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Bonsoir,

Je ne sais pas si j'ai un problème avec ebay, mais il semblerait qu'AF ait retiré de la ventes aux enchères pour les vols inauguraux de l'A380 la totalité des places en classe affaires. A moins qu'ils aient déjà été tous vendus mais cela m'étonnerait car nous ne sommes que le 11 octobre. Quelqu'un a-t-il une info?

Christophe.

Ils ne les ont pas retiré de la vente, simplement tous les sièges en business (une vingtaine) ont été vendus. Les enchères se sont terminées à l'expiration du délai prévu. On peut les retrouver en consultant les ventes terminées.

J'abonde dans le sens de leonleonb. J'ai fait 6 vols en P depuis le début de l'année, je n'ai jamais été appelé par AF et j'ignorais même l'existence de ce n° de téléphone jusqu'à aujourd'hui.

Donc si j'arrive de JFK à 6h du matin, et que je repars pour SCL à 23h je vais directement au salon P, ou je suis obligé de passer par le salon arrivée au 2C avant que le salon P n'ouvre?

Passer par CDG pour aller de JFK à SCL avec une escale de 17 heures, je vois que la première d'AF a ses aficionados 😎

Plus sérieusement, le salon P est très bien mais de là à y passer 16 heures d'affilée !

Juste quelque chose d'étonnant : le tarif Premium voyageur n'a pas de version flexible, uniquement avec pénalité de remboursement avant le départ de 400 EUR, impossible après, et une pénalité de modification de 200 EUR avant ou apres le départ

Il me semble que si, c'est le tarif WRT à 3250 EUR + taxes et surcharges. Je doute que ce tarif parvienne à trouver son public étant donné que pour ce tarif on trouve de la classe affaires (avec escale) chez les concurrents sans problème. Le SRT, relativement flexible est à 2550 EUR + taxes et surcharges.

et si on prend le pb à l'envers : pourquoi ne pas payer des milliers d'euros et se contenter d'une classe éco ?

Ce qui est important c'est de ne pas imposer la même formule à tout le monde.

d'autre part, le deuxième argument n'est pas recevable : dans tous les aéroports du monde il y a un endroit où casser la croute !!!

En tant qu'ancien habitué des départs très matinaux depuis Paris (départ à 7 heures = lever à 4 heures) je sais que chaque minute de sommeil est précieux et je n'envisage pas de me lever une demi heure plus tôt (2 fois par semaine, donc à 3h30 au lieu de 4 h) pour "casser la croute" à l'aéroport. Et c'est pareil pour les vols du soir (arrivée chez moi à 22h30), je ne suis pas certain que mon patron ou client voie d'un très bon oeil que je déserte la réunion 30 mn avant tout le monde pour casser la croute à l'aéroport. Le snack (même froid) servi à bord est très appréciable. Je ne demande pas un traitement de VIP, je veux seulement être considéré comme un passager ayant des besoins différents de celui qui fait un Paris Barcelone par an à 99 euros, et qui lui, a effectivement le temps de casser la croute à l'aéroport ou de se préparer un sandwich à la maison... le cas échéant, lorsque le passager qui fait un Paris Barcelone à 99 euros, c'est moi, alors j'accepte de bon coeur la mère poulard et le fruité. 😄

Les compagnies aériennes ne doivent pas se tirer une balle dans le pied et elles le savent. Si l'expérience devient de plus en plus éprouvante (toujours moins à manger, à boire, toujours plus serré...) les gens qui voyagent 2 ou 3 fois par semaine arrêteront tout simplement de prendre l'avion. C'est une des raisons pour lesquelles le modèle low cost n'empiète que très marginalement sur la clientèle affaires des compagnies historiques.

L'article en question est un tissu d'inepties, à commencer par la magnifique photo de la "nouvelle" classe affaires long courrier de Singapore airlines.

L'auteur, je n'ose pas dire le journaliste, confond voyage d'affaires avec voyage en classe affaires, et il semble ignorer que l'essentiel des passagers en classe affaires sur le moyen courrier sont des passagers en correspondance sur du long courrier (problème qui ne se pose pas chez les low costs). C'est sans doute une raison suffisante pour penser que la classe affaire en moyen courrier ne disparaîtra pas chez les "legacy airlines" en Europe, sauf à complètement adopter le modèle américain mais qui est et restera différent de par sa géographie et sa réglementation (et l'absence d'alternative ferroviaire crédible).

Pour l'heure, je ne vois ni BA, ni LH, ni AF assigner le siège 27B sur un tronçon de 3 heures (avec 2 biscuits de la mère poulard et un verre de fruité) à un passager qui vient de débarquer d'un long courrier de 12 heures depuis l'Asie et qui a payé plusieurs milliers d'euros (variante: pas de petit déjeuner offert à un passager qui embarque à 6 h du matin à Athènes pour une correspondance vers les Etats Unis en fin de matinée ?). Les compagnies que j'ai citées continueront à réserver des places à l'avant de leurs appareils pour leurs clients haute contribution (comme elles le font aussi en classe éco sous la forme d'une mini cabine éco+, qu'elle s'appelle Voyageur Premium, Europe Select, etc...). Si on supprime la classe affaire en Europe en maintenant l'éco premium, on aura en fait rien changé du tout puisqu'on aura toujours 2 cabines, même si la séparation est réduite à l'essentiel (un rideau).

Il est certain que l'IATA débat de ces questions et de la baisse du trafic affaires (c'est à dire de la clientèle entreprises en général, de celle qui paie cher pour des billets flexibles en éco aussi bien qu'en business) mais sans doute autour d'une problématique qui n'est pas celle exposée dans l'article.

Etihad utilise l'Admirals Club d'American Airlines situé dans le satellite en forme de "champignon" à l'ouest du terminal 2A. Ce salon est également utilisé pour les passagers affaires de TAM et d'Air Austral. A ma connaissance il n'y a pas de salon distinct pour les passagers first.

Le salon est relativement grand, agréable, avec de beaux fauteuils clubs en cuir. L'accent est mis sur le confort et pas sur le design (suivez mon regard...). Malheureusement le catering est minimal (alcools, jus de fruits, gâteaux secs et fruits de base genre pommes et bananes...).

Je ne connais pas le salon utilisé à BKK. Celui utilisé à Abu Dhabi (AUH) m'avait semblé ridiculement petit mais peut-être que cela a changé depuis un an. Par contre il y a un buffet froid tout à fait correct au salon d'AUH (les photos du buffet ci dessous ont été prises à AUH, pas à CDG).

PJ: photos du salon à CDG et photos du buffet à AUH.

Merci pour ton trip report détaillé ! Amusant de voir que le salon premiere est accessible aux Club 2000 et non aux FB Platinum ! En clair la compagnie privilégie les VIP (politiques, artistes et autres "petits copains") par rapports aux bons clients...

Il n'y a pas de salon Première dans les escales mais une simple zone de quelques fauteuils, 6 ou 7 m² tout au plus, parfois délimitée par un cordon (comme à Singapour qui n'est par ailleurs pas un salon Air France). A Narita cet emplacement est situé derrière le comptoir d'accueil. En aucun cas on ne peut appeler ça un salon. C'est juste une zone réservée qui permet de garantir une place assise à quelques passagers privilégiés lorsque le salon est bondé. Tous les salons Air France n'ont pas cet avantage. Johannesbourg, où ce service serait appréciable tant le salon est biscornu, bruyant et peu chaleureux (avec le même mobilier qu'à Narita, comme quoi...), n'en bénéficie pas. Les quelques fois où j'ai voyagé en P au départ de Narita ou de Singapour, j'ai soigneusement évité de m'installer dans ces emplacements réservés tellement ils constituent une entorse aux règles les plus élémentaires de la discrétion et de la "privacy". Vous avez l'impression de vous retrouver dans un zoo avec un gros tatouage "Première" sur le front. Tout le monde voit que vous êtes là. Certains adorent, moi pas.

S'agissant de votre remarque qui déplore que les CLUB 2000 soient privilégiés par rapport aux Platinum, il serait matériellement impossible en raison de leur nombre, sans parler de souhaitable, d'aménager une zone qui leur soit dédiée (si possible avec les passagers P pour satisfaire leur immense ego !)

Effectivement c'est une énigme. Sur un Paris Tokyo récent j'ai payé 294 euros contre 160 euros il y a 2 ans, mai 2007 pour être précis. A cette époque les cours du pétrole étaient exactement les mêmes qu'aujourd'hui, aux alentours de 65 $ le baril.

D'ailleurs l'appellation "taxes d'aéroport" est impropre, l'essentiel de ces prétendues taxes rémunérant désormais la compagnie aérienne pour une partie de ses coûts d'exploitation (le carburant). Ce ne sont donc pas des taxes et encore moins "d'aéroport". La preuve en est que sur le moyen courrier les compagnies aériennes, en particulier Air France, pour pouvoir faire des promos, n'ont d'autre choix que de sacrifier leur fameuses taxes, ce qui serait impossible si ces mêmes taxes ne servaient qu'à financer les services aéroportuaires et la sécurité.

Exemple, Paris Berlin en promo (classe N) sur Air France en septembre: 101 euros dont 74 euros de taxes et surcharges. Les taxes sont à 104 euros sur un billet plein tarif Premium Voyageur (classe S, 1229 euros) aux mêmes dates.

Pour Air France, un des effets pervers de ce système (mais favorable au passager) est qu'un billet à prix cassé qui n'est pas absolument pas censé être remboursable (le Paris Berlin à 101 euros) devient, de fait, remboursable à 75% (les 74 euros de "taxes") !

Le titre de ce sujet devrait plutôt être : "Qatar Airways souhaite être invité par Star Alliance".

La seule proposition que QR ait reçu à ce jour provient de SkyTeam ou One World (il n'ont pas révélé laquelle, je pense qu'il s'agit de OW), mais aucune offre de *A.

Al Baker :

"Knowing that we are a large carrier, Star should invite us to join them"

Leur communication est bizarre, d'une part ils expriment le souhait d'être invités, en même temps ils émettent beaucoup de réserves sur le fait qu'ils seraient gagnants dans cette opération ! 😕

Je viens de regarder, BOD-RUN pour n importe quelle date de debut octobre a fin decembre 2009 : 6171 euros par personne, et quand on voit le service.. ca fait tres cher pour ce qu on a... D'ailleurs dans cette cabine, sur mon dernier vol, 0 passager payant de sa poche sur les 14 passagers affaire.... pas etonnant, a ce prix !

Air France n'a pas de tarif Z vers RUN au depart de France. Le moins cher est la classe D a 3955 EUR + taxes avec quasiment pas de dispo en classe D. Ca reste finalement assez cher.

Il faut partir de Londres ou, concurrence oblige, AF fait du Z a 1964 EUR + taxes. Et il faut attendre que le yield daigne ouvrir la classe Z sur le dernier trimestre.

Avec 150 passengers FB dont 50 Elite Plus (et combien de Silver ? Une centaine ?) sur un 77W je crains que le sort des Elite Plus Skyteam en cas de surbooking ne soit qu'une question rhetorique.

Pas de surclassement opérationnel en ~15 MC

Les surclassements en MC sont rares car la taille des cabines peut etre ajustée en déplacant les rideaux.

Ou y a-t-il nettement plus de surclassements ces derniers jours ?

Periode de vacances (forte demande en classe eco) plus baisse conjoncturelle de la demande en business egale beaucoup de surclassements. Mais il est impossible de tirer la moindre conclusion sur seleument 5 vols en 2 jours.

La prestation servie en J au départ de CDG est celle servie sur un vol COI, un peu déroutant sur ce genre de destination.

3 questions:

1 Qu'est ce qui empecherait AF de servir une prestation normale? 2 A qui sont attribues les sieges alize? 3 Est ce que cette pratique (prestations CIO) sera generalisee aux futures destinations 77W biclasses (e.g. SFO) ou l'on sert encore une prestation normale sur les 744 lignes internationales?

Cadre et cadre sup:

Libre choix de la compagnie pour effectuer le vol le plus court pour arriver à destination.

Vol de moins de 2h00 classe éco Vol de plus de 2h00 et moins de 6h00 classe affaire Vol de plus de 6h00 première

Qu'une banque accorde la First a ses 'simples' cadres, qui plus est sur des vols directs de 6h, me parait assez extravagant.

Il est possible, ca m'est deja arrive, que l'equipage dresse un mini buffet sur une des tables inoccupees de l'espace Premiere. Cela dit l'esprit du voyage en Premiere c'est de sonner (call button) si on a besoin de quelque chose, donc il ne devrait pas y avoir de reel probleme de ravitaillement en vol! 😄

Le rideau de La Première est épais, il se ferme intégralement et ne permet pas aux autres passagers de voir au travers d'une ouverture.

Comme je l'ai dit dans l'autre message l'absence de bar en Premiere oblige le passager Premiere a traverser la cabine Affaires en pajama pour aller se servir un verre de cristalline ou grignoter un biscuit delacre. Tout le monde n'est pas forcement a l'aise avec ca.

En partant vers 13 h, je suppose qu'il est prévu un repas, mais si la nuit tombe vers 18h, y-a-t-il un autre repas ou bien faut-il attendre le petit déjeuner, en arrivant?

Petit dejeuner. Le service du dejeuner sera terminant vers 15 h ou 15 h 30, cela n'aurait pas grand sens de servir une collation 3 h apres. Il est preferable de dejeuner au salon dont les prestations sont desormais sans comparaison avec ce qui est servi a bord. Dans tous les cas le bar l'Espace (commun a l'Espace Affaires et a la Premiere, il n'y a helas pas de bar Premiere) devrait pouvoir suppleer aux envies de grignotage vers 20 heures.

Je confirme aussi, c'est un vrai pyjama. Ce qui fait l'interet de l'experience en Premiere c'est l'association pyjama + matelas + vraie couette + vrai oreiller. Si ce n'etait qu'un fauteil horizontal avec une couverture qui gratte on aurait qu'un produit qui rivaliserait avec certains produits business de la concurrence, sans plus.