Bonjour à toutes et tous,
voilà, je souhaite faire LA demande à mon amoureuse avec qui je partage ma vie depuis plusieurs années.
Je souhaite organiser un week end surprise afin de la demander en mariage. Je souhaite faire quelque chose d'original car ce moment elle s'en souviendra toute sa vie. J'ai lu que ce n'était pas la bague dont les femmes se souviennent mais de la demande : comment et où. En France, ça ne me tente pas vraiment et elle je sais que ça lui plairait à l'étranger. Du fait que ça soit différent, je sais que ça lui plaira.
Je souhaite prendre un package sur un site du type go voyage ou opodo (il y en a peut être d'autres mais je n'y connais rien) où il y aura l'avion et l'hôtel de compris, même si on préfère les AirBnb. Niveau budget j'en ai pas un énorme mais bon pour faire ma demande, je veux faire ma demande aux USA.
Nous adorons les USA, j'y suis allé une fois (en 99, ça remonte, j'étais ado et internet n'existait presque pas) et elle y est allée de nombreuses fois avec ses parents.
J'ai plein de questions, déjà j'hésite entre NY et Washington. Pourquoi ? NY c'est connu, je dirai trop connu et presque bateau mais c'est romantique et il y a pas mal d'offres package intéressantes.
Washington, nous adorons cette ville, c'est la capitale fédérale, il y a la Maison Blanche et le Capitole que nous adorons. C'est une ville emblématique, quand on se regardera un film ou les infos nous nous dirons : regarde c'est là que nous nous sommes dit oui !!! Nous réfléchissons également à monter un petit commerce là bas dans le futur.
Alors outre la question de la ville, je souhaiterai savoir ce que vous conseilleriez comme lieu pour faire ma demande. J'ai déjà regardé sur internet mais je pense que certains sont allés de nombreuses fois dans ces villes et qu'ils pourront me conseiller.
A NY, je ne sais pas du tout où, j'ai vu qu'il y a le Pont de Brooklyn, l'Empire State Building, Central Park, Washington Square, Times Square, ... mais bon je trouve pas le lieu où je peux me dire c'est nous et où ça pourrait vraiment lui plaire.
A Washington, il y a le Capitol, la Maison Blanche mais on ne peut plus la visiter, le Jefferson Mémorial avec la plaque : I have a dream (pour moi c'est le lieu parfait), ...
Autre chose, j'ai cru comprendre qu'il fallait une sorte de visa électronique en plus du passeport Biometrique. Est ce que je peux le prendre pour elle sans qu'elle soit au courant ? Je ne voudrais pas que l'on se fasse recaler à la frontière.
Je pense prendre un week end type départ le vendredi ou samedi et retour le dimanche ou lundi. Je voudrai essayer de faire ça avant la fin de l'année 2017.
Je souhaite évidemment que ça soit romantique et parfait pour elle, que ce soit un des plus beaux jours de sa vie et qu'elle s'en souviennent toute sa vie. Le plus important c'est elle dans l'équation.
Il y a peut être une ville auquel je n'ai pas pensé...
Je vous remercie pour votre aide.
Bonne soirée
Lapin Rose qui est bien sur un pseudo car je suis déjà inscrit sur ce site et que Madame y va souvent avec mon compte.
Bonjour à tous
Je me penche sur les application pour nous diriger pendant notre roadtrip, je ne suis pas très au fait de tout cela.
ce que je sais c'est que nous n'aurons pas de gps, par contre forfait de téléphone free donc possibilité d'utiliser internet.
J'ai lancé le chargement de HERE WE GO mais je me demande pourquoi simplement ne pas utiliser google maps.
Nous visiterons LA SF et LV donc ville ou il n'est j'imagine pas très facile de se repérer puis les parc.
Que me conseillez vous ?
Merci
Bonjour à tous,
Ma copine et moi partons cet été du 28 Juillet au 20 aout sur la cote ouest des USA et j'aimerais partager avec vous notre itinéraire et j'ai quelques questions sur celui-ci
Vendredi 28 aout : Arrivé à Los Angeles vers 16h : nous rejognons un hotel proche de notre agence de location de voiture Samedi 29 aout : Los Angeles - Grand Canyon rive sud : nous faisons la route de 6h d'après le GPS en passant par le route 66 et en s'acclimatant 'doucement' au continent et au décalage horaire Dimanche 30 + Lundi 31 aout : Visite et randonnée dans le Grand Canyon Mardi 1 : Horseshoe Bend + Monument Valley Mercredi 2 : Lake Powel Jeudi 3 : Arches Vendredi 4 : Canyonland Samedi 5 : Bryce canyon Dimanche 6 : Zion Lundi 7 : Zion + Las Vegas Mardi 8 : Las Vegas Mercredi 9 : Départ Las vegas pour la vallée de la mort et route pour Yosemite Jeudi 10 + vendredi 11 : Yosemite Samedi 12 + Dimanche 13 : San francisco Lundi 14 + Mardi 15 : Direction Los angeles via la pacific 1 Mercredi 16 à samedi 19 : Los angeles
Est ce que pour vous, ce programme est cohérent? Manque-t-il des immanquables? Niveau voiture de location, est ce qu'une voiture 'compacte' d'après les standards US suffit pour ce roadtrip?
D'avance merci
Vendredi 28 aout : Arrivé à Los Angeles vers 16h : nous rejognons un hotel proche de notre agence de location de voiture Samedi 29 aout : Los Angeles - Grand Canyon rive sud : nous faisons la route de 6h d'après le GPS en passant par le route 66 et en s'acclimatant 'doucement' au continent et au décalage horaire Dimanche 30 + Lundi 31 aout : Visite et randonnée dans le Grand Canyon Mardi 1 : Horseshoe Bend + Monument Valley Mercredi 2 : Lake Powel Jeudi 3 : Arches Vendredi 4 : Canyonland Samedi 5 : Bryce canyon Dimanche 6 : Zion Lundi 7 : Zion + Las Vegas Mardi 8 : Las Vegas Mercredi 9 : Départ Las vegas pour la vallée de la mort et route pour Yosemite Jeudi 10 + vendredi 11 : Yosemite Samedi 12 + Dimanche 13 : San francisco Lundi 14 + Mardi 15 : Direction Los angeles via la pacific 1 Mercredi 16 à samedi 19 : Los angeles
Est ce que pour vous, ce programme est cohérent? Manque-t-il des immanquables? Niveau voiture de location, est ce qu'une voiture 'compacte' d'après les standards US suffit pour ce roadtrip?
D'avance merci
Bonjour amis voyageurs,
je fais appel aujourd'ui à vous pour me "filer un coup de pouce" pour notre prochain périple américain en septembre 2017. Nous partons pour 3 bonnes semaines dans l'Ouest Américain. Jamais mis les pieds et donc vraiment novices sur ce continent. Nous attérirons à LAX le vendredi 1er septembre et repartirons le samedi 23 septembre de SFO. Le but de ce voyage : en prendre plein les yeux avec les Parcs Nationaux. Nous ne nous atterderons pas à LAX car déjà visité brièvement l'an passé en revenant du Mexique. Par contre, nous souhaitons passer quelques nuitées sur SFO en fin de périple. Les parcs que nous souhaitons visiter : Joshua Tree / Grand Canyon / Bryce / Zion / Death Valley / Yosemite / Sequoia. Je pense que c'est la boucle classique. Nous allons louer une voiture (genre cabrio) à l'arrivée sur LAX le vendredi 1er septembre et nous la restituerons sur SFO genre vers le 20 septembre. Voilà donc à vos claviers amis voyageurs 🙂 Je sais, des itinéraires sur les forums pour l'ouest américain, il y en a des centaines. Mais comme je n'ai aucune notion des temps de trajets et des distances et des choses à éviter voire des choses à voir absolument, je souhaite faire appel à des "experts" qui ont déjà fait ce type de périple 😉 Merci et au plaisir de vous lire !
je fais appel aujourd'ui à vous pour me "filer un coup de pouce" pour notre prochain périple américain en septembre 2017. Nous partons pour 3 bonnes semaines dans l'Ouest Américain. Jamais mis les pieds et donc vraiment novices sur ce continent. Nous attérirons à LAX le vendredi 1er septembre et repartirons le samedi 23 septembre de SFO. Le but de ce voyage : en prendre plein les yeux avec les Parcs Nationaux. Nous ne nous atterderons pas à LAX car déjà visité brièvement l'an passé en revenant du Mexique. Par contre, nous souhaitons passer quelques nuitées sur SFO en fin de périple. Les parcs que nous souhaitons visiter : Joshua Tree / Grand Canyon / Bryce / Zion / Death Valley / Yosemite / Sequoia. Je pense que c'est la boucle classique. Nous allons louer une voiture (genre cabrio) à l'arrivée sur LAX le vendredi 1er septembre et nous la restituerons sur SFO genre vers le 20 septembre. Voilà donc à vos claviers amis voyageurs 🙂 Je sais, des itinéraires sur les forums pour l'ouest américain, il y en a des centaines. Mais comme je n'ai aucune notion des temps de trajets et des distances et des choses à éviter voire des choses à voir absolument, je souhaite faire appel à des "experts" qui ont déjà fait ce type de périple 😉 Merci et au plaisir de vous lire !
Bonjour
Ce n'était pas prévu au départ mais nous avons loué un 4X4 donc tant qu'à faire on va en profiter, je prépare donc une option 2 à mon trajet page -> bryce qui était prévu par la route classique avec un arrêt à balade à Red Canyon.
Le timing me parait quand même chaud, pouvez vous me dire ce que vous en pensez :
Départ de Page vers 9h30
Page -> intersection Cottonwood 1h30 (donc 11h) Trajet -> parking willis creek 2h + pique nique 45min (14h15) DECALAGE HORAIRE + 1h (UTAH) (15h15) Willis creek 1h30 (16h45) Trajet -> Bryce 1h30 (18h15)
Ca fait un grosse journée surtout que nous nous installons en camping et que j'ai prévu le rodéo le soir à 19h. Ai je pris trop de marge ? ou est ce bien le temps à prévoir? Je vous remercie Anne PS je pense que c'est à préciser nous voyageons avec nos 4 enfants
Page -> intersection Cottonwood 1h30 (donc 11h) Trajet -> parking willis creek 2h + pique nique 45min (14h15) DECALAGE HORAIRE + 1h (UTAH) (15h15) Willis creek 1h30 (16h45) Trajet -> Bryce 1h30 (18h15)
Ca fait un grosse journée surtout que nous nous installons en camping et que j'ai prévu le rodéo le soir à 19h. Ai je pris trop de marge ? ou est ce bien le temps à prévoir? Je vous remercie Anne PS je pense que c'est à préciser nous voyageons avec nos 4 enfants
Bonjour,
Je me permets de poster une demande car je suis un peu perdue dans l’etablissement de mon itinéraire. Nous avons pris des billets d’avion pour Denver aller retour (SLC était hors budget) et je souhaite visiter le Yellowstone, ainsi que la région de Moab. Ne connaissant pas les noms des lieux intéressants, ou à ne pas manquer entre ces lieux je ne sais où caler les itinéraires intermédiaires!!
Voici mon ébauche : 1 - 21/08/2020 arrivée à Denver à 17h30 Formalités, prise voiture de loc Nuit à proximité
2 - 22/08 route vers Casper (qui est à mi chemin pour le Yellowstone), nuit.
3 - 23/08 route vers Cody, pourquoi pas voir un rodéo si cela est possible
4- 24/08 entrée au Yellowstone, pour y passer 4 nuits (je pensais à 2 points de chute, j’ai vu un autre to pic en ce moment actif ou le membre avait mis la liste de ces hôtels et le prix je voulais prendre les mêmes que lui!)
5 25/08 Yellowstone 6 27/08 Yellowstone 7 28/08 Yellowstone
( faut vraiment que je me penche plus sur ce parc!)
8 29/08 : sortie du Yellowstone, nuit à Jackson
9 30/08 : route vers SLC
10 31/08 : route vers Moab
11 01/09 : parc de arches
12 02/09 parc Canyonlands
13 03/09 route vers Denver
14 04/09 ??
15 05/09 ??
16 06/09 : ?? vol retour à 19h
Voilà mon problème : 2 journées à caser dans l’itineraire, pour l’allegerou bien aller voir de belles choses à proximité je ne sais pas...
Merci de votre aide
Je me permets de poster une demande car je suis un peu perdue dans l’etablissement de mon itinéraire. Nous avons pris des billets d’avion pour Denver aller retour (SLC était hors budget) et je souhaite visiter le Yellowstone, ainsi que la région de Moab. Ne connaissant pas les noms des lieux intéressants, ou à ne pas manquer entre ces lieux je ne sais où caler les itinéraires intermédiaires!!
Voici mon ébauche : 1 - 21/08/2020 arrivée à Denver à 17h30 Formalités, prise voiture de loc Nuit à proximité
2 - 22/08 route vers Casper (qui est à mi chemin pour le Yellowstone), nuit.
3 - 23/08 route vers Cody, pourquoi pas voir un rodéo si cela est possible
4- 24/08 entrée au Yellowstone, pour y passer 4 nuits (je pensais à 2 points de chute, j’ai vu un autre to pic en ce moment actif ou le membre avait mis la liste de ces hôtels et le prix je voulais prendre les mêmes que lui!)
5 25/08 Yellowstone 6 27/08 Yellowstone 7 28/08 Yellowstone
( faut vraiment que je me penche plus sur ce parc!)
8 29/08 : sortie du Yellowstone, nuit à Jackson
9 30/08 : route vers SLC
10 31/08 : route vers Moab
11 01/09 : parc de arches
12 02/09 parc Canyonlands
13 03/09 route vers Denver
14 04/09 ??
15 05/09 ??
16 06/09 : ?? vol retour à 19h
Voilà mon problème : 2 journées à caser dans l’itineraire, pour l’allegerou bien aller voir de belles choses à proximité je ne sais pas...
Merci de votre aide
Voilà, c'est prêt. Le grand Prismatic à nouveau visible dans sa totalité et dans de bonnes conditions. Faudra t'il y retourner?
Bonjour à tous,
Je désire partir avec mon fils de 15 ans aux Etats-Unis, découvrir les parcs de l'Ouest américain. J'hésite entre l'organiser toute seule ou passer par une agence. Je serai la seule à conduire et je ne suis pas super bonne en anglais. J'ai déjà obtenu un devis par une agence et j'ai essayé de comparer le tarif si je réserve moi-même, je pense qu'il y a au moins 2000-2500 Euros que je pourrai économiser en l'organisant moi-même !!! Donc ma question : est-ce qu'un voyage aux Etats-Unis, à deux (1 adulte et un ado) peut s'organiser tout seul ou vaut-il mieux passer par une agence qui propose en cas de problème des aides locales ? Est-ce que quelqu'un parmi vous est parti ainsi à 2, avec un ado ?
Merci pour vos réponses. Laetidjee
Je désire partir avec mon fils de 15 ans aux Etats-Unis, découvrir les parcs de l'Ouest américain. J'hésite entre l'organiser toute seule ou passer par une agence. Je serai la seule à conduire et je ne suis pas super bonne en anglais. J'ai déjà obtenu un devis par une agence et j'ai essayé de comparer le tarif si je réserve moi-même, je pense qu'il y a au moins 2000-2500 Euros que je pourrai économiser en l'organisant moi-même !!! Donc ma question : est-ce qu'un voyage aux Etats-Unis, à deux (1 adulte et un ado) peut s'organiser tout seul ou vaut-il mieux passer par une agence qui propose en cas de problème des aides locales ? Est-ce que quelqu'un parmi vous est parti ainsi à 2, avec un ado ?
Merci pour vos réponses. Laetidjee
Bonjour,
voilà, tout est dans le titre : est-il possible de savoir à Kanab si la Cottonwood Canyon Road est praticable (ce sera le 28 mai 2017) et où à Kanab ? Car en fait, on prévoit cette piste sur notre itinéraire entre Grand Canyon North Rim et Bryce Canyon. Nous n'y arriverons pas de Page comme la plupart des itinéraires... Donc on aimerait avoir l'info avant de s'engager sur la 89 entre Kanab et l'intersection de Cottonwood Canyon Road de manière à éviter de faire demi-tour sur place (enplus, je ne suis pas sûre qu'on aie l'info sur place... car pas de station de rangers) et de perdre 1h et demi aller retour.... Si elle est fermé, autant aller à Bryce direct de Kanab par la route normale...
Merci d'avance pour vos info....
voilà, tout est dans le titre : est-il possible de savoir à Kanab si la Cottonwood Canyon Road est praticable (ce sera le 28 mai 2017) et où à Kanab ? Car en fait, on prévoit cette piste sur notre itinéraire entre Grand Canyon North Rim et Bryce Canyon. Nous n'y arriverons pas de Page comme la plupart des itinéraires... Donc on aimerait avoir l'info avant de s'engager sur la 89 entre Kanab et l'intersection de Cottonwood Canyon Road de manière à éviter de faire demi-tour sur place (enplus, je ne suis pas sûre qu'on aie l'info sur place... car pas de station de rangers) et de perdre 1h et demi aller retour.... Si elle est fermé, autant aller à Bryce direct de Kanab par la route normale...
Merci d'avance pour vos info....
Piqués par le virus après un 1er voyage en famille dans l'ouest en 2014 (carnet pour ceux que ça intéresse ici : http://voyageforum.com/discussion/retour-3-semaines-dans-wild-wild-west-d6689140-4/) , ça y est : On y retourne en août 2017 😉😉
Cette fois, je suis un peu à la bourre au niveau préparation... et j'ai le désagréable sentiment de devoir me d��pêcher car les logements à proximité du Yellowstone sont déjà quasi full !
Pour m'aider, je me tourne donc rapidement vers vous, chère communauté d'amoureux de l'ouest ;0)
Voici l'idée de départ (départ début août 2017, voyage de 21 jours avec un enfant de 11 ans). Si vous ne trouvez ni Zion, ni Bryce, ni Grand canyon, ni Monument valley, ... dans notre projet de voyage, c'est parce qu'on les a tous faits en 2014. On se concentre sur la nouveauté :
J1 : Arrivée par un vol BXL-Salt Lake City-Cody. Soirée à Cody
J2 : Départ pour Yellowstone par l'entrée est. Dodo à Roosevelt Lodge
J3 : Zone de Mammoth Hot springs. Dodo à Gardiner, juste à l'entrée nord
J4 : Descente jusqu'à la zone de Old Faithfull Dodo Là
J5 : Visite de la zone Old faithfull 2ème nuit à Old Faithfull
J6 : Zone West thumb, Lewis falls et ce qu'il reste à voir côté old faithfull On quitte Yellowstone par la route sud. Nuit à proximité de Grand Teton, mais je ne sais pas trop où.
J7 : Grand teton & Jenny lake Nuit je ne sais pas où, entre Jenny lake et Flaming gorge reservoir (2h/2h30 de route max) : Boulder ? Rock springs ?
J8 : Flaming gorge area Nuit à Vernal
J9 : Dinosaur National Monument Nuit à Grand Junction
J10 : Arrivée à Moab. Journée Repos
J11 : Arches 2ème nuit à Moab
J12 : Canyonlands Dormir où ? Sachant que l'objectif suivant est red canyon, à côté de Bryce et qu'on ne peut pas imposer 4h de route au fiston qui a une fâcheuse tendance à être malade en voiture... ;0( Qu'est-ce qu'il y a à faire sur la route entre ces 2 points ?
J13 : Journée Hotel-Piscine à Panguitch
J14 : Red canyon Nuit à Cedar City
J15 : Kanarra creek Nuit à St Georges
J16 : Las Vegas dodo là
J17 : Las Vegas dodo là
J18 : Las Vegas matin + Death valley : nuit dans le parc
J19 : Death Valley de grand matin
J20 : Los Angeles/santa Monica : quelque chose à nous proposer sur cette longue route entre Death valley et Los angeles ??
J21 : Los angeles + Départ avion
Merci de me donner votre avis, vos conseils et idées pour faire de ce brouillon un beau projet 😛
Enfin, j'ai deux questions sur le yellowstone : - J'ai lu qu'il faut grimper pour avoir une vue sympa sur grand prismatic et que des travaux étaient en cours pour aménager cela. En attendant, il serait impossible de le voir correctement. Une idée de la durée des ces travaux ?
- J'ai bien compris qu'en août on sera loin d'être seul dans le parc. A quel point est-ce la folie ? On a fait le Grand Canyon en août et, franchement, en se mettant en route vers 7h du matin, on l'a vécu très tranquillement, sans ressentir la foule. C'est jouable comme ça aussi au Yellowstone ?
Cette fois, je suis un peu à la bourre au niveau préparation... et j'ai le désagréable sentiment de devoir me d��pêcher car les logements à proximité du Yellowstone sont déjà quasi full !
Pour m'aider, je me tourne donc rapidement vers vous, chère communauté d'amoureux de l'ouest ;0)
Voici l'idée de départ (départ début août 2017, voyage de 21 jours avec un enfant de 11 ans). Si vous ne trouvez ni Zion, ni Bryce, ni Grand canyon, ni Monument valley, ... dans notre projet de voyage, c'est parce qu'on les a tous faits en 2014. On se concentre sur la nouveauté :
J1 : Arrivée par un vol BXL-Salt Lake City-Cody. Soirée à Cody
J2 : Départ pour Yellowstone par l'entrée est. Dodo à Roosevelt Lodge
J3 : Zone de Mammoth Hot springs. Dodo à Gardiner, juste à l'entrée nord
J4 : Descente jusqu'à la zone de Old Faithfull Dodo Là
J5 : Visite de la zone Old faithfull 2ème nuit à Old Faithfull
J6 : Zone West thumb, Lewis falls et ce qu'il reste à voir côté old faithfull On quitte Yellowstone par la route sud. Nuit à proximité de Grand Teton, mais je ne sais pas trop où.
J7 : Grand teton & Jenny lake Nuit je ne sais pas où, entre Jenny lake et Flaming gorge reservoir (2h/2h30 de route max) : Boulder ? Rock springs ?
J8 : Flaming gorge area Nuit à Vernal
J9 : Dinosaur National Monument Nuit à Grand Junction
J10 : Arrivée à Moab. Journée Repos
J11 : Arches 2ème nuit à Moab
J12 : Canyonlands Dormir où ? Sachant que l'objectif suivant est red canyon, à côté de Bryce et qu'on ne peut pas imposer 4h de route au fiston qui a une fâcheuse tendance à être malade en voiture... ;0( Qu'est-ce qu'il y a à faire sur la route entre ces 2 points ?
J13 : Journée Hotel-Piscine à Panguitch
J14 : Red canyon Nuit à Cedar City
J15 : Kanarra creek Nuit à St Georges
J16 : Las Vegas dodo là
J17 : Las Vegas dodo là
J18 : Las Vegas matin + Death valley : nuit dans le parc
J19 : Death Valley de grand matin
J20 : Los Angeles/santa Monica : quelque chose à nous proposer sur cette longue route entre Death valley et Los angeles ??
J21 : Los angeles + Départ avion
Merci de me donner votre avis, vos conseils et idées pour faire de ce brouillon un beau projet 😛
Enfin, j'ai deux questions sur le yellowstone : - J'ai lu qu'il faut grimper pour avoir une vue sympa sur grand prismatic et que des travaux étaient en cours pour aménager cela. En attendant, il serait impossible de le voir correctement. Une idée de la durée des ces travaux ?
- J'ai bien compris qu'en août on sera loin d'être seul dans le parc. A quel point est-ce la folie ? On a fait le Grand Canyon en août et, franchement, en se mettant en route vers 7h du matin, on l'a vécu très tranquillement, sans ressentir la foule. C'est jouable comme ça aussi au Yellowstone ?
Bonjour à tous,
en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"
Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.
Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.
Voilà le circuit que j'ai retenu :
J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)
J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.
J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal
J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop
Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop
J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.
J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.
J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian
J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale
J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.
J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...
J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page
J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page
J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil
La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !
J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan
J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman
J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel
J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel
J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica
J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi
Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!
Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.
en pleine préparation de notre futur voyage, je souhaiterais avoir vos avis et vous poser quelques petites questions. Car certaines journées ne semblent plus difficiles à organiser que d'autres. La fin du séjour n'est pas encore préparée en "profondeur"
Alors déjà grâce à vos nombreux conseils pour les autres forumeurs et vos blogs j'y vois plus clair donc merci. Merci aussi à ceux qui m'ont déjà répondu sur le forum du routard.
Nous sommes 4 à partir 2 adultes et 2 enfants de 9 et 7 ans au moment du voyage. Nous partirons 3 semaines du 26 juillet au 15 août donc 21 jours avec transport. Les enfants sont plutôt bon marcheurs (dans le sens où il ne râlent pas et ne rechignent pas à marcher cependant les randos seront une nouveauté pour eux, j'ai testé, balade de 7km en forêt ce week end et les 2 derniers km ont été difficiles pour eux). Ça sera leur premier "grand" voyage. Moi j'ai déjà fait les USA mais pas cette partie, mon mari a déjà fait l'ouest mais il y a 20 ans, il a peu de souvenirs il fera donc une nouvelle découverte.
Voilà le circuit que j'ai retenu :
J1 : arrivée à San Francisco J2: SF J3 : SF (j'exposerais le détail plus tard)
J4 : SF - Yosemite Courses avant de prendre la route. Puis direction Mariposa Grove pour la visite en milieu ou fin d'après midi. J'espère que ça sera bien réouvert. Nuit à Midpines.
J5 : Yosemite : Mist Trail jusqu’à Vernal Falls + Miror Lake + glacier point pour le coucher de soleil Peut être caser quelques balades le long du trajet des navettes ? Nuit à El portal
J6 : Yosemite - Bishop ce jour va être trop chargé je pense : Départ le matin de El Portal- Différents arrêts sur la Tioga idéalement picnic a Tenaya Lake. Visite de Bodie puis route vers mono Lake (petite balade) Nuit à Bishop
Vos avis ? j'ai compté 4h pour traverser Yosemite par la Tioga avec les arrêts photos / pipi ... Puis 2h pour visiter Bodie, 1h pour rejoindre mono Lake depuis Bodie et 1h15 jusqu'à Bishop. On ne fera pas d'arrêts à Mono Lake si ca fait trop. Nuit a Bishop
J7: Bishop - Death Valley Arrêt à Lone Pine et Alabama Hills (balade Arch Trail Walk) Route vers Death Valley check in au Furnace Creek + piscine selon l'heure et la chaleur étouffante /reprise de la voiture vers 17h ? pour faire Badwater, Devils'course et Artist Pallette, si le temps le permet balade pour aller au natural bridge. Puis visite a Mesquite Flat Sand Dunes coucher de soleil sur place.
J8: Death Valley - Las Vegas Lever du soleil Zabriskie Point Puis route vers Dante View Depart pour Las Vegas route de Pahrump ? Soirée sur le strip + fontaine du Bellagio Nuit au Venetian.
J9 : LV = détente Soirée visite de Fremont street Nuit au Venetian
J10 : LV - Zion Route vers Zion, baignade dans Zion je n'ai plus en tête le lieu, mais je l'avais pris sur le blog de boncampeur il me semble, faudra que je relise mes notes. selon l'heure : petite balade Par’us Trail ? Canyon overlook Trail ? (faisable niveau timing et difficulté ?) Voir le lieu pour le coucher de soleil aussi. (Je vais parler très peu des levers car je pense avoir beaucoup de mal à faire lever tout le monde aux aurores et je me vois pas partir seule pour les voir) Nuit à springdale
J11: Zion - Bryce Canyon Matin balade dans Zion the narrows (selon la météo bien sûr et pas jusqu'au bout) + peut-être une autre balade avant de partir vers Bryce Canyon mais laquelle ? si le temps ne permet pas de faire les narrows quelle autre balade privilégier. Nuit à Hatch.
J12 : Bryce Canyon Nous comptions descendre dans le canyon en faisant la balade à cheval mais vu l'âge des enfants nous ne pourrons faire celle qui dure la journée. Je me demande si du coup ce n'est pas mieux de faire Navajo Loop+Queens Trail+les divers points de vue sur la route de la navette. Ou voir le coucher du soleil entre Sunset et inspiration point ? Sachant qu'il faut arriver tôt. Nuit de nouveau à Hatch, c'est un peu loin mais il faut parfois faire des choix...
J13: Bryce Canyon - Page Balade de Sunrise à Sunset point (j'ai compté ~2-3h je me trompe pas trop ?) Horseshoes Bend vers 16h semble être intéressant pour la lumière ? Balade près du barrage et alentours ? Je ne suis pas sûre à fai peut être avant Horseshoes Nuit à Page
J14 : Page - Lac Powell journée détente au lac sûrement journée Jet ski / baignade Nuit à Page
J15 : Page - Monument Valley Antelope Lower avant de quitter la zone, on va essayer d'avoir le 1er passage, mon mari est sujet au vertige ainsi que mon fils légèrement, les escaliers ont l'air raides, j'espère que ça ira. Peut être second passage à Horseshoes pour avoir une lumière différente ? Depart pour Monument Valley. Faire la Valley drive et peut être Wildcat Trail à pied ? Vos avis ? Nuit à l'hôtel the View ca nous permettra de voir au moins un lever de soleil
La dernière partie est un peu moins précise mais j'y travaille !
J16: Monument Valley - Grand Canyon J'ai compté environ 3h de route. Faire l'Az 64 et s'arrêter à la desert view tower Grand canyon : Rim Trail je voulais faire entre Bright Angel et Hermits Rest à moduler avec les arrêts navettes est-ce une bonne idée ? Puis Hopi point pour le coucher de soleil ? Nuit à Tusayan
J17: Grand Canyon - Kingman (via la route 66) Mohave point pour le lever du soleil Route vers Kingman quel arrêt ? À étudier Nuit à Kingman
J18 : Kingman - Los Angeles Route 66 vers Oatman J'ai compté 5h de route avec les arrêts ou plus ? Balade dans le quartier de l'hôtel Nuit au sofitel
J19 : LA ( pour le moment je n'ai fait que les très grandes lignes) Pas de parcs nos enfants n'aiment pas Walk of fame+ Hollywood bd+rodéo drive Observatoire+ parc Griffith Nuit au sofitel
J20 : LA Santa Monica +venice beach + canaux je pense faire une journée "tranquille" afin de finir en douceur ce voyage. Peut être inclure le matin autre chose ? Nuit à Santa Monica
J21: LA + retour en France Finir découvrir Santa Monica peut être et venice ? Depart dans l´apres midi
Merci par avance pour votre contribution / vos remarques si vous voyez des choses aberrantes dans ce circuit où des choses à améliorer et désolée pour le pavé !!!
Je reviendrais plus tard en détail sur les jours à SF et LA.
Bonjour à tous,
L'an dernier en lisant le compte rendu d'Eric, j'ai décidé de faire un road trip dans l'ouest américain. J'ai commencé à préparer mais je n'avais pas le temps de le finir pour l'été, donc nous avons fait un road trip au canada en Août 2016 pour tester nos capacités et avons préparé depuis celui-ci pour 2017.
J'ai lu les récits et les conseils de Pong, Eric, Bastinj, fifi, etc .., des ouvrages et des sites internet. Merci déjà pour tout ce que j'ai glané sur vos posts !
Nous devions faire la grande boucle, mais avons décidé de la couper sur deux ans. Nous ne voulons pas faire trop de route tous les jours et profiter un peu aussi des vacances. Cette année, Phoenix jusqu'à LA, et l'an prochain LA - death valley - yosemite- SF et descente le long de l'océan pacifique pour rejoindre LA, car je n'ai que trois semaines et je ne veux pas partir plus de 17 ou 18 jours, histoire d'avoir trois ou quatre jours en rentrant avant de reprendre le boulot.
Nous avons 55 ans et habitons en haute savoie, donc l'altitude et les randonnées ne nous font pas peur, mais nous sommes des marcheurs moyens. Nous aimons les voyages, découvrir tant des paysages que des civilisations et nous aimons la nature.
Ma grande inquiétude est mon niveau d'anglais ! niveau scolaire, donc ancien ! J'espère que les américains aimeront mon accent so french 😉. Je le lis et le comprends mieux que je ne le parle..
Je vous ai résumé ce qui est déjà un road book développé, mais qui a besoin encore de précisions par étape. J'espère pouvoir réserver en décembre, et finir les détails ensuite.
J'ai mis des indications d'heure pour rythmer ma journée et voir si le programme était réalisable, mais je sais qu'il y aura des imprévus ( orages, ..), et que tout ne doit pas être chronométré !
Nous devrions partir ( quoique depuis les élections de Donald, je me pose des questions) cet été malgré le conseil N° 50 de pong, je ne peux pas avoir hors été une période de vacances aussi longue .
1er jour : Vol pour Phoenix, prendre la voiture de location puis après le check in, petite balade dans le quartier de Scosttdale.
2 ème jour : PHOENIX Flagstaff
TOTAL 234 km 3 h
La matin, je pensais faire le jardin botanique à Phoenix et une balade à Hole in the rock, mais j'ai vu le site du Heard museum, et je me demande si j'opte pour la nature ou la culture ? La ville est grande et je ne veux pas me perdre dès le 1er jour !
Puis vers midi, Phoenix Sedona 187 Km 2 h, arrivéevers 14 h 30 pour la ballade vers crescent moon, puis aller voir les rochers inclinés à Slide rock state park. Un après midi dans le parc de SEDONA, j'ai fait des choix, mais ce ne sont peut être pas les bons...
Départ vers 18h30 de Sedona, vers Flagstaff 47 km, 50 mn
Check in hôtel ?? Je sais que Flagstaff est plutôt une ville pour les voyages organisés, mais c'est sur la route 66 et c'est une petite ville pour la soirée. Peut être faut il dormir dans le parc, mais nous avons encore beaucoup de route à faire dans ce cas..
L'an dernier en lisant le compte rendu d'Eric, j'ai décidé de faire un road trip dans l'ouest américain. J'ai commencé à préparer mais je n'avais pas le temps de le finir pour l'été, donc nous avons fait un road trip au canada en Août 2016 pour tester nos capacités et avons préparé depuis celui-ci pour 2017.
J'ai lu les récits et les conseils de Pong, Eric, Bastinj, fifi, etc .., des ouvrages et des sites internet. Merci déjà pour tout ce que j'ai glané sur vos posts !
Nous devions faire la grande boucle, mais avons décidé de la couper sur deux ans. Nous ne voulons pas faire trop de route tous les jours et profiter un peu aussi des vacances. Cette année, Phoenix jusqu'à LA, et l'an prochain LA - death valley - yosemite- SF et descente le long de l'océan pacifique pour rejoindre LA, car je n'ai que trois semaines et je ne veux pas partir plus de 17 ou 18 jours, histoire d'avoir trois ou quatre jours en rentrant avant de reprendre le boulot.
Nous avons 55 ans et habitons en haute savoie, donc l'altitude et les randonnées ne nous font pas peur, mais nous sommes des marcheurs moyens. Nous aimons les voyages, découvrir tant des paysages que des civilisations et nous aimons la nature.
Ma grande inquiétude est mon niveau d'anglais ! niveau scolaire, donc ancien ! J'espère que les américains aimeront mon accent so french 😉. Je le lis et le comprends mieux que je ne le parle..
Je vous ai résumé ce qui est déjà un road book développé, mais qui a besoin encore de précisions par étape. J'espère pouvoir réserver en décembre, et finir les détails ensuite.
J'ai mis des indications d'heure pour rythmer ma journée et voir si le programme était réalisable, mais je sais qu'il y aura des imprévus ( orages, ..), et que tout ne doit pas être chronométré !
Nous devrions partir ( quoique depuis les élections de Donald, je me pose des questions) cet été malgré le conseil N° 50 de pong, je ne peux pas avoir hors été une période de vacances aussi longue .
1er jour : Vol pour Phoenix, prendre la voiture de location puis après le check in, petite balade dans le quartier de Scosttdale.
2 ème jour : PHOENIX Flagstaff
TOTAL 234 km 3 h
La matin, je pensais faire le jardin botanique à Phoenix et une balade à Hole in the rock, mais j'ai vu le site du Heard museum, et je me demande si j'opte pour la nature ou la culture ? La ville est grande et je ne veux pas me perdre dès le 1er jour !
Puis vers midi, Phoenix Sedona 187 Km 2 h, arrivéevers 14 h 30 pour la ballade vers crescent moon, puis aller voir les rochers inclinés à Slide rock state park. Un après midi dans le parc de SEDONA, j'ai fait des choix, mais ce ne sont peut être pas les bons...
Départ vers 18h30 de Sedona, vers Flagstaff 47 km, 50 mn
Check in hôtel ?? Je sais que Flagstaff est plutôt une ville pour les voyages organisés, mais c'est sur la route 66 et c'est une petite ville pour la soirée. Peut être faut il dormir dans le parc, mais nous avons encore beaucoup de route à faire dans ce cas..
bonjour
je suis en train de préparer notre voyage aux US l'année prochaine (en fait je peux même dire que j'ai bien avancé 😉 )
Voilà le topo
nous allons fêter nos 20 ans de mariage l'année prochaine, l'idée de départ était donc de renouveller nos voeux à Las Vegas , puis tant qu'on y est pourquoi ne pas faire les parcs alentour ... De fil en aiguille je me suis concoté le circuit suivant :
Jour 1 : Luxembourg- Las Vegas
Jour 2 : Las Vegas
Jour 3 : Las Vegas : wedding day
Jour 4 : Las Vegas - Kingman
AM Car & Camping material PM Hoover Dam - Boulder
Jour 5 : Kingman - Sedona AM Selingman – William PM Sedona
Jour 6 : Sedona – Grand Canyon South AM Sedona , Slide rock State Park PM Grand Canyon Scenic Road
Jour 7 Grand Canyon AM Grand Canyon Trail PM Grand Canyon Helico
Jour 8 Grand Canyon - Lake Powell AM Grand Canyon Desert View PM Marble Canyon – Lee Ferry – Lac Powell
Jour 9 Lake Powell AM Horseshoe Bend PM Plage
Jour 10 Page – Monument Valley AM Antelope Canyon PM Navajo National Monument – Monument Valley
Jour 11 Monument Valley – Monticello AM Monument Valley Scenic Drive – Mexican Hat PM Valley of Gods - Goosenecks State Park
Jour 12 Monticello - Moab AM Mill Creek PM Corona Arch
Jour 13 Moab (Island in the Sky)
Jour 14 Moab (Arches) AM Scenic Drive & trails PM Delicate Arche & trails
Jour 15 Arches- Cairneville AM Grandstaff Canyon PM : Goblin SP -Little Wild Horse Canyon
Jour 16 Caineville – Boulder AM Capitol Reef : Fruita Area
Jour 17 Boulder – Kodachrome AM Scenic Drive 12
Jour 18 Kodachrome - Bryce AM Willis Creek Slot Canyon PM Bryce Canyon
Jour 19 Bryce – Red Canyon - Kolob AM Bryce Trails
PM Red Canyon & Cedar Breaks Jour 20 Kolob Canyon - Zion AM Kolob Canyon & Kolob Terrace Road PM Zion
Jour 21 Zion – Snow Canyon AM Zion Trails PM Snow Canyon
Jour 22 Snow Canyon – Valley of fire AM Snow Canyon Trails PM : Valley of fire , scenic road
Jour 23 Valley of fire - Las Vegas AM Valley of Fire , loop road PM Las Vegas
Jour 24– Las Vegas
Jour 25 Las Vegas - Frankfort
Nous partons avec nos deux ados , j'envisage d'alterner camping dans les parcs , hotel et Airbnb.
J'ai deux questions pour des champions ..
1- est ce que mon itinéraire est cohérent ?
2- l'aspect camping m'inquiète un peu ! EN effet nous ne sommes pas familiers du montage/démontage de tente mais cette formule m'apparait comme la plus simple pour dormir au coeur des parcs sans exploser le budget ... Je pensais prendre la tente que nous avons actuellement et acheter sac de couchage & Co au Wallmart , qu'en pensez-vous ?
un grand merci pour vos avis éclairés ..
ISa
je suis en train de préparer notre voyage aux US l'année prochaine (en fait je peux même dire que j'ai bien avancé 😉 )
Voilà le topo
nous allons fêter nos 20 ans de mariage l'année prochaine, l'idée de départ était donc de renouveller nos voeux à Las Vegas , puis tant qu'on y est pourquoi ne pas faire les parcs alentour ... De fil en aiguille je me suis concoté le circuit suivant :
Jour 1 : Luxembourg- Las Vegas
Jour 2 : Las Vegas
Jour 3 : Las Vegas : wedding day
Jour 4 : Las Vegas - Kingman
AM Car & Camping material PM Hoover Dam - Boulder
Jour 5 : Kingman - Sedona AM Selingman – William PM Sedona
Jour 6 : Sedona – Grand Canyon South AM Sedona , Slide rock State Park PM Grand Canyon Scenic Road
Jour 7 Grand Canyon AM Grand Canyon Trail PM Grand Canyon Helico
Jour 8 Grand Canyon - Lake Powell AM Grand Canyon Desert View PM Marble Canyon – Lee Ferry – Lac Powell
Jour 9 Lake Powell AM Horseshoe Bend PM Plage
Jour 10 Page – Monument Valley AM Antelope Canyon PM Navajo National Monument – Monument Valley
Jour 11 Monument Valley – Monticello AM Monument Valley Scenic Drive – Mexican Hat PM Valley of Gods - Goosenecks State Park
Jour 12 Monticello - Moab AM Mill Creek PM Corona Arch
Jour 13 Moab (Island in the Sky)
Jour 14 Moab (Arches) AM Scenic Drive & trails PM Delicate Arche & trails
Jour 15 Arches- Cairneville AM Grandstaff Canyon PM : Goblin SP -Little Wild Horse Canyon
Jour 16 Caineville – Boulder AM Capitol Reef : Fruita Area
Jour 17 Boulder – Kodachrome AM Scenic Drive 12
Jour 18 Kodachrome - Bryce AM Willis Creek Slot Canyon PM Bryce Canyon
Jour 19 Bryce – Red Canyon - Kolob AM Bryce Trails
PM Red Canyon & Cedar Breaks Jour 20 Kolob Canyon - Zion AM Kolob Canyon & Kolob Terrace Road PM Zion
Jour 21 Zion – Snow Canyon AM Zion Trails PM Snow Canyon
Jour 22 Snow Canyon – Valley of fire AM Snow Canyon Trails PM : Valley of fire , scenic road
Jour 23 Valley of fire - Las Vegas AM Valley of Fire , loop road PM Las Vegas
Jour 24– Las Vegas
Jour 25 Las Vegas - Frankfort
Nous partons avec nos deux ados , j'envisage d'alterner camping dans les parcs , hotel et Airbnb.
J'ai deux questions pour des champions ..
1- est ce que mon itinéraire est cohérent ?
2- l'aspect camping m'inquiète un peu ! EN effet nous ne sommes pas familiers du montage/démontage de tente mais cette formule m'apparait comme la plus simple pour dormir au coeur des parcs sans exploser le budget ... Je pensais prendre la tente que nous avons actuellement et acheter sac de couchage & Co au Wallmart , qu'en pensez-vous ?
un grand merci pour vos avis éclairés ..
ISa
Oui, je sais, il y a la fonction recherche. Mais depuis la tablette avec le wifi d'un hôtel en AZ...
Bonjour,
Un peu comme dans la pub pour le recyclage, notre brave Tomtom d'une dizaine d'années donne des signes inquiétants de fatigue et j'ai peur qu'il ne nous lâche "In the middle of nowhere" ! Il est donc prévu de le remplacer (en souvenir, je le ramènerai pour l'enterrer au fond du jardin une fois retirés tous les constituants poluants 😛 ).
Si vous avez acheté un GPS aux US, une fois mis en langue française, est-ce la même qualité d'explications vocales qu'un GPS acheté en France ? Je n'ai pas encore fait le choix de l'appareil, mais je vais taper chez les 2 grandes marques avec mise à jour des cartes gratuite à vie. Donc sans doute pas l'entrée de gamme, alors autant ne pas se tromper!
Merci d'avance. Cordialement, Caussat
PS : je sais qu'il existe des alternatives au GPS, depuis les cartes routières jusqu'aux apps pour tablettes et tels intelligents, mais le principe du GPS me convient bien.
Bonjour,
Un peu comme dans la pub pour le recyclage, notre brave Tomtom d'une dizaine d'années donne des signes inquiétants de fatigue et j'ai peur qu'il ne nous lâche "In the middle of nowhere" ! Il est donc prévu de le remplacer (en souvenir, je le ramènerai pour l'enterrer au fond du jardin une fois retirés tous les constituants poluants 😛 ).
Si vous avez acheté un GPS aux US, une fois mis en langue française, est-ce la même qualité d'explications vocales qu'un GPS acheté en France ? Je n'ai pas encore fait le choix de l'appareil, mais je vais taper chez les 2 grandes marques avec mise à jour des cartes gratuite à vie. Donc sans doute pas l'entrée de gamme, alors autant ne pas se tromper!
Merci d'avance. Cordialement, Caussat
PS : je sais qu'il existe des alternatives au GPS, depuis les cartes routières jusqu'aux apps pour tablettes et tels intelligents, mais le principe du GPS me convient bien.
Bonsoir
Nous partons 15 jours fin mai début juin. Arrivée Washington dc puis descente vers Charleston et retour Washington dc. Que nous conseillez vous de voir en chemin.
Merci pour toutes vos indications
Bonjour
Je compte faire un Paris Atlanta puis poursuivre vers Orlando
Mon vol arrive vers 14 h à Atlanta puis j'ai le choix pour Orlando
Entre les formalités d'entrée aux USA , le Check pour Orlando je pense prendre le vol de 19h
Quelqu'un peut me donner des indications sur cet aéroport, je pense que 5 heures la marge est suffisante
Merci pour vos réponses
découverte de New York pendant les vacances de Toussaint fin octobre pour Cécile et ses ados
mes deux premiers séjours se sont fait dans un hotel de Brooklyn à 120$ la nuit......
nous réfléchissons à un appart 2 ou 3 chambres....
offres intéressantes sur new Jerzey centre .........où je ne suis jamais allé
mis à part la durée du voyage en train pour les AR, y a t il des contre indications ou faits gênant à traverser l Hudson river tous les jours ? merci
mes deux premiers séjours se sont fait dans un hotel de Brooklyn à 120$ la nuit......
nous réfléchissons à un appart 2 ou 3 chambres....
offres intéressantes sur new Jerzey centre .........où je ne suis jamais allé
mis à part la durée du voyage en train pour les AR, y a t il des contre indications ou faits gênant à traverser l Hudson river tous les jours ? merci
Bonjour,
J'ai effectuée des réservations sur le site Recreation.gov des nuits en camping, 1 vers Aspen et 1 sur Grand Mesa pour mon voyage :
https://voyageforum.com/discussion/planning-17-19-jours-denver-salt-lake-city-d9097151/
Sur les autres camping réservé pour le voyage, je ne suis pas passé par le site Recreation.gov mais je pouvais indiquer une heure d'arrivé tardive.
Sur le site Recreation.gov, je ne peux pas leurs indiqué une heure d'arrivé, je pense arriver vers 20h-21h dans ces campings et j'aimerai être sur que je puisse accéder a mes emplacements en dehors des heures traditionnel d'ouverture de l'accueil.
Des gens auraient des indications ?
Merci
Sur les autres camping réservé pour le voyage, je ne suis pas passé par le site Recreation.gov mais je pouvais indiquer une heure d'arrivé tardive.
Sur le site Recreation.gov, je ne peux pas leurs indiqué une heure d'arrivé, je pense arriver vers 20h-21h dans ces campings et j'aimerai être sur que je puisse accéder a mes emplacements en dehors des heures traditionnel d'ouverture de l'accueil.
Des gens auraient des indications ?
Merci
Bonjour
Je travaille depuis qq jours sur notre futur périple dans l ouest des états unis.
J ai fait une feuille de route (photo ci jointe) et pris tarifs de certains hôtels.
Qu en pensez vous?
Les chaînes days inn sont ils vraiment excentrés des grandes villes?
Bonjour,
J'aurais voulu avoir votre avis sur le voyage que j'organise du 10 au 18 mai 2018. - 2 jours à SF - 2 jours au Lac tahoe - 1jour au mono lake - 2 jours au parc Yossemite - 1jour à SF
1. Pourriez-vous svp me donner votre avis sur ce parcours? Est-ce que je rate un incontournable? 2. j'ai l'impression que mi-mai certaines routes sont encore impraticables. Savez-vous ce qu'il en est et comment je peux suivre les indications des routes bloquées en temps réél pendant mon voyage? 3. Avez-vous des hôtels sympas à recommander parmi ces villes? 4. Vaut-il mieux passer par l'est ou l'ouest du Lac tahoe?
Un grand merci!!!
J'aurais voulu avoir votre avis sur le voyage que j'organise du 10 au 18 mai 2018. - 2 jours à SF - 2 jours au Lac tahoe - 1jour au mono lake - 2 jours au parc Yossemite - 1jour à SF
1. Pourriez-vous svp me donner votre avis sur ce parcours? Est-ce que je rate un incontournable? 2. j'ai l'impression que mi-mai certaines routes sont encore impraticables. Savez-vous ce qu'il en est et comment je peux suivre les indications des routes bloquées en temps réél pendant mon voyage? 3. Avez-vous des hôtels sympas à recommander parmi ces villes? 4. Vaut-il mieux passer par l'est ou l'ouest du Lac tahoe?
Un grand merci!!!
bonjour,
circuit que je voudrais vous proposer pour avis /
vol Paris-Chicago Train Chicago-Flagstaff
Flastaff 1 nuit et location de voiture
départ pour GCanyon- Monument Valley Page Bryce canyon
Zion
Las vegas 1 nuit départ en avion jusqu'à Los Angeles Los Angeles -Paris
mes questions combien de nuits et à quel endroit ? visite des parcs et pas de randonnées km raisonnable
merci
circuit que je voudrais vous proposer pour avis /
vol Paris-Chicago Train Chicago-Flagstaff
Flastaff 1 nuit et location de voiture
départ pour GCanyon- Monument Valley Page Bryce canyon
Zion
Las vegas 1 nuit départ en avion jusqu'à Los Angeles Los Angeles -Paris
mes questions combien de nuits et à quel endroit ? visite des parcs et pas de randonnées km raisonnable
merci
Bonjour à tous,
en Janvier prochain, après quelques jours passés à Palm Springs, je vais me rendre à San Diego.
Quel itinéraire me conseillez vous ? Je ne cherche pas le plus rapide mais le plus "scenic"... Des idées ?
Merci !
Bonjour ,
Nous avons l'habitude de louer des voitures pour nos voyages aux ETats unis, (Floride 12 jours, côté Est (New York, Boston, chutes du Niagara)3 semaines, Ouest américain 1 mois, et dernièrement Rocheuses Canadiennes et Yellowstone 3 semaines), sans louer de Gps trés cher 10 € par jour , on a pris un TomTom de France avec la carte des États Unis téléchargé avant de partir et bien installee sur le tom tom. Faire la vérification avant de partir. Nous on s'est fait avoir la première fois , on nous avez conseille d'acheter le TomTom sur plac, certe moins cher, mais il faut avoir son ordinateur perso pour le formater et installera carte.
Bon voyage ce sont des paysages extraordinaires, on en prends plein les yeux.
Suzanne
Bonjour à tous,
une petite question concernant CBN/CBS: Quand on n'est pas tiré au sort pour the Wave (grosse probabilité mais faut être optimiste...!!!), on peut se rabattre sur White Pocket et Cottonwood Cove sur une journée en passant par un outfitter mais faut-il réserver à l'avance ou peut-on le faire sur place la veille pour le lendemain (en juillet-août) ?
Merci
une petite question concernant CBN/CBS: Quand on n'est pas tiré au sort pour the Wave (grosse probabilité mais faut être optimiste...!!!), on peut se rabattre sur White Pocket et Cottonwood Cove sur une journée en passant par un outfitter mais faut-il réserver à l'avance ou peut-on le faire sur place la veille pour le lendemain (en juillet-août) ?
Merci
Bonjour à tous,
j'essaye de préparer un voyage à New-York avec mon mari et mes enfants ( ils sont grands 26, 24, 21 ans) avant qu'ils ne construisent leur propre famille et que ce soit plus difficile.
J'ai besoin de l'aide et des conseils de tous afin de pouvoir rendre ce séjour mémorable et qu'il leur laisse d'excellents souvenirs. Mon budget n'est pas énorme, j'ai donc besoin de vous pour trouver un logement dans un quartier sympa proche des principaux centres d'intérêts.
Quels sont les incontournables, les bons plans...enfin toutes les infos et conseils qui vont m'aider à organiser ce voyage prévu pour septembre de cette année.
Merci par avance à tous ceux qui vont me lire et tout ceux qui pourront m''apporter leur aide
Bien cordialement
Hello les forumers,
Need Help, besoin d'aide pour quantifier les temps de visite à accorder aux différentes curiosités listées ci dessous pour 22 jours de roadtrip en Californie.
Je n'ai rien trouvé de suffisamment précis pour m'aiguiller dans les pages du forum et surtout les carnet de voyage, je n'ai trouvé non plus sur le nord de la Californie.
Ce Roadtrip sera le 8 ieme aux USA, nous avons déjà visité les 3 grands parcs Dead valley, Séquoia et Yosemite lors d'un précedent voyage, ainsi que passé 1,5 jours à Frisco.
Nos centres d’intérêts sont la nature, les Roadsides attractions, l'automobile et les caravanes US, et la culture US en général, nous ne voyageons pas pour les parcs d'attraction ni les musées d'art excepté l'art typiquement US (Remington et Russel).
Le listing ci dessous a été synthétisé après lectures des différents guides, Michelin, Routard et petit futé, certains donnant un estimatif très large et pas très précis d'étapes ou temps de visite.
Le voyage est prévu pour mai, ce pré programme est surement optimiste, mais nous ne voyageons pas pour farnienter, mais profiter au maximum, quitte à ne survoler que certaines curiosités. Habituellement départ hébergement 7h30- 8h arrivée 18h-19h, pas de pose repas à midi, au pire un encas ou fruit à grignoter.
Los Angeles Palomar mt st pk Escondido deer park and winery car museum San Diego (Automotive Museum) Julian village western Anza Borrrego desert Palm Spring Pionner town Josuha tree NP boucle par N vers S Needle R66 via Vidal junction
Danby Chambless Amboy Bagdad Klondike Ludlow Bagdad café Calico Barstow Bryman San Bernardino/Rialto Wigwam motel Pasadena Santa Barbara la purisma mission st pk Pismo beach vintage trailer rally Hearst castle Big Sur J Pfeiffer burns sp Point lobos st pk Monterey San Francisco Marin County Point bonita Muir wood nm Mt tamalpais sp Bolinas North coast Point reyes nat seashore Point reyes lighthouse
Sonoma Jack London shp Wine county Mendocino Humboldt redwood sp Eureka Redwood NP Lassen volcanic NP Squaw valley lac Tahoe Lac Tahoe South lac Tahoe Gold county Nevada city Empire mine shp Marshall gold shp Sacramento San Francisco ou Los Angeles
Si pour vous certaines curiosités ne méritent pas le détours ou l'arrêt n’hésitez pas à le faire savoir Merci d'avance pour vos retours d’expérience.
Need Help, besoin d'aide pour quantifier les temps de visite à accorder aux différentes curiosités listées ci dessous pour 22 jours de roadtrip en Californie.
Je n'ai rien trouvé de suffisamment précis pour m'aiguiller dans les pages du forum et surtout les carnet de voyage, je n'ai trouvé non plus sur le nord de la Californie.
Ce Roadtrip sera le 8 ieme aux USA, nous avons déjà visité les 3 grands parcs Dead valley, Séquoia et Yosemite lors d'un précedent voyage, ainsi que passé 1,5 jours à Frisco.
Nos centres d’intérêts sont la nature, les Roadsides attractions, l'automobile et les caravanes US, et la culture US en général, nous ne voyageons pas pour les parcs d'attraction ni les musées d'art excepté l'art typiquement US (Remington et Russel).
Le listing ci dessous a été synthétisé après lectures des différents guides, Michelin, Routard et petit futé, certains donnant un estimatif très large et pas très précis d'étapes ou temps de visite.
Le voyage est prévu pour mai, ce pré programme est surement optimiste, mais nous ne voyageons pas pour farnienter, mais profiter au maximum, quitte à ne survoler que certaines curiosités. Habituellement départ hébergement 7h30- 8h arrivée 18h-19h, pas de pose repas à midi, au pire un encas ou fruit à grignoter.
Los Angeles Palomar mt st pk Escondido deer park and winery car museum San Diego (Automotive Museum) Julian village western Anza Borrrego desert Palm Spring Pionner town Josuha tree NP boucle par N vers S Needle R66 via Vidal junction
Danby Chambless Amboy Bagdad Klondike Ludlow Bagdad café Calico Barstow Bryman San Bernardino/Rialto Wigwam motel Pasadena Santa Barbara la purisma mission st pk Pismo beach vintage trailer rally Hearst castle Big Sur J Pfeiffer burns sp Point lobos st pk Monterey San Francisco Marin County Point bonita Muir wood nm Mt tamalpais sp Bolinas North coast Point reyes nat seashore Point reyes lighthouse
Sonoma Jack London shp Wine county Mendocino Humboldt redwood sp Eureka Redwood NP Lassen volcanic NP Squaw valley lac Tahoe Lac Tahoe South lac Tahoe Gold county Nevada city Empire mine shp Marshall gold shp Sacramento San Francisco ou Los Angeles
Si pour vous certaines curiosités ne méritent pas le détours ou l'arrêt n’hésitez pas à le faire savoir Merci d'avance pour vos retours d’expérience.
Bonjour,
tout est dans le titre ; quelqu'un y est-il déjà allé ? Rien trouvé sur le forum (peut-être mal cherché 😉).
tout est dans le titre ; quelqu'un y est-il déjà allé ? Rien trouvé sur le forum (peut-être mal cherché 😉).
Bonjour,
Je m'y prends très en avance mais dans l'optique d'un 3 ème séjour dans l'Ouest, je me permets de vous solliciter sur la présence de Yellowstone dans le parcours. Vous me direz que Yellowstone est un incontournable, et sans y avoir été, je pense la même chose ! La seule raison qui me fait bien hésiter est d'ordre "médical". Sans trop rentrer dans les détails, mon épouse souffre d'une fibromyalgie depuis 18 ans et les températures fraîches lui occasionnent des douleurs récurrentes. En 2011, nous avons fait l'Ouest pendant trois semaines en septembre et malgré un grand beau temps durant tout le parcours, les trajets lui ont occasionné beaucoup de fatigue. Pour en revenir à notre projet, nous ne ferons que du "contemplatif" , pas de trek. Mon interrogation concernait les températures à Yellowstone en mai, juin et septembre, vécues par les forumeurs. J'ai vu que tous les principaux points de vues étaient bien balisés et accessibles, c'est déjà çà. J'ai commencé à "établir" un parcours qui part de Los Angeles, Nouveau-Mexique, Arizona, Utah. En repartant de Moab, (et de ce fait en zappant Bryce que nous avons vu 2 fois), je ne vois pas grand chose d'intéressant en montant à Yellowstone. J'avais même pensé à aller au Mont Ruhsmore, mais dans les divers carnets de voyages, il n'a pas "bonne presse". Je pensais entrer au Yellowstone par Cody, visiter le parc et arriver à Salt Lake City pour prendre l'avion pour SFO. Pour finir, nos deux expériences dans l'Ouest ont eu lieu en septembre, et côté météo, c'était super. Alors Yellowstone en septembre, point de vue climat et végétation à votre avis c'est faisable ? Merci de vos patience, avis, et suggestions. Cordialement
Je m'y prends très en avance mais dans l'optique d'un 3 ème séjour dans l'Ouest, je me permets de vous solliciter sur la présence de Yellowstone dans le parcours. Vous me direz que Yellowstone est un incontournable, et sans y avoir été, je pense la même chose ! La seule raison qui me fait bien hésiter est d'ordre "médical". Sans trop rentrer dans les détails, mon épouse souffre d'une fibromyalgie depuis 18 ans et les températures fraîches lui occasionnent des douleurs récurrentes. En 2011, nous avons fait l'Ouest pendant trois semaines en septembre et malgré un grand beau temps durant tout le parcours, les trajets lui ont occasionné beaucoup de fatigue. Pour en revenir à notre projet, nous ne ferons que du "contemplatif" , pas de trek. Mon interrogation concernait les températures à Yellowstone en mai, juin et septembre, vécues par les forumeurs. J'ai vu que tous les principaux points de vues étaient bien balisés et accessibles, c'est déjà çà. J'ai commencé à "établir" un parcours qui part de Los Angeles, Nouveau-Mexique, Arizona, Utah. En repartant de Moab, (et de ce fait en zappant Bryce que nous avons vu 2 fois), je ne vois pas grand chose d'intéressant en montant à Yellowstone. J'avais même pensé à aller au Mont Ruhsmore, mais dans les divers carnets de voyages, il n'a pas "bonne presse". Je pensais entrer au Yellowstone par Cody, visiter le parc et arriver à Salt Lake City pour prendre l'avion pour SFO. Pour finir, nos deux expériences dans l'Ouest ont eu lieu en septembre, et côté météo, c'était super. Alors Yellowstone en septembre, point de vue climat et végétation à votre avis c'est faisable ? Merci de vos patience, avis, et suggestions. Cordialement
Nous avons repris plus ou moins le projet 2017 abandonné juste avant le départ...🤪
Roadtrip 2018 part 1
Road trip 2018 part 2 (en cours de finition)
Première étape : les vols🙂
Les prix de location automobile et des hôtels me paraissent encore plus élevés que l'an dernier à la même époque malgré un change favorable🙁. Je vais comparer avec nos données de 2016...
Les étapes sommeil, proches des curiosités et activités, devraient être succinctement : Phoenix Apache Junction Tucson Willcox Alamogordo Albuquerque Santa Fe Great Sand Dunes Durango Durango Moab Moab Moab Bluff Kanksville Torrey +ou- ... à l'étude (merci Alain) Cannonville Page +ou- ... en fonction du temps passé sur Capitol Reef Sedona Sedona Sedona PHX
Heureusement je récupère tout le travail amont fait pour 2017...🙂
Roadtrip 2018 part 1
Road trip 2018 part 2 (en cours de finition)
Première étape : les vols🙂
Les prix de location automobile et des hôtels me paraissent encore plus élevés que l'an dernier à la même époque malgré un change favorable🙁. Je vais comparer avec nos données de 2016...
Les étapes sommeil, proches des curiosités et activités, devraient être succinctement : Phoenix Apache Junction Tucson Willcox Alamogordo Albuquerque Santa Fe Great Sand Dunes Durango Durango Moab Moab Moab Bluff Kanksville Torrey +ou- ... à l'étude (merci Alain) Cannonville Page +ou- ... en fonction du temps passé sur Capitol Reef Sedona Sedona Sedona PHX
Heureusement je récupère tout le travail amont fait pour 2017...🙂
Bonjour à tous,
J'aurais besoin de conseils pour organiser notre passage à Yosemite l'été prochain.
Nous faisons un road trip de Los Angeles à San Francisco du 26 juin au 19 juillet avec nos 2 enfants de 12 et 8 ans.
Les vols, la voiture et certains hôtels sont réservés.
Voici l'itinéraire :
J 1-2-3-4-5 : 5 nuits sur Los Angeles (Coral Sands hôtel réservé)
J 6 : LA- Kingman. Nuit Kingman (réservée)
J 7 : Kingman - Grand Canyon. Nuit Grand Canyon (Yavapai lodge réservée)
J 8 : Grand Canyon- Monument Valley (cabin premium the view réservée)
J 9 : Monument Valley- Bryce. Nuit Tropic
J 10 : Bryce. Nuit Tropic
J 11 : Bryce- Zion. Nuit Springdale (nuit réservée)
J 12 : Zion- Valley of Fire- Overton. Nuit Overton.
J 13 : Overton- Las Vegas. Nuit LV
J 14 : LV
J 15 : LV- Death Valley. Nuit Furnace Creek (nuit réservée)
J 16 : Death Valley- Alabama Hills- Hot Creek Geological site- Mammoth Lake. Nuit Mammoth Lake
J 17 : Mammoth- Mono Lake- Bodie- Travertine hot spring. Nuit Bridgeport
J 18 : Yosemite. Nuit ?
J 19 : Yosemite. Nuit Oakhurst/ Fish Camp ?
J 20 : Mariposa Grove- Départ pour San Francisco. Nuit San Francisco (Mayflower hôtel réservé)
J 21 : SF
J 22 : SF
J 23 : SF
J 24 : Vol retour
Je pense que les nuits J 16 et 17 sont correctes : ça évite de courir et de faire des allers retours.
Les nuits J 18 et 19 me posent problème niveau organisation.
Il semble difficile de se loger dans Yosemite (soit très cher, soit très rudimentaire).
Serait-ce envisageable de mettre ces 2 nuits sur Oakhurst ou Fish Camp ? Ca me semble un peu éloigné de Yosemite pour le coup ... J'ai repéré le Narrow Gauge Inn sur Fish Camp mais cher ou le White Chief Mountain lodge mais ses réservations pour l'été prochain ne semblent pas encore ouvertes.
Ou alors J 18 sur El Portal et J 19 sur Oakhurst/ Fish Camp pour être proche de Mariposa Grove le matin du J20.
Bref, j'ai du mal à répartir ces nuits pour éviter au maximum les allers retours.
Auriez- vous des conseils ?
Merci et bonne journée à tous !
J'aurais besoin de conseils pour organiser notre passage à Yosemite l'été prochain.
Nous faisons un road trip de Los Angeles à San Francisco du 26 juin au 19 juillet avec nos 2 enfants de 12 et 8 ans.
Les vols, la voiture et certains hôtels sont réservés.
Voici l'itinéraire :
J 1-2-3-4-5 : 5 nuits sur Los Angeles (Coral Sands hôtel réservé)
J 6 : LA- Kingman. Nuit Kingman (réservée)
J 7 : Kingman - Grand Canyon. Nuit Grand Canyon (Yavapai lodge réservée)
J 8 : Grand Canyon- Monument Valley (cabin premium the view réservée)
J 9 : Monument Valley- Bryce. Nuit Tropic
J 10 : Bryce. Nuit Tropic
J 11 : Bryce- Zion. Nuit Springdale (nuit réservée)
J 12 : Zion- Valley of Fire- Overton. Nuit Overton.
J 13 : Overton- Las Vegas. Nuit LV
J 14 : LV
J 15 : LV- Death Valley. Nuit Furnace Creek (nuit réservée)
J 16 : Death Valley- Alabama Hills- Hot Creek Geological site- Mammoth Lake. Nuit Mammoth Lake
J 17 : Mammoth- Mono Lake- Bodie- Travertine hot spring. Nuit Bridgeport
J 18 : Yosemite. Nuit ?
J 19 : Yosemite. Nuit Oakhurst/ Fish Camp ?
J 20 : Mariposa Grove- Départ pour San Francisco. Nuit San Francisco (Mayflower hôtel réservé)
J 21 : SF
J 22 : SF
J 23 : SF
J 24 : Vol retour
Je pense que les nuits J 16 et 17 sont correctes : ça évite de courir et de faire des allers retours.
Les nuits J 18 et 19 me posent problème niveau organisation.
Il semble difficile de se loger dans Yosemite (soit très cher, soit très rudimentaire).
Serait-ce envisageable de mettre ces 2 nuits sur Oakhurst ou Fish Camp ? Ca me semble un peu éloigné de Yosemite pour le coup ... J'ai repéré le Narrow Gauge Inn sur Fish Camp mais cher ou le White Chief Mountain lodge mais ses réservations pour l'été prochain ne semblent pas encore ouvertes.
Ou alors J 18 sur El Portal et J 19 sur Oakhurst/ Fish Camp pour être proche de Mariposa Grove le matin du J20.
Bref, j'ai du mal à répartir ces nuits pour éviter au maximum les allers retours.
Auriez- vous des conseils ?
Merci et bonne journée à tous !
