Crochet par Mostar au cours d'un voyage Croatie - Monténégro

Bonjour à tous,

Nous préparons notre séjour de cet été en Croatie / Monténegro avec notre fils qui aura 2 ans et quelques. Nous pensons partir 1 mois, et louer une voiture. Notre trajet n'est pas encore très bien défini pour la partie Croatie. Mon mari, historien, souhaiterait faire un crochet par Mostar qui l'intéresse au plus haut point. Avec un enfant, nous voulons limiter un maximum les grosses journées de route, et rester autant que possible un minimum de 3 nuits par endroit. Pour la partie Monténégro nous envisageons de faire un circuit "classique" avec 5/6 nuits sur la côte, 3 nuits près du lac Skadar, 4 nuits au Durmitor. 1ere question : Depuis Zabljak, est-il possible de relier Mostar, ou est-ce une trop grosse journée de route ? Je sais bien qu'il y a en plus une frontière à passer, est-elle aussi chargée que celle entre la Croatie et le Monténégro ? Avez-vous des heures de passage à me conseiller ? 2eme question : quitte à aller jusqu'à Mostar, nous resterions 1 ou 2 jours sur place. J'ai repéré dans les discussions du forum les chutes de Kravice, est-ce que la zone de baignade est accessible avec un enfant en bas âge ? Sont-elles moins bondées que celles de Krka côté Croatie (que je connais déjà) ?

Merci d'avance pour vos réponses !

A mon avis, Sarajevo est la ville qui vaut vraiment le coup, pas Mostar.

Peu de trafic aux postes frontières à l'intérieur des pays. En général, beaucoup beaucoup moins de monde que sur la cote.

Il ne faut vraiment rien connaitre à la Bosnie pour sortir une énormité pareille.

Connaissez vous vraiment ces 2 villes et tout ce qu'il y a autour ?

Bonjour Je vous réponds rapidement à votre question précise par manque de temps. Il est tout à fait possible de relier Zabljak à Mostar et par plusieurs routes. Mais je vous déconseille de le faire en une fois, surtout avec un enfant de 2 ans . Les 3 frontières à l'ouest de Niksic se passent assez vite mais il n'y a rien de plus aléatoire. La Croatie qui fait le forcing pour intégrer Schengen a considérablement durci certains postes. La route la plus sympa est celle qui passe par Gacko , où vous pouvez faire une halte . Autour de Mostar , vous avez effectivement Kravica et une baignade accessible à tous, Pocitelj , Blagaj et Tekija , le NP d'Hutovo blato. Il y a toujours un peu de monde à Kravica mais c'est tellement vaste que l'on n'a pas l'impression d'être serré, La zone de baignade de Krka est plus petite. Si votre mari est historien , je ne peux que vous conseiller un passage à Jablanica , lieu de la célèbre bataille de la Neretva et d'où le film assez ancien a été tiré ( un pont sur la Neretva). Si vous avez un projet un peu plus établi je pourrai vous indiquer quels postes frontières il vaut mieux éviter. En tout cas en un mois vous avez de quoi faire sans courir .

Peut on sans problème passer les frontières avec un véhicule de location?

Bonjour Certains petits loueurs locaux n'autorisent pas le Monténégro mais la Bosnie aucun problème. Mais de Dubrovnik avec tout le monde qui va au Monténégro il n'y a pas de soucis en principe. Il convient de vérifier la carte verte d'assurance si le pays visité n'est pas barré. Beaucoup de loueurs ponctionnent une soit disant taxe transfrontalière mais elle est très variable d'un loueur à l 'autre , ce qui pour une supposée taxe est une ineptie . J'avoue ne l'avoir jamais payé. Et cette "taxe" ne figure quasiment jamais clairement sur la facture Personne ne vous demandera rien à la frontière à part la pièce d'identité et l'assurance ; d'où la vérification à faire avant le départ. Les petits loueurs ont des prix d'accroche très bas mais ce sont des filoux Beaucoup ont eu de mauvaises surprises en ne faisant pas attention. J'ai eu le cas d'un loueur qui refusait de me donner la carte verte , me disant que je n'en avais pas besoin... Ce qui est archi faux elle est obligatoire. J'ai du appeler un policier pour régler l'affaire. En ne la donnant pas il bloque les nombreux "resquilleurs " qui vont en Bosnie.

Merci

Merci beaucoup Blagajcity pour votre réponse. On peut toujours compter sur vous sur ce forum, c'est top ! Je suis en train d'élaborer un itinéraire au jour le jour, mais pour l'instant il est trop brouillon pour que j'ose vous le soumettre 😄. J'ai déjà besoin d'avancer sur quelques points qui sont : crochet à Mostar ou pas (et votre réponse m'aide déjà bien !), et sur quel île nous poser quelques jours en Croatie. On avait sélectionné Lastovo, mais il semblerait qu'il y ait peu de plages (comme souvent en Croatie), donc on se dit que ce ne sera peut-être pas adapté à un enfant aussi jeune. Dugi Otok nous intéresse bien aussi, mais j'ai peur qu'il y ait beaucoup de monde. Du coup, dur dur de peaufiner un itinéraire s'en s'être décidés, car ces 2 îles ne sont pas franchement à côté !

Du coup vous me conseilleriez de faire étape où entre Zabljak et Mostar ? Retour sur la côte du Monténégro ? Gacko ? Les lieux que vous m'indiquez en plus ont l'air top, ça va être dur de faire des choix !! 😉😄

Il y a tout de même quelques "vraies" plages de sable. Lastovo est une île très verte et carrément à l'écart du tourisme de masse . Il y a en majorité des plaisanciers. Chose unique à voir dans la baie d'Ubli : les anciens tunnels qui servaient aux sous-marins sous Tito , ils servent désormais d'amarrage aux plaisanciers. Une île pourrait vous convenir car il y a de très belles plages et grottes sous-marines et pareil, très peu de touristes : Vis. Je vous donnerai la liste exhaustive des plages de sable. Dugi otok ou Pasman sont un excellent choix , les paysages sont radicalement différents par endroits. Vous pourrez y trouver des locations très tranquilles. Par contre pour votre passage à Mostar il convient de savoir d'où vous arrivez je pensais après votre séjour au Monténégro et ne pas y revenir , Gacko me semble tr6 bien comme étape et c'est une région magnifique. il Faut essayer de faire une boucle en optimisant le circuit au mieux. Vous comptiez atterrir et repartir de quel endroit ? Si vous venez en avion ? N'ayez pas peur de faire un semblant de projet. Dès que vous aurez fixé votre point de départ et de retour le reste viendra petit à petit et vous verrez assez facilement. Mais autant certains font tout le pays au pas de course en peu de temps , dans votre cas en 1 mois il va falloir meubler, et vous avez énormément de possibilités. Si vous venez par avion et que vous commencez par le Monténégro la logique voudrait d'arriver à Dubrovnik. Faites par tronçon, vous êtes souple sur les étapes avec tout ce temps dispo. N'hésitez pas.

Bonsoir, Nous pensions effectivement arriver à Dubrovnik et repartir de Zagreb. En Croatie on pensait zapper Dubrovnik car trop de monde et pas envie de faire le tour des remparts à touche-touche avec un petit. Comme points d'intérêt en Croatie : la région de Split en logeant à Solin comme vous le conseillez, pour visiter Trogir, les kastels, Split, le parc Marjan, peut-être Omis. Je pensais aller à Krka dont je garde un bon souvenir, mais au vu de votre réponse je pense qu'on va plutôt privilégier Kravice. Et évidemment Plitvice. J'ai lu que vous préfériez Una, mais pour être déjà allée à Plitvice ce ne sont pas tant les chutes que j'ai trouvées impressionnantes que l'incroyable clarté de l'eau, sa couleur, et les arbres pétrifiés au fond. Nous envisageons de prendre un pass 2 jours pour avoir le temps d'en profiter avec un tout petit. Bien sûr Una a l'air incroyable mais on ne peut pas tout faire... Plus une île, donc. Je n'arrive pas à trouver beaucoup d'informations sur Vis, auriez-vous des photos pour me faire baver ? ;) Je vais tenter de poster sous peu une ébauche d'itinéraire. Merci encore.

J'ai écris 'à mon avis' et j'ai le droit d'avoir une autre opinion que toi. Donc je persiste, je trouve que Mostar n'a qu'un intérêt médiocre et que Sarajevo est de loin la capitale la plus intéressante des Balkans.

Bonjour Julie

d'abord la liste promise des plages de sable :

Plage de Šunj – île de Lopud Plage uvala Blace – île de Mljet , à la pointe Ouest vers Saplunara Plage Pješčana uvala – Prapratno Plage de Porat – île de Biševo Plage de Stončica – île de Vis Plage Uvala Lovrečina – ile de Brač Plage de Saharun – île de Dugi Otok Plage de sable Kraljičina plaža – Nin Plage du Paradis – Lopar, île de Rab Plage de sable Bijeca – Medulin Plage pour les enfants - Bačvice en plein centre de Split

attention , certaine comme par exemple uvala blace sont prisées des nudistes ...😏 je ne monte pas en Istrie ou Kvarner où là aussi il y en a de trés belles .

Je pensais aller à Krka dont je garde un bon souvenir, mais au vu de votre réponse je pense qu'on va plutôt privilégier Kravice.

par rapport au monde ? Kravica c'est uniquement baignade mais à Krka il y a beaucoup d'autres choses ; étiez vous allée à Visovac par exemple ?

J'ai lu que vous préfériez Una, mais pour être déjà allée à Plitvice ce ne sont pas tant les chutes que j'ai trouvées impressionnantes que l'incroyable clarté de l'eau, sa couleur, et les arbres pétrifiés au fond.

oui , je ne suis d'ailleurs pas retourné à Plitvice depuis 10 ans ; mais vous avez les mêmes beauté naturelles à Una et surtout il y a une foule de chose à faire et à admirer ; dans un calme sans comparaison . je ne vais pas tout vous remettre sur le post ; regardez ce sujet : https://voyageforum.com/discussion/projet-3-semaines-en-croatie-bosnie-montenegro-en-ete-d9872691/ Plitvice , comme Dubrovnik sont victimes ( j'allais dire bénéficient 🤪 ) d'un battage médiatique et d'une course au profit indécents . l'UNESCO qui finance en partie le parc a tordu le bras au gouvernement pour limiter et réglementer les accès . tous ceux qui ont fait les 2 parcs vous diront qu'il n'y a pas photo ; j'ai même un souvenir ou quelqu'un comparait Plitvice à un pipi de chat par rapport à Una .

mais ça reste un parc à visiter ; hors saison et trés tôt ... vous avez vu ces photos ? : https://voyageforum.com/discussion/itineraire-conseille-sejour-18-jours-en-croatie-en-aout-d9872737/

Bien sûr Una a l'air incroyable mais on ne peut pas tout faire...

gardez à l'esprit que vous disposez d'un mois ; c'est trés long et ça peu vous permettre de faire une trés jolie boucle .

au passage encore des chutes mais en pleine ville : https://goo.gl/maps/2Xm8u9cMDxdHDqBZ8

et une super adresse : https://goo.gl/maps/gwqTPLXXB22xvQvH6 http://cardaklije.com/

regardez cette ébauche de circuit : https://goo.gl/maps/L2n9b9diUSKgsCgq5

De Mostar vous pouvez allez dans la journée à Kravica et Pocitelj .

ça ne compte évidement que si vous passez par Una . je vous fait volontairement passer par Lohovo ( qui est une autre entrée du parc ) pour rejoindre la Croatie ; le poste frontière de prelaz Užljebić est bien plus tranquille . il faut éviter celui de Bihac ; déjà avant c'était une attente interminable mais depuis que la Croatie fait du zèle pour intégrer Schengen c'est impossible . et tous les migrants sont entassés dans des conditions inhumaines en Bosnie qui est complètement dépassée .

pour Vis à part le calme et la plage il y a 3 choses à voire : La Stiniva :https://goo.gl/maps/Jz5THt8ys5DhRyCQ9 la grotte verte : https://goo.gl/maps/4qVyhbpKjiT78ujSA

et surtout la grotte bleue à Bisevo : https://g.page/modraspilja?share

pour la grotte bleue il faut faire une excursion au départ de Komiza ; cette agence est bien cotée :https://goo.gl/maps/H2gX1QFFrfBSBBNv6 mais je ne comprends pas ; pas moyen d’accéder à leur site . Mais il y en a d'autres .

pour la Stiniva il faut marcher un peu et pour la grotte verte vous trouverez quelqu'un pour vous y amener de Rukavac .

la particularité de Vis ; à part son calme ; est que les horaires des ferries au départ de Split ne sont pas pratiques du tout et on est obligé d'y passer 2 nuits ; ce qui n'est pas grave en soit sauf quand on a un timing serré. j'ai mis juillet par défaut : https://www.croatiaferries.com/split-vis-ferry.htm#July https://www.croatiaferries.com/vis-split-ferry.htm#July

vous verrez que certaines lignes sont des ferries ( voitures et piétons ) et d'autres des catamaran ( uniquement piétons ) l'ile étant trés petite ; certains font le choix d'y aller sans voiture et de prendre un bus ou un taxi . je vais faire le tri dans mes photos et vous en poster

Nous pensions effectivement arriver à Dubrovnik et repartir de Zagreb.

vous avez des vols de Split aussi ; ça vous simplifierait la vie car si vous voulez aller sur une ile et un peu la cote il faut remonter à Zagreb ensuite .

je pense que Dugi Otok est une excellente option ; pour les Kornati ; le NP Telascica ; un petit tour à Pasman et Ugljan . on trouve des locations en bord de mer trés tranquilles par exemple à Soline : https://goo.gl/maps/aRdFwsJkBa3PBqiq8

une excursion dans les Kornati est également une journée inoubliable : https://www.bretonne-en-croatie.com/activites-1-jour

je vous recommande la n° 3 plus " familiale " ; n'hésitez pas à contacter Guylaine .

Bonjour Julie,

Oui en tout cas les chutes de Kravice, moi j'y ai été avec deux enfants en bas age, c'était super. C'est beau, oui il y a un peu de monde, c'est populaire, mais sans être surpeuplé non plus. Bonne ambiance !

Whaouh, merci pour toutes ces infos, c'est vraiment adorable de prendre tout ce temps !

Je pensais aller à Krka dont je garde un bon souvenir, mais au vu de votre réponse je pense qu'on va plutôt privilégier Kravice.

par rapport au monde ? Kravica c'est uniquement baignade mais à Krka il y a beaucoup d'autres choses ; étiez vous allée à Visovac par exemple ?

En effet, par rapport au monde et à la zone de baignade. De mémoire à Krka elle n'est pas très accessibles pour un enfant en bas âge, je crois me rappeler de rochers glissants, et en plus à lire les posts sur le forum, elle est absolument blindée. Donc à choisir (les 2 parcs me paraissent faire un peu doublon, surtout si on va en plus à Plitvice), je me dis qu'il faut peut-être privilégier Kravica. Non je n'étais pas allée à Visovac, mais je ne suis pas sure que petit homme tiendra plusieurs heures sur un bateau (je crois qu'il faut compter 1 heure de bateau ?) ...

oui, je ne suis d'ailleurs pas retourné à Plitvice depuis 10 ans ; mais vous avez les mêmes beauté naturelles à Una et surtout il y a une foule de chose à faire et à admirer ; dans un calme sans comparaison.

Même clarté de l'eau qu'à Plitvice ? J'avais l'impression que c'étaient des chutes avec un gros débit, et que Plitvice c'étaient plus des lacs calmes. Oui j'ai vu vos photos, hic, ce n'était pas comme ça en 2006 quand j'y suis allée ! Aussi vous avez mentionné sur le forum que Una c'est bien pour faire de la rando, que le parc est grand et qu'il faut bien 2 jours pour explorer les différentes portions. Avec un petit la randonnée va être limitée, 2 heures me semble être le grand max pour le dos du papa. Mais bien sûr ce parc me tente. Après je ne me vois pas faire plus de 2 parcs avec cascades, au-delà j'ai peur de trouver ça un peu monotone 😉

Pour le retour Zagreb, c'était parce qu'avec Plitvice dans le circuit, ça nous évite de revenir sur nos pas. Et de Paris, il n'y a que Ryanair qui desserve Zadar, avec des horaires très matinaux que je veux éviter avec notre fils.

Voici l'ébauche de circuit que j'avais faite en tenant compte de vos suggestions de Vis, Gacko, et des choses en plus à voir aux alentours de Mostar : J1 : Arrivée à Dubovnik J2 : Dubrovnik > Perast J3 : Perast J4 : Kotor, Rose J5 : Lovcen J6 : Buvda, Stevi Stefan (l'idée est de rester au même point de chute et de rayonner sur la côte, les lieux de visite sont indicatifs. Je pensais articuler les journées autour de 1 à 2 visites par jour + un peu de farniente sur une plage, rentrer pour la sieste qui correspond aux heures les plus chaudes, donc visiter uniquement le matin et en fin de journée. A Kotor il me paraît difficile de monter à la forteresse avec le gnome ...). J7 : Perast > (cetinje) > lac skhadar J8 : lac skhadar J9 : lac skhadar > Monastère d'Ostrog > Žabljak J10 : Žabljak (Durmitor) J11 : Žabljak (Durmitor) J12 : Žabljak > Gacko J13 : Gacko > Mostar J14 : Mostar et environs J15 : Mostar et environs J16 : Mostar > Solin (réalisable en 1 journée) ? J17 : trogir et les kastels J18 : split, parc marjan Je me posais la question d'Omis, est-ce que c'est intéressant en soi si on ne fait pas les activités aquatiques ? J19 : split > Vis (je vise le ferry de 15h pour ne pas lever le petit trop tôt, et ne pas arriver non plus trop tard. On prendra notre voiture) J20 : Vis J21 : Vis J22 : Vis J23 : Vis Bien noté pour les activités à Vis, merci ! La Stiniva c'est sublime ! Pour les grottes, j'hésite avec le gnome, la dernière fois qu'on en a fait une il a eu peur, s'est mis à hurler, et on a dû sortir en catastrophe sous les regard incendiaires 😠 ! J24 : Vis > Split (je vise le ferry de 12h) J25 : Split > Plitvice (je pense qu'il serait mieux de couper la route, non ? Du coup faire quand même un saut à Krka ?) J26 : plitvice J27 : plitvice J28 : Plitvice > zagreb J29 : départ

Sachant qu'on peut aussi rajouter 1 ou 2 jours, on est assez flexibles sur les vacances. Du coup ce trajet ne tient pas compte de votre proposition d'itinéraire qui passe par Jablanica et Una NP. Mais je ne vois pas comment combiner cette proposition avec Split, Vis et 1 mois de voyage ? Je peux aussi imaginer un autre itinéraire avec Dugi Otok à la place de Vis, ce qui permet de couper la route entre Split et Plitvice dans l'hypothèse où on maintient notre choix de Plitvice.

On aurait bien aimé faire un saut à Korcula car la ville avec ses remparts nous semble toute jolie, mais là vraiment je ne vois vraiment pas comment l'inclure dans le circuit ! 😄

Je veux bien vos photos de Vis oui. Sur google je ne trouve que des photos touristiques, et je préfère toujours les "vraies" photos pour me faire une idée. 😉

Oui c'est vrai j'oubliais le petit.....😏

Pour Visovac il y a une entrée terrestre si vous ne souhaitez pas y aller en bateau de Lozovac. Si vous terminez par Plitvice il est effectivement logique de partir de Zagreb. Maintenant c'est un peu plus clair , Mostar/Solin se fait en 2h / 2h30 et en grande partie par l'autoroute , par la route c'est beaucoup plus long. Il faut vraiment faire une halte entre Split et Plitvice Omis est surtout axé sur les activités d'eaux vives et zipline. Sinon il y a un mini road trip à faire et les 2 citadelles. Je suis sur mon téléphone et ce n'est pas pratique, je vous réponds en détail un peu plus tard.

Mais vous évoquez la rando, vous savez qu'à Plitvice vous allez faire des kms surtout si vous y restez 2 jours.... N'oubliez pas de réserver et de préférence à l'ouverture de 07h00. Le chaos commence vers 09h30/10h et jusqu'à environ 16h. Vous avez le site officiel ? Ne vous inquiétez pas pour Una , votre planning est vraiment pas mal et avec de bonnes haltes reposantes. J'ai oublié pour Mostar, il fait une chaleur épouvantable en été, essayez de trouver un logement avec piscine. Celui-ci est à 500 m de chez moi :

Hotel Ada Blagaj 88000, Bosnie-Herzégovine +387 62 545 948 https://maps.app.goo.gl/q4MoU8WzkbMAVWdW9

Et vous n'êtes pas obligé de repasser par Mostar en partant, vous longez la Buna jusqu'à la route principale.

Itinéraire partagé De Hotel Ada à M17.3 via M17.3

9 min (4,8 km) 9 min dans les conditions actuelles de circulation

1. Prendre la direction nord 2. Tourner à gauche 3. Tourner légèrement à droite 4. Prendre à droite sur M17.3 5. Arrivée : M17.3 Pour obtenir l'itinéraire optimal en fonction du trafic, accédez à https://maps.app.goo.gl/mc5Fq7ydCKrt4ApBA

3 jours à Plivice ???? C'est très beau, c'est vrai, mais c'est un site-musée sous cellophane : on peut se balader sans sortir du chemin balisé, on peut regarder la belle eau mais sans y plonger son petit doigt, chacun prend son selfie au même endroit, etc.

Kravice, en comparaison, est un site vivant, même si je reconnais que Plivice est magnifique.

bonjour

l'analyse est pertinente même si de vous à moi il était grand temps de protéger ce site et de le " mettre sous cellophane "😄

L'UNESCO qui finance en partie a du montrer les dents pour que le gouvernement croate daigne bouger et réglementer le nombre de visiteurs .

je ne pense pas qu'on puisse comparer Kravica à Plitvice ; Kravica est une grande et belle piscine naturelle . certains disent que Plitvice et Krka font doublons mais ce n'est pas mon avis .

la fréquentation à Plitvice a explosée ces 10 dernières années ; ça me fait penser à certains NP de l'Ouest USA . en 2005 on pouvait aller tranquillement dans certains endroits connus uniquement des passionnés ( Horshoe bend par exemple ) maintenant c'est un barnum .

Merci à tous pour vos réponses et conseils. En fait c'est 3 nuits et 2 jours pleins à Plitvice. L'idée, comme nous avons un enfant en bas âge et donc une capacité de marche limitée, c'est de prendre un pass 2 jours, et de rayonner une matinée autour de l'entrée 1, une matinée autour de l'entrée 2. J'avais vu un blog de personnes ayant voyagé avec un enfant de 3 ans qui avaient fait ça, je me suis dit que l'idée était bonne. Je me suis aussi inspirée du blog ideoz où c'est conseillé, avec des activités autres à faire autour de Plitvice pour le reste des demi journées. Mais j'avoue que je me pose la question de remplacer par UNA, bien que je ne sache pas comment intégrer la région de Split à mon circuit sans rajouter des km et/ou des passages de frontières dans ce cas là. Plus mon mari qui lui n'a jamais été à Plitvice qui trouve ça quand même dommage.

hello

je n'ai pas eu le temps de vous répondre en détail hier

l'idée du pass 2 jours afin d’accéder aux 2 entrées ( il y en a même une 3eme ) est bonne ; quand on a des enfants ou des difficultés mais je reste partagé car il faut tenir compte de la fatigue accumulée le 1er jour . l'entrée 2 étant beaucoup plus facile car tout en descente . par l'entrée 1 il y a pas mal d'escaliers et ça grimpe .... à mon humble avis une visite d'un jour par l'entrée 2 peut suffire largement . il ne faut pas négliger la longueur des parcours ; le + court par l'entrée 2 fait tout de même prés de 5 kms ( 3 à 4 h ) ... le lendemain si vous voulez aller à l'entrée 1 le + court fait 3,5 kms ( 2 à 3 h ) . aprés vous connaissez les capacités du petit et surtout du papa qui va le porter ....😏

je vous avais parlé de UNA car au départ je ne savais pas que vous repartiez de Zagreb ; je pensais que vous faisiez une boucle mais je ne veux en aucun cas vous influencer ; c'est votre voyage ; et je n'émets toujours que des suggestions . j'avoue que de temps en temps j'aime bien instiller un peu de reflexion sur des alternatives mais absolument rien d'imposé .

voilà 2 trajets possibles de Mostar pour intégrer Split et sa région : https://goo.gl/maps/HgkFmxL1VQnHzj466

ou alternative sympa qui vous fait faire une hale à Imotski et ses lacs rouge et bleu https://goo.gl/maps/jsW2Xa3PVS7oZh9g7

vous passez par une route magnifique qui longe le lac de Peruca ; des vues sur la Dinara et vous pouvez faire une halte à Knin . ça plaira beaucoup à votre mari historien . c'est là qu'ont commencé les premiers combats entre serbes et croates ; " la révolte des rondins " ensuite soit vous prenez à gauche vers Plitvice soit vois prenez à droite vers ....😄

mais il est certain qu'il faudra passer la frontière 2 fois dans le 2eme cas ; mais il n'y a vraiment de monde que dans les postes qui menent à la cote ou alors les grands postes commerciaux et à problèmes ( Bihac ; Metkovic ... ) .

J25 : Split > Plitvice (je pense qu'il serait mieux de couper la route, non ? Du coup faire quand même un saut à Krka ?

honnêtement pour si peu de temps vous n'allez pas en profiter . l'ideal serait d'y passer une nuit à Skradin mais j'ai vu des gens ( beaucoup ) se contenter d'une trempette et repartir au bout d'une heure ... il n'y a pas de difficultés à acceder à la zone de baignade . ou alors uniquement Visovac : https://goo.gl/maps/5ae7Nwkdw7zXFrGu5

Oui je suis bien d'accord, c'est clair, je ne critique pas du tout cette décision de protection. Ce serait évidemment dommage que de tels sites soient dégradés, et Plivice est dans un état impeccable, il faut le dire. Il faut imaginer l'homme des cavernes découvrant ce lieu en solitaire... c'est incroyable d'y penser.

Bon après moi je me suis plus amusée à Kravica, c'est plus ambiance piscine géante sous énorme chute d'eau, ça le fait bien avec des mômes.

Oui je suis bien d'accord, c'est clair, je ne critique pas du tout cette décision de protection. Ce serait évidemment dommage que de tels sites soient dégradés, et Plivice est dans un état impeccable, il faut le dire. Il faut imaginer l'homme des cavernes découvrant ce lieu en solitaire... c'est incroyable d'y penser.

Bon après moi je me suis plus amusée à Kravica, c'est plus ambiance piscine géante sous énorme chute d'eau, ça le fait bien avec des mômes.

2 salles , 2 ambiances 😄😄

mais c'est vrai qu'avec la chaleur Kravica est tellement agréable et surtout un tel cadre pour une baignade est vraiment le top .

Merci beaucoup pour tous ces renseignements, et les propositions d'itinéraires qui m'aident bien.

Quand je parlais de rajouter une halte à Krka, je pensais à une halte de 2 nuits pour pouvoir passer une journée pleine sur place. Comme je disais, on est plutôt flexibles sur les vacances et on peut rajouter 1 ou 2 jours si besoin.

Bon, les gros points de réflexions restent Plitvice ou Una, et Vis ou Dugi Otok 😇.

2 nuits à Krka seraient top à Skradin qui est un village super joli ; j'y suis allé plusieurs fois de Sibenik en remontant la Krka .

Bon, les gros points de réflexions restent Plitvice ou Una, et Vis ou Dugi Otok 😇.

là j'avoue que le choix n'est pas simple .

tu avais l'air bien décidée pour Plitvice ; qu'est ce qui te fait hésiter avec UNA ?

si c'est l'aspect physique et le monde ....

Una est un parc trés varié et il n'y a pas besoin de faire des kms pour voire et faire de belles choses tu as tout ici : http://nationalpark-una.ba/en/mapa.php

en arrivant par le sud tu longeras d'abord l'UNA qui rejoint l'UNAC , trés tranquille paradis des pêcheurs à la mouche et tu arrives à l'entrée de Martin Brod et ses chutes . ensuite le tranquille et authentique Kulen Vakuf puis un arret à Orasac et ses fortifications avant les chutes de Strbacki Buk TRES impressionnantes tu peux zapper l'entrée 2 et la 3 ( si tu veux ) qui sont uniquement dans les bois et la nature . il ne te reste qu'à rejoindre l'entrée 4 et 6 mais en fait elles se font faces et il vaut mieux aller à la 6 où tu as un ethno village ; des super balades en barques et à pieds . tout ça à ton rythme et sans obligation tous les sites ont un parking à quelques dizaines de mètres ; à Strbacki Buk il faut descendre une passerelle en bois trés facile .

si tu hésites pour une autre raison , je ne sais que te conseiller de plus si ton mari a vraiment envie d'aller à Plitvice ... mais prends bien en compte tous les éléments . est ce qu'il connait Krka ? car certains trouvent que ça fait doublon avec Plitvice ; ce n'est pas du tout mon avis .

un aspect non négligeable non plus : le prix surtout des hébergements prohibitifs à Plitvice

je t'ai donné cette adresse ? : https://goo.gl/maps/NTR29WZiwrCGkvxb6

par contre à Plitvice le top du top est ici : https://goo.gl/maps/bLve3DYkN4dm2Q3X8

sans doute un des meilleurs agro-tourismes de Croatie mais ils sont victimes de leur succès et complet trés longtemps à l'avance ; et aussi trés gourmands au niveau tarif . leurs chambres sont limitées à 4 mais comme vous êtes 3 c'est bon . et expérience culinaire garantie .

mais Cardaklije est vraiment bien aussi .

pour Vis et Dugi Otok c'est fromage ou dessert ....😏

en règle générale je suis incapable de répondre à la question quelle île est mieux qu'une autre ; c'est trop subjetcif ; et je les connais pas mal ....

il y a certains d'aspects que j’apprécie moins mais sans plus .

Pour Plitvice vs Una, je pensais qu'à Plitvice les cascades étaient moins impressionnantes (d'ailleurs je ne me rappelais même pas qu'il y en avait, c'est tout dire), mais que la beauté du site résidait plus dans ses lacs calmes, avec cette eau translucide à la couleur incroyable. Je voyais plus Plitvice comme des lacs et Una comme des impressionnantes cascades. Mais tu me dis qu'il y a le même type de beautés à Una. Évidemment le monde me fait aussi hésiter, j'imagine que les restrictions du nombre d'entrées journalières n'ont pas changé grand chose ?

Merci pour les adresses qui ont l'air top ! L'agro-tourisme est un des aspects qu'on attend avec impatience pour ce séjour, on est des gourmands ! J'avais vu passer des posts sur la Pansion Mrzlin Grad, mais elle n'a plus l'air d'être ouverte à la réservation sur les sites habituels de réservation, peut-être est-ce trop tôt pour l'été ? Je les contacterai directement si besoin.

Mon mari n'est jamais allé en Croatie, moi j'y étais allée avec des copines lorsque j'étais étudiante. Comme toi, je n'ai pas trouvé que Krka et Plitvice faisaient doublon.

Oui, je sais bien que c'est à moi de choisir pour les îles ! Question, est-ce que la baignade est facile d'accès dans le parc naturel Telascica ? Et puis si tu as quelques photos de Vis à m'envoyer (par mp si tu préfères), je suis preneuse !

hello

pour la Pansion Mrzlin Grad j'ai peur que ce soit déjà complet ... mais essaye de les contacter directement car souvent il n'y a plus de place sur booking par exemple et en direct il trouve . tu peux contacter Branko à cette adresse : mrzlingrad.plitvice@gmail.com

mais il utilise google translate qui est TRES aléatoire ; fait des phrases courtes . il te répondra

la baignade est aussi facile d'accés à Vis qu'à Dugi Otok .

pour les photos , je suis en train de fouiller sur google drive mais je ne suis pas un roi du classement 🏴‍☠️ . et sur la majorité des photos il y a ma famille ; on ne peux pas les envoyer en MP .

Ok, laissez tomber sur les photos, c'est clair que des photos avec la famille dessus c'est privé ! Et puis de toute façon les 2 îles ont l'air top, donc ... Il faut avouer que choisir entre 2 beaux parcs nationaux, et 2 superbes îles, il y a pire dans la vie !😉😄

Merci beaucoup pour l'adresse mail, je vais tenter. Complet en janvier pour août, ça c'est de la success story ! Tant mieux pour eux, ils ont l'air de le mériter !

On va méditer tout ça et lancer les réservations. Merci encore pour votre aide, ça m'a énormément fait avancer.

Tu as complètement raison dans ta comparaison entre Plitvice et Una . Tu vas retrouver certains aspects comme des eaux calmes et limpides en plus des chutes mais exactement le même décor non .

Pour les photos, j'en fais moi même très peu, le numérique aurait du me faciliter la vie mais je ne sais pas ce que j'ai trafiqué avec Google photos 🏴‍☠️ il en manque plein et par contre j'ai plein d'autres images et photos dont j'ignore la provenance..... Pour la Croatie et la Bosnie ça me gêne un peu moins mais j'ai perdu des tas de photos d'autres voyages, et pourtant j'avais suffisamment de stockage. J'aurai dû faire comme avant , une sauvegarde sur un disque externe

Si tu fais un mail à Branko , fait le plutôt en anglais , la traduction en serbo-croate est plus fidèle.

Merci encore pour ton aide. Les billets d'avion sont réservés, ainsi que la plupart des logements. Mon mari l'a emporté sur le débat Plitvice vs Una, mais seulement parce qu'on s'est dit que ce voyage allait forcément nous donner envie de retourner dans la région 😄 J'ai même réussi à réserver chez Branko, merci encore pour l'adresse mail ! Aurais-tu une adresse près de Gacko car là j'ai du mal à trouver ?

hello

tout ça est parfait . en particulier pour Mrzlin grad ....

tu vas prendre cette route avant Gacko ? :

https://goo.gl/maps/wmSK1AbapXCkBVCd9

ou celle là :

https://goo.gl/maps/Xs7b3LgSXQaebAyY9

pour les adresses , j'en connais quelques une autour de Pluzine

mais à Gacko il y a cet etno selo ; je n'y suis pas allé mais j'en ai entendu le plus grand bien :

https://goo.gl/maps/KizQEeKFdhUVYEqAA

tu le trouveras sur booking

il n'est qu'à 30 minutes de Gacko et si je me souviens bien il est sur ta route ?

car finalement je ne me souviens plus si tu prends l'option par Foca et Sarajevo avant Mostar ou l'inverse ?

sinon sur booking il y a cette maison qui n'a pas l'air mal du tout :

https://www.booking.com/searchresults.fr.html?aid=318615&label=New_Croatian_HR_5226359785-F2f5uV8C7ln9Tvbj6byPZAS73336502425%3Apl%3Ata%3Ap1%3Ap2%3Aac%3Aap1t1%3Aneg&sid=4a18cbfbff5aba1a1f84f849297030ef&sb=1&src=searchresults&src_elem=sb&error_url=https%3A%2F%2Fwww.booking.com%2Fsearchresults.fr.html%3Faid%3D318615%3Blabel%3DNew_Croatian_HR_5226359785-F2f5uV8C7ln9Tvbj6byPZAS73336502425%253Apl%253Ata%253Ap1%253Ap2%253Aac%253Aap1t1%253Aneg%3Bsid%3D4a18cbfbff5aba1a1f84f849297030ef%3Btmpl%3Dsearchresults%3Bcity%3D-89436%3Bclass_interval%3D1%3Bdest_id%3D-89436%3Bdest_type%3Dcity%3Bhighlighted_hotels%3D318835%3Bhlrd%3Dno_dates%3Blabel_click%3Dundef%3Boffset%3D0%3Braw_dest_type%3Dcity%3Bredirected%3D1%3Broom1%3DA%252CA%3Bsb_price_type%3Dtotal%3Bshw_aparth%3D1%3Bslp_r_match%3D0%3Bsrpvid%3Da14748c4a132007b%3Bssb%3Dempty%3Btop_ufis%3D1%26%3B&highlighted_hotels=318835&sr_autoscroll=1&ss=Gacko%2C+Bosnie-Herz%C3%A9govine&is_ski_area=&ssne=Mojkovac&ssne_untouched=Mojkovac&city=-89436&checkin_year=2020&checkin_month=7&checkin_monthday=9&checkout_year=2020&checkout_month=7&checkout_monthday=10&group_adults=2&group_children=2&age=12&age=12&no_rooms=1&from_sf=1&search_pageview_id=a14748c4a132007b&ac_suggestion_list_length=1&ac_suggestion_theme_list_length=0&ac_position=0&ac_langcode=fr&ac_click_type=b&dest_id=-80458&dest_type=city&place_id_lat=43.167198&place_id_lon=18.535299&search_pageview_id=a14748c4a132007b&search_selected=true&ss_raw=gacko

Pour la route, je pensais plutôt à la 1ere option car plus courte. Le trajet c'est Zabljak > Mostar (nuit étape vers Gacko ... ou autre ?) > Solin. L'etno selo a effectivement l'air très bien, je suis un peu embêtée par les 30 minutes de route en plus x2 : penses-tu que ce soit vraiment 30 minutes sur ces routes de montagne ?

j'avais eu la flemme de relire le sujet et je m'étais emmêlé avec un autre ...😇

c'est toute la route M20 qui va de Trebinje à Gorazde ( en passant par Gacko ) qui est trés belle et photogénique . ou dans le NP de Sutjeska . c'est donc sur ce tronçons que tu trouveras les meilleurs logements en terme de qualité et de cadre . c'est une belle et grande route genre nationale ; les 30 minutes sont réalistes . le cadre du lac Klinje y fait pour beaucoup . la partie entre Gacko et Nevesinje est trés monotone ; un peu comme entre Trebinje et Stolac .

et honnêtement il n'y a pas grand chose ; tu vas bien trouver des chambres ou " hôtels " mais rien de comparable à un etno selo . il y en a beaucoup qui ne sont pas référencés sur aucun site , et tu peux y aller au feeling mais bon .... perso j'aime bien savoir où je vais m’arrêter le soir , surtout avec des enfants . je pense sincèrement que tu ne regretteras pas ces 30 minutes X 2 pour l'A/R .

il y en a plein coté Monténégro ; autour du Pivsko jezero ( le lac de la bière ... 😏 ) mais c'est trop prés de Zabljak et ça te fera faire un détour plus long en plus de rallonger l'étape du lendemain .

Ok, je suis ton conseil alors ! Au fait si tu as des adresses de bonnes petites tables (bébé friendly donc pas trop chics quoi), je suis preneuse ! J'avais vu un post où tu en listais quelques unes, mais impossible de le retrouver 😊 ...

je vais reprendre ton itinéraire et lister les adresses .

ne t'inquiète pas pour les " convenances " les enfants sont les bienvenus partout

les habitants des Balkans adorent les enfants en règle générale et les réactions ne sont jamais surfaites .

C'est bon à savoir et c'est une bonne nouvelle !

Je te refais l'itinéraire rapidement, ça t'évitera de tout relire : Perast (5 nuits) > Virpazar (2 nuits) > Zabljak (3 nuits) > Gacko (1 nuit) > Mostar (3 nuits) > Solin (3 nuits) > Vis (7 nuits finalement, on avait vraiment envie de se poser et on a trouvé un logement les pieds dans l'eau 😎) > Skradin (2 nuits) > Plitvice (3 nuits) > Zagreb (1 nuit)

re

circuit à faire : https://goo.gl/maps/V2rumdb9WhDY6DMWA

je te donne quelques adresses que je connais Kotor : https://goo.gl/maps/8Aj9Ms42Dpy3kk1x5

sinon il y a celui là où je ne suis jamais allé mais il est vraiment attirant ; un peu cher mais ça à l'air de vraiment valoir le coup : https://goo.gl/maps/sq9Uz3Xhn4KGJngs9

Zabljak : https://goo.gl/maps/PZGwfSYptpx8iVTh9

Gacko je te les ai donné

Mostar / Blagaj :

mon QG : 😎 https://goo.gl/maps/jZ7wqq6kezXNpgxb7

à Mostar tu passes le vieux pont et tout autour de la rue Onescukova tu as plein de restau dans un cadre super . je les ai pratiquement tous essayé https://goo.gl/maps/Sw7spZSM6otYjG3h9

je ne sais pas si vous irez faire un tour à Jablanica mais arrêtez vous ici : https://goo.gl/maps/bU9Fh1NeBfKHKCZc7 ou là : https://goo.gl/maps/ZSkP2xpJsgpxJEg17 ou là : https://goo.gl/maps/NMRvYKA3JxDR5UZU7

à Solin tu vas soit dans la vieille ville de Split ou dans un des " Kastel" en bord de mer .

dans les iles c'est particulier ; comme je les ai faites en bateau , j'allais trés peu au restau . j'en ai fais quelques-uns à Vis mais sur le port .

je pense que si tu fais un mp à Guylaine ( Dalmagite ) elle pourra t'en conseiller .

Skradin : il y a plein de petits restau en ville mais là .... https://goo.gl/maps/WC6jTWEu7nxss5cc6 ou là ... http://zlatne-skoljke.com/ https://goo.gl/maps/PdZtF1dacPSffmZQA

Sibenik : http://kalpic.com/ https://goo.gl/maps/GkRTP73VnxvTK1rs9

Plitvice :

chez Branko et Sonja bien sur et un conseil ; mange léger le midi parceque le soir .... une vraie expérience culinaire .

si d'autres me reviennent ...

Top ! Merci beaucoup !!!

Me revoilà ! Bon la Bosnie ça a l'air d'être mort pour cet été (snif !), il faut donc que je revois une partie de mon itinéraire. Pour mémoire, je pars de Zabljak au Monténégro (qui pour l'instant, sauf erreur, de ma part a rouvert aux citoyens de l'UE ?) pour me rendre à Solin. Initialement je faisais une nuit étape à Gacko, puis 3 nuits à Mostar. Nous voyageons avec notre fils de 2 ans donc on évite les gros trajets en voiture, et on essaie de se poser le plus souvent possible plusieurs nuits d'affilée au même endroit. Je pense qu'il faut donc que je retourne directement en Croatie, et que je contourne l'enclave bosniaque par la mer (on m'avait suggéré Ploče >> Trpanj, puis péninsule de Peljesac puis ferry Orebic >> Domince), et je pensais du coup me poser 2 ou 3 nuits à Korcula, puis rejoindre Split en ferry via Vela Luka.

Qu'en penses-tu ? Où puis-je faire une nuit étape entre Zabljak et Korcula ?

Me revoilà ! Bon la Bosnie ça a l'air d'être mort pour cet été (snif !), il faut donc que je revois une partie de mon itinéraire. Pour mémoire, je pars de Zabljak au Monténégro (qui pour l'instant, sauf erreur, de ma part a rouvert aux citoyens de l'UE ?) pour me rendre à Solin. Initialement je faisais une nuit étape à Gacko, puis 3 nuits à Mostar. Nous voyageons avec notre fils de 2 ans donc on évite les gros trajets en voiture, et on essaie de se poser le plus souvent possible plusieurs nuits d'affilée au même endroit. Je pense qu'il faut donc que je retourne directement en Croatie, et que je contourne l'enclave bosniaque par la mer (on m'avait suggéré Ploče >> Trpanj, puis péninsule de Peljesac puis ferry Orebic >> Domince), et je pensais du coup me poser 2 ou 3 nuits à Korcula, puis rejoindre Split en ferry via Vela Luka.

Qu'en penses-tu ? Où puis-je faire une nuit étape entre Zabljak et Korcula ?

Salut

Pour mémoire, je pars de Zabljak au Monténégro (qui pour l'instant, sauf erreur, de ma part a rouvert aux citoyens de l'UE ?)

oui c'est désormais officiel mais peut être pas pour longtemps ... le nombre de cas est en train d'exploser dans les Balkans et cela ne te concerne pas mais regarde ce sujet ; surtout les derniers posts :

https://voyageforum.com/discussion/ouverture-frontieres-croates-d10237266-2/

le situation évolue vraiment au jour le jour .

certaines " agglomérations " ont pris des mesures sévères et la liste évolue sans arrêt et sans délais ; il faut vraiment voir sur place . pour la Bosnie ça reste fermé aux non résidents ou conjoints et enfants de citoyens bosniaques . ( si j'ai un avion ; ce qui est loin d'être gagné ) je pourrai à priori y aller en septembre . le transit en voiture sans arrêt est théoriquement possible mais il faut demander plein de papier , c'est une usine à gaz .

je fais une parenthèse sur l'avion , sur quelle compagnie as tu réservé ? il y a énormément de soucis particulièrement avec les low cost qui vendent des billets pour des vols qui n'existent pas . en gros ils font rentrer du cash et te proposent un bon valable X mois . le seul moyen " valable " de te rassurer est d'aller sur le site de l'aéroport de départ et regarder si des vols correspondants au tien sont opérés . sinon , fligth tracker .

pour me rendre à Solin. Initialement je faisais une nuit étape à Gacko, puis 3 nuits à Mostar. Nous voyageons avec notre fils de 2 ans donc on évite les gros trajets en voiture, et on essaie de se poser le plus souvent possible plusieurs nuits d'affilée au même endroit. Je pense qu'il faut donc que je retourne directement en Croatie, et que je contourne l'enclave bosniaque par la mer (on m'avait suggéré Ploče >> Trpanj, puis péninsule de Peljesac puis ferry Orebic >> Domince), et je pensais du coup me poser 2 ou 3 nuits à Korcula, puis rejoindre Split en ferry via Vela Luka.

oui ; tu n'as d'autre solution que de revenir par la cote et par Hereg-novi .

mais de Zabljak à Orebic il y a beaucoup de route trés fatigante ...et j'en viens �� ta dernière question ; il faut passer une nuit quelque part entre les 2 ; la logique voudrait autour des bouches de Kotor mais tu y seras déjà allée ... est ce vraiment gênant ? ça te fera malgré tout 2 belles journées de voiture ; même coupé en 2 . sinon il faut que tu pousses vers Cavtat , Mlini et ça rallonge quand même pas mal surtout avec le passage de la frontière .... Mali Zaton est un trés joli port que j'aime beaucoup mais c'est encore plus loin .

sur ce coup , c'est ta décision , couper en 2 ; en 3 ? ....

du coup , ce covid chamboule tout car l'idée d'aller de Zabljak à Gacko était excellente mais maintenant Zabljak devient limite une contrainte ...

on m'avait suggéré Ploče >> Trpanj, puis péninsule de Peljesac puis ferry Orebic >> Domince

oui je pense que c'est moi mais dans ton cas il faut que tu remontes Peljesac ( qui est trés jolie ) puis ferry d'Orebic à Domince ( Korcula ) et ensuite ferry Vela luka / Split . mais je suis un peu largué 😄 ; tu continuerais ton périple initial ( Vis , Plitvice , Split , en intercalant peut être Trogir et la cote jusqu'à Sibenik ? )

si oui ; ça vaut le coup de prendre le ferry de Vela Luka à Split ; te poser X nuits et repartir à Vis . mais j'avoue que je n'arrive pas à retrouver de projet final dans nos premiers échanges . il n'était pas question aussi de Krka ?

je te laisse remettre tout ça en forme

n'hésite surtout pas .

Bon je te remets mon programme initial à partir de Zabljak alors (pour résumer pour avant : on arrive à Dubrovnik, on ne reste qu'une nuit et ensuite on passe la frontière avec le Montenégro, avec 5 jours sur la côte, 2 nuits à Virpazar, puis 3 nuits à Žabljak) :

J12 (lundi 10 aout) : Žabljak >Gacko (nuit Gacko) J13 (mardi 11 aout) : Gacko > mostar (nuit Mostar) J14 (mercredi 12 aout) : Mostar (nuit Mostar) J15 (jeudi 13 aout) : Mostar (nuit Mostar)

J16 (vendredi 14 aout): Mostar > solin (nuit Solin) J17 (samedi 15 aout): trogir (nuit Solin) J18 (dimanche 16 aout) : split, parc marjan ? (nuit Solin)

J19 (lundi 17 aout) : split > Vis (nuit Vis) J20 (mardi 18 aout) : Vis (nuit Vis) J21 (mercredi 19 aout) : Vis (nuit Vis) J22 (jeudi 20 aout) : Vis (nuit Vis) J23 (vendredi 21 aout) : Vis (nuit Vis) J24 (samedi 22 aout) : Vis (nuit Vis)J25 (dimanche 23 aout) : Vis (nuit Vis) J26 (lundi 24 aout) : Vis > Split > Krka (nuit Skradin) J27 (mardi 25 aout): Krka (nuit Skradin) J28 (mercredi 26 aout): Krka > Plitivice (nuit Plitvice) J29 (jeudi 27 aout) : Plitvice (nuit Plitvice) J30 (vendredi 28 aout): Plitvice (nuit Plitvice) J31 (samedi 29 aout) : Plitvice > zagreb (nuit Zagreb) J32 (dimanche 30 aout) : Retour Zagreb > Paris

oui c'est désormais officiel mais peut être pas pour longtemps...

Bon, on verra bien, sinon je ferai un séjour 100% croate en intégrant Mjlet, Korcula et Lastovo ... ça fera beaucoup d'îles, mais comme ça on se reposera bien, surtout que l'année a été plus fatigante que prévue (je suis médecin, j'ai pris cher ++) !

je fais une parenthèse sur l'avion, sur quelle compagnie as tu réservé ?

Croatia airlines. Pour l'instant notre vol aller est "confirmé", pour le retour on a été replacés sur un autre vol plus tôt le même jour qui est "confirmé". Pour l'instant, on est tout début juillet, donc je ne suis pas sûre que les vols aient encore repris "normalement", mais je vais suivre ton conseil sur le site de l'aéroport et flight tracker.

la logique voudrait autour des bouches de Kotor mais tu y seras déjà allée... est ce vraiment gênant ?

Non ... ya pire 😉

l'idée d'aller de Zabljak à Gacko était excellente mais maintenant Zabljak devient limite une contrainte...

Oui mais s'il m'est possible d'y aller, je tiens plutôt à Zabljak, donc tant pis si du coup ça fait un itinéraire un poil tarabiscoté, il faut s'adapter à ces circonstances exceptionnelles ...

sur ce coup, c'est ta décision, couper en 2 ; en 3 ?....

Oui, je vais méditer ça.

Je garde aussi l'idée qu'il est possible qu'on annule tout au dernier moment si la situation sanitaire a l'air de craindre (pas trop envie de me retrouver dans un pays dont le système de santé est saturé, ni de passer 14 jours confinés à l'hôtel ...). Je crains aussi un peu de me faire "jeter" à la frontière de part ma profession , forcément, on ne peut pas dire que je ne suis *jamais* en contact avec des cas suspects ...

Bon je te remets mon programme initial à partir de Zabljak alors (pour résumer pour avant : on arrive à Dubrovnik, on ne reste qu'une nuit et ensuite on passe la frontière avec le Montenégro, avec 5 jours sur la côte, 2 nuits à Virpazar, puis 3 nuits à Žabljak) :

J12 (lundi 10 aout) : Žabljak >Gacko (nuit Gacko) J13 (mardi 11 aout) : Gacko > mostar (nuit Mostar) J14 (mercredi 12 aout) : Mostar (nuit Mostar) J15 (jeudi 13 aout) : Mostar (nuit Mostar)

J16 (vendredi 14 aout): Mostar > solin (nuit Solin) J17 (samedi 15 aout): trogir (nuit Solin) J18 (dimanche 16 aout) : split, parc marjan ? (nuit Solin)

J19 (lundi 17 aout) : split > Vis (nuit Vis) J20 (mardi 18 aout) : Vis (nuit Vis) J21 (mercredi 19 aout) : Vis (nuit Vis) J22 (jeudi 20 aout) : Vis (nuit Vis) J23 (vendredi 21 aout) : Vis (nuit Vis) J24 (samedi 22 aout) : Vis (nuit Vis)J25 (dimanche 23 aout) : Vis (nuit Vis) J26 (lundi 24 aout) : Vis > Split > Krka (nuit Skradin) J27 (mardi 25 aout): Krka (nuit Skradin) J28 (mercredi 26 aout): Krka > Plitivice (nuit Plitvice) J29 (jeudi 27 aout) : Plitvice (nuit Plitvice) J30 (vendredi 28 aout): Plitvice (nuit Plitvice) J31 (samedi 29 aout) : Plitvice > zagreb (nuit Zagreb) J32 (dimanche 30 aout) : Retour Zagreb > Paris

oui c'est désormais officiel mais peut être pas pour longtemps...

Bon, on verra bien, sinon je ferai un séjour 100% croate en intégrant Mjlet, Korcula et Lastovo ... ça fera beaucoup d'îles, mais comme ça on se reposera bien, surtout que l'année a été plus fatigante que prévue (je suis médecin, j'ai pris cher ++) !

je fais une parenthèse sur l'avion, sur quelle compagnie as tu réservé ?

Croatia airlines. Pour l'instant notre vol aller est "confirmé", pour le retour on a été replacés sur un autre vol plus tôt le même jour qui est "confirmé". Pour l'instant, on est tout début juillet, donc je ne suis pas sûre que les vols aient encore repris "normalement", mais je vais suivre ton conseil sur le site de l'aéroport et flight tracker.

la logique voudrait autour des bouches de Kotor mais tu y seras déjà allée... est ce vraiment gênant ?

Non ... ya pire 😉

l'idée d'aller de Zabljak à Gacko était excellente mais maintenant Zabljak devient limite une contrainte...

Oui mais s'il m'est possible d'y aller, je tiens plutôt à Zabljak, donc tant pis si du coup ça fait un itinéraire un poil tarabiscoté, il faut s'adapter à ces circonstances exceptionnelles ...

sur ce coup, c'est ta décision, couper en 2 ; en 3 ?....

Oui, je vais méditer ça.

Je garde aussi l'idée qu'il est possible qu'on annule tout au dernier moment si la situation sanitaire a l'air de craindre (pas trop envie de me retrouver dans un pays dont le système de santé est saturé, ni de passer 14 jours confinés à l'hôtel ...). Je crains aussi un peu de me faire "jeter" à la frontière de part ma profession , forcément, on ne peut pas dire que je ne suis *jamais* en contact avec des cas suspects ...

Merci de me remettre les neurones en place....😏

J'ai vu après coup que tu repartais de Zagreb donc quasi sur avec Croatian. Il ne devrait pas y avoir de problème avec eux.

Le seul souci et tu en sais quelque chose c'est l'incertitude sanitaire évolutive. D'où l'obligation de prendre des réservations annulables et remboursables .

Tu dois donc combler du j10 au j14 , l'idée de remonter Peljesac et Korcula est très bonne, tu peux te contenter de 2 ou 3 nuits max à Korcula. Il faut juste régler les arrêts .....

Je vois 6 nuits à Vis , ça fait beaucoup car c'est très petit . En tenant compte des contraintes liées aux horaires des ferries 2 ou 3 nuits peuvent suffire pour bien en profiter .

Si tu devais tout chambouler ne va pas sur trop d'îles non plus, tu vas saturer et en général on trouve toujours la dernière moins passionnante, juste par un phénomène de lassitude.

Lastovo est comme Mljet ; très verte Il n'y a en général il n'y a aucun touriste à part des plaisanciers.

Il y a des anciens bunkers pour sous-marins dans la roche et qui servent maintenant d'abri aux bateaux de plaisance. Et c'est une île très nature et préservée.

Tu devrais tout de même envisager Vis qui a vraiment de très belles choses et uniques à offrir.

Éviter les îles bling bling comme Hvar est judicieux pour plusieurs raisons.

Mljet est très nature aussi

Mais cette année toutes les certitudes sont remises en question, il n'y a personne...

C'est le moment idéal pour visiter Dubrovnik et Plitvice.

Pour ce qui est de ta profession, on ne te demandera absolument rien à la frontière. Honnêtement, depuis le deconfinement, qui n'est pas un vecteur à risque ? .... Dans ma région les masques ont pratiquement disparu... Je ne dis pas que j'approuve mais c'est un fait.

Il y a moyen de "jongler " avec les ferries entre certaines îles, en fonction de ce que tu décideras.

Le seul souci et tu en sais quelque chose c'est l'incertitude sanitaire évolutive. D'où l'obligation de prendre des réservations annulables et remboursables.

Et oui, et c'est bien ça le problème, c'est que comme j'ai réservé en janvier, la plupart de mes réservations ne sont pas totalement remboursables "sauf cas de force majeure". Donc sauf si la situation sanitaire se dégrade, ce que bien sûr personne ne souhaite, je perds au moins 50% de mes billes, c'est aussi pour ça que je "m'obstine" sur ce séjour malgré la situation incertaine. Cela dit en passant le Covid m'inquiète peu d'un point de vue personnel (on ne fait pas partie des groupes à risque, et si jamais l'un de nous l'attrape j'aurais tout mon matos avec moi pour suivre ça de près 😉). Mais bon quand un pays est en phase épidémique, et que le système de santé est saturé, tu n'as pas intérêt à en avoir besoin pour autre chose (genre ton gamin a fait une bonne chute et tu as besoin d'une radio en urgence ...)

Je ne me sens en effet pas plus à risque qu'un autre, surtout que je prends moultes précautions dans l'exercice de ma profession, mais j'ai peur que ce ne soit pas l'avis de tout le monde ... Enfin si la profession exercée n'est pas demandée à la frontière, tant mieux !

6 nuits à Vis, c'est parce qu'on a craqué pour une maison de vacances les pieds dans l'eau à Stoncica bay, et qu'elle ne se réservait qu'à la semaine ... On s'est dit que ce serait une expérience unique, et que ça valait d'y consacrer plus de temps. Peut-être qu'on s'ennuiera un peu effectivement... Mais tu sais avec un tout petit (du moins le notre), les journées sont raccourcies, en particulier il fait sa sieste de 14h à 17h donc tu as déjà une bonne partie de l'aprem qui saute !

Je note bien ton conseil sur le trajet depuis le Monténégro, et le fait d'éviter de démultiplier les îles si le Monténégro saute au programme. Merci encore pour ton aide !

Et oui, et c'est bien ça le problème, c'est que comme j'ai réservé en janvier, la plupart de mes réservations ne sont pas totalement remboursables "sauf cas de force majeure".

si tu as payé avec une carte il me semble que l'assurance prend en charge pour la covid mais à vérifier avec .

les Balkans en général n'ont pas été touché comme nous avons pu l'être et leur système n'a jamais été saturé . mais je suis incapable de t'en donner les capacité réelles . le Monténégro s'est même auto déclaré " corona safe " pendant un moment . en Croatie le système de santé est performant et dans le pire des cas il y a le rapatriement . il n'y a plus l'effet de surprise non plus .

la Croatie va intégrer Schengen l'année prochaine je pense , et en aéroport la frontière se passe comme une lettre à la poste . On ne te demandera rien . c'est loin d'être pareil par la route ....😕

6 nuits à Vis, c'est parce qu'on a craqué pour une maison de vacances les pieds dans l'eau à Stoncica bay, et qu'elle ne se réservait qu'à la semaine... On s'est dit que ce serait une expérience unique, et que ça valait d'y consacrer plus de temps. Peut-être qu'on s'ennuiera un peu effectivement... Mais tu sais avec un tout petit (du moins le notre), les journées sont raccourcies, en particulier il fait sa sieste de 14h à 17h donc tu as déjà une bonne partie de l'aprem qui saute !

oui je comprends .

tu avais noté les "best " à y faire ?

la grotte bleue au départ de Komiza en excursion . on peut même y plonger ... https://g.page/modraspilja?share

la grotte verte mais à faire au départ de Rukavac avec un pecheur ou local possédant un bateau car les excursions proposant la totale sont trés chronophage et un peu inutiles quand on a le temps . https://goo.gl/maps/VznSNQdL8PKHcR2a8

la Stiniva accessible par la mer ou en marchant un petit peu . https://goo.gl/maps/S7qi33Koh9U1rgfk8

pour les excursions tu peux t'adresser ici : https://paiz-travel.com/ je leur envoie pas mal de monde depuis plusieurs années et apparemment aucun mauvais retour .

google donne un site mais c'est une boite à touristes de Split .... ( blue cave croatia ) .

si tu as payé avec une carte il me semble que l'assurance prend en charge pour la covid

J'ai lu sur certains forums que le risque pandémique n'était pas couvert mais je n'ai pas été vérifier personnellement ... Mais malheureusement j'ai aussi versé directement des arrhes de compte bancaire à compte bancaire ...

les Balkans en général n'ont pas été touché

Et c'est d'ailleurs une crainte qu'ont certains scientifiques, c'est que les pays qui ont confiné trop tôt aient "cassé" le pic de l'épidémie au lieu de simplement l'applanir, et que ces pays peu touchés, qui n'ont en fait pas passé le pic, soient les victimes de la tant redoutée 2eme vague. Attention je n'ai pas dit que c'était une vérité établie, c'est juste une crainte de quelques épidémiologistes ... avec un virus qu'on ne connaît pas, tout ne peut être que spéculation avant d'avoir le recul nécessaire... Après ça ne m'étonnerait pas du tout que leur système de santé soit beaucoup moins saturable que le nôtre, et je ne doute pas un instant qu'il soit d'excellente qualité. Et tu as parfaitement raison pour l'effet de surprise ++

Merci pour la liste des "bests", je garde précieusement !

si tu as payé avec une carte il me semble que l'assurance prend en charge pour la covid

J'ai lu sur certains forums que le risque pandémique n'était pas couvert mais je n'ai pas été vérifier personnellement ... Mais malheureusement j'ai aussi versé directement des arrhes de compte bancaire à compte bancaire ...

les Balkans en général n'ont pas été touché

Et c'est d'ailleurs une crainte qu'ont certains scientifiques, c'est que les pays qui ont confiné trop tôt aient "cassé" le pic de l'épidémie au lieu de simplement l'applanir, et que ces pays peu touchés, qui n'ont en fait pas passé le pic, soient les victimes de la tant redoutée 2eme vague. Attention je n'ai pas dit que c'était une vérité établie, c'est juste une crainte de quelques épidémiologistes ... avec un virus qu'on ne connaît pas, tout ne peut être que spéculation avant d'avoir le recul nécessaire... Après ça ne m'étonnerait pas du tout que leur système de santé soit beaucoup moins saturable que le nôtre, et je ne doute pas un instant qu'il soit d'excellente qualité. Et tu as parfaitement raison pour l'effet de surprise ++

Merci pour la liste des "bests", je garde précieusement !

je ne sais pas trop pour le faible nombre de cas dans les Balkans . je suis bien sur bien moins informé que toi ou les scientifiques en général mais il me semble qu'il ont confiné à peu prés en même temps que nous ; surement moins stricte et par contre alors qu'on nous disait que les masques ne servaient à rien en Bosnie ils confectionnaient des masques en tissus à tour de bras et j'avoue m'en être amusé au début ...🙂

en plus il n'y a pas d'ehpad dans ces pays ; les anciens cohabitent avec leurs enfants et petits enfants . ma femme était folle quand elle voyait mon beau père sortir normalement ; claquer la bise à mes neveux et nièces .... ils ont intégré les notions de bases assez difficilement et tard . et pourtant ...

je ne sais pas si tu as suivi sur un autre sujet mais depuis une bonne semaine la recrudescence dans les Balkans vient clairement de Serbie ; qui de manière incompréhensible s'est retrouvée sur la liste des 14 pays " safe " ; ce qui n'est pas accepté par certains état membres . les suisses l'ont annoncé il y a un moment et l'ambassadeur Serbe à Genève avait d'ailleurs admis le probleme .

je ne sais pas ce que tu en penses mais moi ; simple observateur peu éclairé ; je ne vois pas grand chose de sanitaire dans cette liste ; de la politique oui .

enfin....

si tu veux d'autres " bons plans " en fonction de ton projet final n'hésite pas .

Oh tu sais faut pas croire, je n'en sais pas beaucoup plus que toi et je suis moi aussi tributaire des infos qu'on veut bien me donner ... Effectivement ils ont confiné en même temps que nous, mais ils n'en étaient probablement pas au même stade de l'épidémie, c'est ça que je voulais dire par " trop tôt". Quand on a confiné en France on était en phase 3 depuis plusieurs semaines même si ce n'était pas officiel. De mémoire la Croatie n'en était qu'à quelques centaines de cas, ils étaient sûrement au tout début de la phase 2. Ce que tu dis sur les masques et les EHPAD a dû aussi aider, c'est évident.

Je ne savais pas pour la Serbie, je l'ai appris via l'autre fil de discussion sur le forum. Les médias français en parlent peu je trouve ... par contre pour suivre l'évolution de l'épidémie aux US ...

Tout à fait d'accord avec toi pour le politique !

Oh tu sais faut pas croire, je n'en sais pas beaucoup plus que toi et je suis moi aussi tributaire des infos qu'on veut bien me donner ... Effectivement ils ont confiné en même temps que nous, mais ils n'en étaient probablement pas au même stade de l'épidémie, c'est ça que je voulais dire par " trop tôt". Quand on a confiné en France on était en phase 3 depuis plusieurs semaines même si ce n'était pas officiel. De mémoire la Croatie n'en était qu'à quelques centaines de cas, ils étaient sûrement au tout début de la phase 2. Ce que tu dis sur les masques et les EHPAD a dû aussi aider, c'est évident.

Je ne savais pas pour la Serbie, je l'ai appris via l'autre fil de discussion sur le forum. Les médias français en parlent peu je trouve ... par contre pour suivre l'évolution de l'épidémie aux US ...

Tout à fait d'accord avec toi pour le politique !

juste pour ton info ; la presse croate fait état d'un record de cas dans les Balkans ( Croatie , Serbie , Bosnie et Monténégro ) .

il serait attribué à un dé-confinement trop rapide et un non respect des règles sanitaires ....

pour le non respect des règles je pense que tous les pays ont fait pareil dès le de-confinement et les beaux jours arrivés ; sans parler des manifs et fête de la musique ...

j'ai peur qu'il faille s'attendre à des mesures drastiques ...

à suivre

Et pour le deconfinement il me semble qu'il a été à peu près synchrone avec le nôtre...

Oui à Paris où j'habite, plus de respect des gestes barrières (ou si peu ...). Je n'ai plus vu de covid depuis des semaines, mais est-ce que ça va durer ? ...

Bon, affaire à suivre, sinon ce seront des vacances francaises ... si ça ne reflambe pas chez nous aussi... La question est aussi, en l'absence de traitement à l'efficacité prouvée et de vaccins, jusqu'à quand va-t-on devoir reconfiner ?

Je reviens sur le sujet initial et ces 14 jours que tu dois caser .

De ce que tu m'as dit, tu as été particulièrement éprouvée et sollicité depuis mars . Tu vas déjà te poser quelques jours à Vis mais plutôt que trop cavaler tous les jours tu pourrais trouver 2 ou 3 endroits où te poser quelques jours tout en en profitant. Ce ne sont pas les offres qui manquent et il y a pas mal de perles avec accès privé à la mer , piscine, à des tarifs très corrects. As tu pensé à déplacer ton circuit en Istrie ? Il y a aussi des etno ou agri tourismes surtout dans les terres où tu feras en plus de vraies découvertes culinaires. En plus ils acceptent rarement en dessous de 3 nuits. J'ai quelques adresses si tu veux. Quelques jours à Lumbarda ( Korcula) ou Dugi Otok, Rab .....

C'est vraiment gentil de me venir en aide ! J'ai bien pensé à l'Istrie qui a l'air magnifique et qui permettrait de varier un peu les plaisirs. Mais notre séjour est construit comme ça Dubrovnik (1 nuit) > 14 nuits à caser > Split > Vis > Skradin > Plitvice > Zagreb Sachant que tout est réservé, quasi rien n'est annulable sans frais. Donc géographiquement je ne vois pas comment caser l'Istrie ?

C'est vraiment gentil de me venir en aide ! J'ai bien pensé à l'Istrie qui a l'air magnifique et qui permettrait de varier un peu les plaisirs. Mais notre séjour est construit comme ça Dubrovnik (1 nuit) > 14 nuits à caser > Split > Vis > Skradin > Plitvice > Zagreb Sachant que tout est réservé, quasi rien n'est annulable sans frais. Donc géographiquement je ne vois pas comment caser l'Istrie ?

Oui dans cette configuration c'est impossible et vraiment dommage car 5 ou 5 jours en Istrie + 1 ou 2 à Cres mali losinj auraient été pas mal. Pas moyen de casser Dugi otok non plus à moins de faire des a/r ...

Il te reste Omis et ses proches environs , et les îles avant vis et Split Omis à pas mal d'intérêts, un mini road trip autour de la Cetina , de belles plages , 2 forteresses à visiter , une vue magnifique en montant à Gata et aussi une zipline fabuleuse + toutes les activités d'eaux vives pour petits et grands. D'un point de vue purement personnel j'aime beaucoup Brac qui offre une palette d'activités très variée. C'est une des rares îles avec Dugi otok où on peut faire du vélo tranquillement. Korcula est très sympa aussi mais pas trop longtemps, ou alors pour le farniente