clients à Skardu, moyennant supplément? ]e ne sais pas si il y a des vols pour Skardu mais je ne pense pas. je vais lui demander . Je pense qu'il y a des vols pour gilgit. je le questionne. Patience pour ma réponse car c'est difficile de le joindre en ce moment. Mais pas de souci pour venir vous récupérer.

6) J'ai essayé de visualiser ton itinéraire à partir de Skardu sur google map. Voici le résultat que j'ai obtenu. Cela te semble-t-il correct? le problème de ce que tu envisages, c'est que ce n'est pas une boucle. Tu pourrais arriver à Gilgit, faire une boucle par astore, Déosai, skardu, khaplu et skardu Gilgit. Gilgit Passu AR, pas de souci, la route et bonne. Par contre, aller jusque Phander et revenir ?

7) Je n'ai volontairement pas inclus la vallée des Kalashs. Ce serait peut-être trop pour un séjour de 15 jours. cela va faire beaucoup de km.... Mais de Chitral, il y a des vols pour Lahore et cela t'évite l'aller retour si tu veux aller a Phander. tout dépend si c'est 15 Jours les étapes dont tu me parles où si cela comprends Lahore et ton vol. Là, ... tu es trop gourmande

Je me renseigne pour les avions et je reviens vers toi

laurence

Bonjour Jacqueline

oui, oui, Taiwan est sur ma liste.... Le Cambodge, c'est fait. Je l'avais appelé le pays du sourire ! Pour les paysages 😠

laurence

Bonjour Moana

c'est trés loin pour moi la Jordanie, pays que j'ai adoré mais qui hélas a bien changé au fil des ans tourisme de masse oblige et surtout l'argent qui a coulé à flot d'une part avec le mariage du roi avec une américano-palestinienne, ( donc dollars) et aussi la Jordanie était un pays de transit pour tout matériel qui voulait rentrer au Liban pendant (les) guerres

il y a également la fuite des libanais pendant les guerres, ceux qui avaient de l'argent venaient en Jordanie, les autres en Syrie

donc changement de mentalité des jordaniens, les touristes étaient des pompes à fric ceci Pétra est une merveille mais qui se détruit de jours en jours

Bonjour Patrice, je suis contente que ce carnet de voyage soit une belle découverte pour beaucoup 😏 N'hésite pas à me recontacter si tu te décides à y aller 😉

là, je suis à l'aéroport en route pour l'Uruguay, destination qui ne fait pas non plus l'objet de carnet de voyage. Promis, j'en fait un au retour, mais pas sur du tout qu'il occasionne le même engouement 😕

laurence

Bon voyage chère Laurence!

Soyez imprudente et... take care

Bonjour Patrice,

Nous allons nous aussi en Uruguay seconde semaine de mars. Destination à faible visibilité touristique même si l' Uruguay est très ' tendance ' cette année. Je viens de lire cela dans la presse... Il faudra que l'on en discute, si vous voulez bien. Nous partons sur Air France et GOL via Sao Paulo. Avons monté un circuit sympa.

Bon voyage et belles découvertes

Moana

Salut Laurence,

Merci déjà de m'avoir répondu.

Ils mangent de la viande et en plus pas épicée. Cool! En plus, on trouve de l'eau minérale et du coca! C'est gras, avec de l'huile partout... Bon, ça je peux gérer.

]e ne sais pas si il y a des vols pour Skardu mais je ne pense pas. je vais lui demander. Je pense qu'il y a des vols pour gilgit. je le questionne. Patience pour ma réponse car c'est difficile de le joindre en ce moment. Mais pas de souci pour venir vous récupérer.

Oh, je ne suis pas pressée. Tu peux profiter tranquillement de ton voyage en Uruguay.

le problème de ce que tu envisages, c'est que ce n'est pas une boucle. Tu pourrais arriver à Gilgit, faire une boucle par astore, Déosai, skardu, khaplu et skardu Gilgit. Gilgit Passu AR, pas de souci, la route et bonne. Par contre, aller jusque Phander et revenir ?

Bah pour le moment, je n'ai pas d'itinéraire précis, j'ai essayé de suivre le tien pour savoir ce qu'il était possible de faire, en supprimant les parties qui étaient moins importantes pour moi. Les 2 semaines seraient en dehors du voyage en avion et des 3 jours que je passerais à Lahore.

J'ai l'impression que Google map ne voit pas toutes les routes. Je ne savais pas qu'il y avait un aéroport à Gilgit. Merci de l'info. Sur quel site trouves-tu les aéroports au Pakistan? Sur expédia, ils ne voient pas d'aéroport autres que ceux de Lahore et Islamabad. Comment faire pour avoir une estimation des couts des billets?

Bon voyage et bonnes fêtes de fin d'année.

Bonjour,

Merci pour ce carnet et les photos.

J'ajoute quelques précisions:

Est-il possible de prendre un vol de Lahore vers Skardu pour éviter une partie des longs trajets que tu as fait et trouvé inintéressant? (...) ]e ne sais pas si il y a des vols pour Skardu mais je ne pense pas.

Oui, il y a des vols d'Islamabad à Skardu, soumis aux aléas climatiques, comme pour les vols Delhi-Leh pour se rendre au Ladakh. Il est donc conseillé de prévoir une ou deux journées de sécurité pour pouvoir absorber un éventuel report du vol. D'ailleurs les agences de trekking privilégient ce mode de transport, d'abord pour éviter le très long et pénible trajet de route sans intérêt comme vous l'avez souligné, mais aussi et surtout pour d'évidentes questions de sécurité. Vous avez dû remarquer que la carte sécuritaire du Pakistan est largement colorée en rouge par le MEAE! www.diplomatie.gouv.fr/...895e5.jpg?1574862435 Quand vous dîtes que "l’image d’insécurité n’est pas exacte", il ne s'agit pas d'image, mais de réalités tangibles, même s'il y a une relative amélioration dans quelques endroits. www.lemonde.fr/...an_5449257_3210.html

Bonjour Diamina,

J'ai vu qu'il y avait un aéroport à Skardu? Est-il possible de prendre un vol de Lahore vers Skardu pour éviter une partie des longs trajets que tu as fait et trouvé inintéressant?

Oui, entre Islamabad et Skardu, c'est un mode de transport à privilégier impérativement( vois mon message précédent)

Je n'ai volontairement pas inclus la vallée des Kalashs. Ce serait peut-être trop pour un séjour de 15 jours.

C'est très raisonnable, non pas pour une question de temps, mais pour une question de SECURITE "Le risque terroriste reste très élevé dans la province du Khyber-Pakhtunkhwa" dit le MEAE dans ses conseils aux voyageurs. Cette région très militarisée est le lieu de tous les trafics et une base arrière pour les talibans. La région de Peshawar est à éviter formellement.

Enfin, tu t'interroges sur l'hygiène alimentaire, la literie, etc. Je crois me souvenir d'après ton carnet sur le Ladakh que ton séjour fut pénible et fatigant. Tu n'as apprécié ni la nourriture, ni la poussière omniprésente ni les matelas, etc, et ton mari encore moins! voyageforum.com/...st=9140139;a=9140139

Alors ce sera pire dans le Cachemire pakistanais, car les infrastructures sont y infiniment moins développées.

Si tu veux voir une belle vallée sauvage dans de bonnes conditions, je te conseille de faire un séjour en Valgaudemar, "la plus himalayenne des vallées alpines"! 😉

Coucou Michant,

Merci beaucoup de ton message. Je suis ravie de ton post, tu n'imagines pas à quel point.

Enfin, tu t'interroges sur l'hygiène alimentaire, la literie, etc. Je crois me souvenir d'après ton carnet sur le Ladakh que ton séjour fut pénible et fatigant. Tu n'as apprécié ni la nourriture, ni la poussière omniprésente ni les matelas, etc, et ton mari encore moins!

Oui je me souviens bien de ça et Yémen semblait dire que les matelas étaient confortables, contrairement à ce que j'avais connu au Ladakh. Elle dit aussi que la nourriture au Pakistan n'est pas épicée. De toute façon, j'en suis au stade de la prise de renseignements seulement. Et de toute façon, même si je me décide à y aller, mon mari ne viendrait pas.

Si tu veux voir une belle vallée sauvage dans de bonnes conditions, je te conseille de faire un séjour en Valgaudemar, "la plus himalayenne des vallées alpines"!

Si jamais je n'opte pas pour le Pakistan, je pense que je ferai un tour dans ces endroits enchanteurs en juillet, avant d'aller passer 3 semaines dans l'est de la Turquie, en essayant d'éviter la frontière syrienne! 😏

Merci Michel de tes bons conseils. Merci infiniment.