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Médecins cubains en Europe
Discussion started by Stbeat on 2020-03-30
50 replies
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Médecins cubains en Europe
Stbeat · 2020-03-30
Une leçon pour nous français "les meilleurs de tous"
Cuba envoie des médecins à Cuba, en Andorre , en Angola et des députés français de tous bords demande que la France demande la venue d'equipe cubaine en France.
Médecins cubains en Europe
VoyageForum · 2020-03-30
Bonjour,
Petite précision concernant les députés, ce sont des membres du groupe d'amitié franco-cubain de l'Assemblée Nationale qui ont pris contact avec l'ambassade de Cuba à Paris.
L'équipe VoyageForum
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Cambrousse · 2020-03-30
Je pense que ces médecins cubains seront bien plus utiles dans d'autres pays que dans les nôtres. En Afrique par exemple ou ca va être très très dur.
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Stbeat · 2020-03-30
Je suis tout à fait d'accord avec vous, il le sont deja en Angola , en Sierra Leone et en Amérique larine à Haiti , Jamaique mais il ne faut pas oublier que Cuba intervenir que sur demande de l'etat.
Quand on a fréquenté les pays africains on sait que le probléme de la population n'est pas le sujet majeur des préoccupations de leurs Dirigeants qui viennent trés vite se réfugier en France quand il rencontre un probléme médical
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Gigi1234 · 2020-03-30
Des spécialistes de la santé Cubains ont été envoyés en Italie. Ils sont très utiles là-bas, où les personnel de la santé est à bout de souffle et où des médecins et infirmier.es sont décédés. Et la France pourrait suivre la même rangeante.
Il n'y a pas que des médecins et infirmier.es qui sont envoyés à l'étranger. Il y a toute sorte de spécialistes de la santé, la majorité avec une expérience des maladies infectieuses et des épidémies: Ebola, Dengue, Zika, etc. Des connaissances qui souvent ne sont pas aussi poussées que dans les pays occidentaux.
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Cambrousse · 2020-03-30
Je suis tout à fait d'accord avec vous, il le sont deja en Angola , en Sierra Leone et en Amérique larine à Haiti , Jamaique mais il ne faut pas oublier que Cuba intervenir que sur demande de l'etat.
Quand on a fréquenté les pays africains on sait que le probléme de la population n'est pas le sujet majeur des préoccupations de leurs Dirigeants qui viennent trés vite se réfugier en France quand il rencontre un probléme médical
Hélas vous avez raison.
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Cambrousse · 2020-03-30
"Des spécialistes de la santé Cubains ont été envoyés en Italie. Ils sont très utiles là-bas, où les personnel de la santé est à bout de souffle et où des médecins et infirmier.es sont décédés. Et la France pourrait suivre la même rangeante...."
Oui mais je trouverais indécent que des pays classés parmi les plus riches de la planète fasse appel à des médecins qui alors manqueront aux pays démunis.
Il y aurait aussi de l indecence à faire venir des médecins d un pays pauvre , communiste, alors que nos dirigeants ne cesse de critiquer les valeurs de ces pays. L idee me parait saugrenue sauf a faire publiquement amende honorable.
Si nos systeme sont à ce point a bout de souffle ... il faut s interroger sur le pourquoi...
Quand j entends certain ministre venir plaider pour un "capitalisme à visage humain" tout en faisant partie d un système économique et politique qui depuis 30 ans bousille la santé publique (entre autre), ça me met en rogne.
Alors les cubains en Iralie ou en France, pour moi. C est une farce sinistre.
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Cambrousse · 2020-03-30
Bien sûr qu ils sont excellents. Mais démunis de moyens corrects.
Et quand je dis corrects disons élémentaires.
J ai connu le CHU de Cotonou il y a 10 ans ... 🙁
J ai aussi été tr3s bien soignée en clinique.. mais a des prix inaccessibles pour 90 pour cent de la population.
Quant au reste du pays c est sauve qui peut. Encore maintenant.
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Cambrousse · 2020-03-30
Chacun sa vision.
Les masques chinois n ont rien à voir avec de la solidarité. C est la conjonction d une vision économique et de l incurie.
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LillieoneFE · 2020-03-30
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Gigi1234 · 2020-03-30
Cambrousse, Cuba a une réalité à part. Cuba ne manque pas de médecins, loin de là. Depuis plus d'une semaine, des médecins et des étudiant.es de dernière année en médecine font le tour de toutes les maisons chaque jour pour s'assurer de l'état de santé de tout le monde. C'est vous dire comment on ne manque pas de médecins.
Par ailleurs, avec l'absence de revenu venant du tourisme, celui venant des professionnel en mission à l'étranger est capital présentement. Il faut continuer à obtenir des devises étrangères pour pouvoir importer les produits qui manquent.
Et le gouvernement cubain s'enorgueilli de pouvoir aider les autres pays, quels qu'ils soient. Donc du point de vu de Cuba, c'est tout bon, pas de point négatif.
Du point de vu occidental, si ça peut amener à revoir certaines valeurs et certaines façons de faire, ça ne sera pas mauvais non plus.
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Stbeat · 2020-03-30
Je connais trés bien l'Afrique, mais occupations professionnelles m'ont donné la posssibilité de la découvrir . Je n'ai jamais été soigné sur place, Je vais prendre une exemple mais c'est à peu prés identique partout.
Le Gabon, vous avez à Libreville un excellent hopital mais seules les personnes ayant soit l'argent soit une couverture médicale y sont admis Toutes la population des quartiers pauvres ou de la brousse ne peuvent fréquentés que des cliniques ouvertes par des Organisme humanitaires avec des moyens techniques trés reduits.
Quand à l'elite au mondre bobo direction Paris
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Stbeat · 2020-03-30
Je suis d'accord sur l'indecence pour un pays qui se dit un des meilleurs du monde en systéme de santé fasse appel à Cuba.
Voila ou méne une politique de santé basé ubniquement sur le profit
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LillieoneFE · 2020-03-30
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Stbeat · 2020-03-30
inutile d'etre agressive.
Oui j'ai été soigné à Cuba à l'hopital public de Baracoa et non à la Clinique internationale pour trois cotes cassés suite à une chute en montagne . J'ai donc eu le droit à la radio pour voir la gravité sur le poumon et à une médication pour la douleur.
Le matériel radiologique etait archaique mais suffisant, en rentrant en France le medecin é éte surpris des cliches mais a reconnu qu'ils etaient suffisant
Nous avons aussi à La Havane avec ma femme emmené en voiture à l'hopital, la fillette d'une amie aprés une crise d'asthme importante pour des piqures urgentes.
Meme impression de matériel desuet mais un service parfait
je pourrai encore vous citer d'autes fréquentations des hopitaux cubains
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Glamys24 · 2020-03-30
Bonsoir,
Les médecins cubains ont une excellente formation théorique et pratique, et parfaitement adaptée aux besoins sanitaires des PVD. En France, ils seraient totalement déphasés par rapport aux équipements d’une unité de Réa moderne. Par contre, sans doute très utiles en seconde ligne, en remplacement ou renfort.
L’exportation de personnel sanitaire est une activité ancienne de Cuba, pas toujours humanitaire. Ainsi, beaucoup de pays africains, ou le Venezuela, « paient » Cuba avec du pétrole. Ce qui est très bien après tout.
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Stbeat · 2020-03-31
La France vient de signer un décret autorisant l'appel aux equipes medicales cubaines en Département d'Outre Mer. San commentaires sur l'état de notre systéme de soins
Tu a raison Glamys il ya des spécialistes de hauts niveaux à Cuba.
Par exemple en Algerie avec l'aide du laboratoire algérien Saidal ils ont développé un medicament pouvant rempalcer le Doliprane vendu 3 fois moins chers. Ils ont toujours avec le méme labo creer un medicament contre le fleau medical qui touche les pays arabe le diabéte.
Il faut savoir que ces produits ne sont pas disponible en France car concurentiels à Sanofi
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Cambrousse · 2020-03-31
Chacun sa vision.
Les masques chinois n ont rien à voir avec de la solidarité. C est la conjonction d une vision économique et de l incurie.
Oui , oui , mais on en a besoin alors on verra plus tard pour les analyses conjoncturelles !!
Et pour en revenir aux cubains s'ils doivent venir en mission ils seront les bienvenus !🙂
"On" est pas seuls au monde et en ce qui me concerne ce n est pas chacun pour sa pomme, dem.... vous.
Donc en cas de gros caca, c est la vision primaire qui prend le dessus. Sauve qui peut, sans morale sans principes, sans réflexion...
Quel joli monde
Comme déjà dit chacun sa vision.
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LillieoneFE · 2020-03-31
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LillieoneFE · 2020-04-01
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Gigi1234 · 2020-04-01
En effet, des médecins ou des étudiants de médecines font le tour des maisons à tous les jours. Nous avons eu la première visite le 19 mars et avons été immédiatement mis en isolation à la maison car nous revenions d'un hôtel où il y a eu un cas positif. Ils tentent au maximum d'isoler tous les cas potentiels. On se croise les doigts que ça donnera de bons résultats.
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LillieoneFE · 2020-04-01
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Gigi1234 · 2020-04-01
Nous allons bien, et l'isolation forcée nous a permis de finir des travaux qui attendaient depuis longtemps! ;-) Notre situation, pour le moment, est similaire à celle de bien des gens dans le monde.
Les tests sont pratiqués sur tous les cas suspects (ceux qui ont des symptômes et qui ont eu des contacts avec des cas connus ou des gens venant de l'étranger). Par ailleurs, Cuba vient de recevoir des tests qui donnent des résultats en 30 minutes. Ils vont être pratiqués sur tous les nouveaux arrivants.
Protégez-vous également, je regarde la situation en France et c'est assez alarmant...
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Youzi · 2020-04-02
Bjr Jimmy,
... décret autorisant l'appel aux equipes medicales cubaines en Département d'Outre Mer
Il y a longtemps que cette collaboration existe et pas que pour la médecine (en tout cas en Guadeloupe). Ce décret va permettre de les reconnaitre ...
Il faut savoir que ces produits ne sont pas disponible en France car concurentiels à Sanofi
Vous avez certainement entendu parler de l'hydroxychloroquine.
À votre avis qui la fabrique en France et à un prix exorbitant* ?
Si ce produit s’avérait décisif et que nous devions l'acheter aux Algériens, pensez-vous sincèrement qu'ils nous en feraient cadeau?
* ≈ 5,30/boite me semble-t'il.
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Stbeat · 2020-04-02
Je ne vois pas le rapport avec ma publication.
Nous parlions de la qualité des spécialistes cubains.
Pour l'Algerie c'est leur probléme , ne pas oublié que les prix des medicaments en France sont encadrés par les autorités de santé pour les medicaments remboursées par la SS.
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Stbeat · 2020-04-02
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Youzi · 2020-04-02
Re-Bjr Jimmy,
Bon, je vois que l'on ne s'est pas compris. Donc je reprends :
1) Concernant les soignants et autres scientifiques cubains, à ma connaissance il y a plus de 25 ans que cette collaboration dure (pour la Guadeloupe).
Donc le décret n'a rien à voir avec l'état de notre système de santé, contrairement à ce que vous pensez.
2) Le Doliprane, c'est un nom. Rien qu'en France, je peux vous donner une dizaine d'autres noms. Le seul principe actif c'est le paracetamol, qui est connu depuis ... 1878!
Il est donc plus vraisemblable qu'il s'agisse d'un générique, grande spécialité de Saidal.
3) Malgré mes recherches, je n'ai pas trouvé le médicament du traitement du diabète. Pourriez-vous avoir la gentillesse de me donner vos sources?
4) Enfin, l'hydroxychloroquine on en entend parler à longueur de journée. Elle est vendue par SANOFI (que vous trouvez très cher), qui a le mérite de la produire en France, nous évitant d'être tributaire du bon vouloir d'un autre pays si cette molécule s'avère décisive.
À vous lire,
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Stbeat · 2020-04-02
Oui c'est un génerique vous avez raison mais dont le cout est nettement inférieur aux produits français. Saidal effectivement comme des laboratoires aux Indes sont des specialistes de produits génériques ditribués à prix bas dans tous les pays sous developpés.
Pour le médicaments pour le diabéte , je n'ai pas le nom mais je vais le rechercher. J'etais présent chez Saidal quand ils ont fait une reception pour présentér ce produit
pour le laboratoire français sur la Cloroquine vous n'ignorez certainement pas que celui ci etait en cours de fermeture par Sanofi et qiue la production etait delocalisé dans un autre pays.
Le virus aura au moins un avantage de garder des emplois temporairement.
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Youzi · 2020-04-02
Bsr,
Le virus aura au moins un avantage de garder des emplois temporairement.
Je me souviens, il y a une quinzaine d'années (ou plus ?) Décathlon avait été attaqué sur sa politique de décentralisation.
Le magazine Capital et Que Choisir avait fait un comparatif assez sérieux sur les prix (théoriques) de ventes de certains articles phares soit fabriqués en France (et/ou en Europe) soit fabriqués en Asie (la Chine n'avait pas encore tout raflé). Les surcouts allaient de 40 à 130 %!
Sommes nous prêts à accepter de tels écarts? J'en doute.
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Stbeat · 2020-04-02
Cette discussion est intéressante mais nous sommes sur un forum de voyage . nous pourrions longuement en discuter .
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Youzi · 2020-04-02
Si vous allez sur les autres fils, c'est la mm chose! 😎
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AlphaAlicia · 2020-07-24
Bonjour, Désolée d'intervenir si tardivement mais ce post m'a fait bondir, de même que l'info relayée a la télé car du coup bcp de personnes s'imaginent qu'il s'agit de solidarité!
En fait l'état cubain forme beaucoup de tres bons médecins habitués a se débrouiller avec peu de moyens et dés que c'est possible, l'état les loue a d'autres pays . C'est même la principale source de revenues de Cuba juste avant le tourisme ! Ces médecins appartiennent a l'état et n'ont pas leur mot a dire , d'ailleurs en avril dernier 2 d'entre eux (entre autres) ont fait une demande d'asile politique a Andorre !!!
C'est une source de revenues tres ancienne de Cuba et le rêve de beaucoup de ces médecins exploités est de profiter d'une de leur mission a l'etranger pour ne pas rentrer a Cuba malgré le fait que leurs diplomes ne soient pas reconnus ds bcp de pays ( ce qui ne veut pas dire qu'ils ne soient pas compétents mais qu'ils auront pas mal de problèmes pour gagner leur vie ailleurs) .
Bref ce n'est pas gratuit Cuba ne fait jamais de cadeaux aux pays capitalistes .
C'est vrai nous sommes dans un forum de voyages mais c'est bon a savoir quand même !
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Cambrousse · 2020-07-24
Cela se sait. Enfin je le sais.
Mais Cuba a je trouve raison de facturer ces interventions à des pays qui font parti des plus riches de la planète.
Ce qui est désolant est de voire des pays comme la France, qui se vante d avoir le meilleur sante du monde, avour besoin des ressources médicales d un pays pauvre qui vit sous embargo américain 😉
Le second point abordé, les droits de l homme, c c'est autre chose sur laquelle je suis aussi dubitative... y a pire, mais c est pas le top. C est sur.
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Gigi1234 · 2020-07-25
Le personnel de la santé qui va en mission n'est pas exploité du tout. Ils ont de jolies primes pour les missions qu'ils effectuent. Ils profitent l'avantage de toute sortes offerts par le gouvernement cubain et par les étrangers. Et ils ont une occasion de connaître d'autres techniques, équipements, façons de faire.
Et le personnel médical n'est pas là premier source de revenue de Cuba. Où avez-vous pris ces chiffres?!?
Cette idée d'exploitation vient de la propagande anti-revolution de Miami et n'est rien de moins qu'un''une campagne de poudre aux yeux. Il faut vraiment méconnaître le système économique cubain pour penser qu'il y a exploitation.
Ma voisin d'en phase est une professeure qui est allée en mission au Venezuela, celle d'à côté une infirmière qui va régulièrement en mission. La sœur d'un autre voisin est aussi Une médecin qui va en mission. Elles sont toutes mortes de rire quand je leur ait dit que les médias rapportaient qu'elles étaient exploitées!!!
Le personnel de la santé médicale qui va en mission fait parti d'une brigade spéciale dédiée aux missions internationales. Ces gens choisissent de faire parti de cette brigade. Personne n'est obligé. D'ailleurs, il y a un fort mouvement pour que cette brigade obtienne le Nobel de la paix cette année...
Quand aux professeurs, des offres sont affichées et les gens appliquent pour avoir la possibilité d'aller en mission. Personne n'est obligé.
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Cambrousse · 2020-07-25
Vous avez bcp de voisins cubains on dirait ...
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Gigi1234 · 2020-07-25
Vous avez bcp de voisins cubains on dirait ...
Ça serait vraiment étrange si ce n'était pas le cas. Il y a bien une Russe qui habite à 3-4 rues, je la croise de temps en temps. Mais pour le reste, tous mes voisin.es sans exceptions sont Cubain.es.
J'habite à Cuba.
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LillieoneFE · 2020-07-25
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Gigi1234 · 2020-07-25
Bonjour Gigi , comment va ?🙂
Voilà qui a le mérite d'être clair et précis ! ( vos deux messages s'entend ! )
apparemment il y en a qui ont oublié que vous viviez à Cuba donc sur place ! 😇
Lillie
Merci!
Je sais que tout le monde ne peut pas se rappeler de la vie de tout un chacun. Mais il me semble que la déduction logique d'autant de voisins Cubains qui vont en mission, c'est que je suis à Cuba!
Disons que le commentaire m'a bien fait rigoler! 😆
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Cambrousse · 2020-07-25
Drole ? Pas trop je trouve.
Je l ignorais et ne suis pas allée plus loin que le "Montréal Quebec".
Fallait il ?
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Gigi1234 · 2020-07-25
Drole ? Pas trop je trouve.
Je l ignorais et ne suis pas allée plus loin que le "Montréal Quebec".
Fallait il ?
Au lieu de la remarque vous avez faite, qui pouvait donner l'impression de remettre en question mes propos, ou d'avoir un propos sous-entendu... vous pouviez simplement demander comment il se faisait que j'avais autant de voisins cubains. Ça aurait été une belle façon polie s'ouvrir une discussion.
Il est de plus en plus difficile d'avoir des discussions sensées sur internet, car de plus en plus de gens cherchent à prendre les autres en défaut, avoir la remarque qui tue, faire rire la galerie, plutôt que d'avoir une discussion constructive et informative.
Ça ne m'empêche pas de continuer à informer les autres et prendre des informations des autres, mais ça rend le processus beaucoup moins agréable.
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Cambrousse · 2020-07-25
Non je ne remet pas votre réponse en cause et oui, c'etait maladroit.
Une première interrogation avait été rédigée comme vous l entendez et une manip a annulé le message, j ai pour le second malheureusement abrégé. Désolée.
Ceci dit la question du paiement a Cuba des frais de ses interventions ne me choquent pas si le pays qui sollicite peut le faire.
Mais en aucun cas je n ai remis en cause l honnêteté des personnels concernés.
Je suis admirative de Cuba sur cette question là.
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LillieoneFE · 2020-07-25
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Gigi1234 · 2020-07-25
Sans rancune! ;-)
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Bawweb · 2020-07-25
Bonjour, Désolée d'intervenir si tardivement mais ce post m'a fait bondir, de même que l'info relayée a la télé car du coup bcp de personnes s'imaginent qu'il s'agit de solidarité!
En fait l'état cubain forme beaucoup de tres bons médecins habitués a se débrouiller avec peu de moyens et dés que c'est possible, l'état les loue a d'autres pays . C'est même la principale source de revenues de Cuba juste avant le tourisme ! Ces médecins appartiennent a l'état et n'ont pas leur mot a dire , d'ailleurs en avril dernier 2 d'entre eux (entre autres) ont fait une demande d'asile politique a Andorre !!!
C'est une source de revenues tres ancienne de Cuba et le rêve de beaucoup de ces médecins exploités est de profiter d'une de leur mission a l'etranger pour ne pas rentrer a Cuba malgré le fait que leurs diplomes ne soient pas reconnus ds bcp de pays ( ce qui ne veut pas dire qu'ils ne soient pas compétents mais qu'ils auront pas mal de problèmes pour gagner leur vie ailleurs) .
Bref ce n'est pas gratuit Cuba ne fait jamais de cadeaux aux pays capitalistes .
C'est vrai nous sommes dans un forum de voyages mais c'est bon a savoir quand même !
Bonjour . Moi , c'est votre message qui m'a fait bondir . Et je vous conseille de vous informer via d'autres sources , car les votre sont à sens unique et complètement en dehors de la réalité . Gigi vous à répondu de manière très juste et réelle . Je rajouterai juste que c'est vrai . Deux Cubains ont choisi de fuir ... sur combien ? Le savez vous ? Selon.vous , la plupart cherchent à s'enfuir . Comment expliquez vous que seulement deux sur " combien dîtes vous " ? Aient fui . ???
Les médecins Cubains exploités ? Lrs Cubains ont été exploités longtemps , et même esclavisés . Mais je vous défie de trouver un Cubain qui se laisse exploiter par qui que se soit . Et ce n'est pas demain la veille qu'il se laissera exploiter ou esclaviser .
Essayer de ne pas être si véhémente pour affirmer des sottises pêchées sur TF1 ou radio Miami ou le Routard , car ce n'est pas digne d'un voyageur d'expliquer des choses qui ne sont pas .
Cuba est loin d'être parfait ; mais au vu des conditions et des bâtons qu'on lui met dans les roues , c'est un miracle qu'il survive . Alors qu'il forme des médecins du monde entier est quand même fort . Ne croyez vous pas ?
Bonne joiurnée à vous . Et informez vous por favor .
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Stbeat · 2020-07-26
Gigi a raison le personnel médical se batte pour avoir des missions . Les avantages obtenues sont importants il n'y a pas d'exploitation
Un exemple quelques docteurs et infirmiers ont voulu rester au Brésil un an après ils sont de retour au pays ce que le gvt brésilien leurs avaient promis n'a jamais été tenu ils se sont retrouvés à la limite de la misère au Brésil