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Bonjour tout le monde... Ca fait un petit moment que j'avais envie de discuter sur ce sujet, mais je ne savais pas comment l'aborder...

En fait j'aimerais savoir ce que représente pour vous la liberté, ce mot si vaste et si difficile à définir. Pour cela, je vous propose un cadre un peu strict, afin de ne pas partir (tout de suite) dans des débats sans fonds, mais d'avoir des réponses précises agrémentées d'exemples concrets.

Quelle est, en quelques phrases, votre propre définition du mot liberté?

Pouvez-vous raconter un moment de votre vie où vous vous êtes senti-e privé-e de liberté?

Pouvez-vous, au contraire, raconter un moment de votre vie où vous avez eu un sentiment de totale liberté?

Pensez-vous être libre? Quelque soit la réponse, pouvez-vous dire pourquoi?

Selon vous, quels sont les préalables (s'il y en a) indispensables au fait d'être libre?

Voilà, j'espère que ce sujet vous intéressera autant que moi :-)

......je relance donc :

c'est où ? 😛

Bonjour !

Y'a t'il quelqu'un parmis vous qui connaît la façon la plus simple (et la plus rapide) pour passer d'Uyuni en Bolivie jusqu'à San Pedro, au Chili ?

Merci d'avance !

😎

Bonjour à tous voilà quelques temps que je me penche sur un ti projets qui est celui de partir avec mon amie au Pérou et en Bolivie pour cet été 2008 (à cheval sur juillet aout) Voilà aprés quelques recherches l'itinéraire que je souhaiterai accomplir... je sais que ca peut paraitre assez charger mais je suis justement là pour connaitre vos avis et conseil, sachant que je vis à la Réunion et que je doit plus ou moins tout gerer a distance....

Le projet : Vol Reunion Paris Vol Paris Lima Lima – Aréquipa ( journée repos ) Départ pour Cabanaconde et debut du trek Canon Colca Trek dans canon jusqu'à Chivay + nuit Départ pour Cusco + journee selon heure d arrivée + nuit Départ pour trek des Inca en 4 jours J1 debut trek + nuit J2 trek + nuit J3 trek + nuit J4 trek + visite Machu Piccu + retour cusco + nuit cusco Départ pour Copacabana ( Bolivie ) si possible départ pour Isla del Sol + nuit Journée Isla del sol et départ pour La Paz + nuit Départ pour Sucre : journée repos + nuit Journée à Sucre + nuit Départ pour Potosi : journée + nuit Journée Potosi et visite des mines + nuit Départ pour Uyuni et début visite Sud Lipez + Salar 3 ou 4 jours J1 Uyuni + départ pour sud Lipez + nuit J2 Visite sud Lipez + remontée vers Salar + nuit J3 Visite Salar + nuit Laguna Colorada J4 Ascension Licancabur retour Uyuni (si possible) Départ pour La Paz + journée Départ pour Paris Paris RéunionProgramme prevu sur 3 semaines et demie par ailleurs j ai la possibilité de pouvoir allonger le sejour jusqu a 4 semaines et demie maxi. J avais envisage donc d intégrer a ce programme un treck en bolivie ( je ne sais pas encore ou exactement) ou au pérou dans la cordillere blanche de préférence. J'compte sur vous pour me dire si ce projet tient la "route" et je suis preneur de tout les petits conseils que vous pourrez me donner !!!

Bonjour a toutes les bonnes ames du forum :-)

Je suis en train de planifier un voyage en Bolivie et au Perou pour le mois d'avril. Nous disposons d'un mois (28 jours sur place), nous avons planifie 1 boucle avec depart/arrivee a La Paz. J'aimerais vos avis et conseils eclaires. En gros ca donne :

J1 : arrivee a la Paz (7h), visite et acclimatation J2 : route de la mort en VTT. Le soir depart pour Sucre (bus de nuit) J3 : Sucre, visite et nuit J4 : depart pour Potosi et Visite J5 : Visite de Potosi et depart pour Uyuni (ou Tupiza ?) J6-7-8-9 : Salar de Uyuni -> San Pedro de Atacama J10 : San Pedro de Atacama, visite J11 : Liaison San-Pedro -> Arequipa J12 : Visite Arequipa J13-14-15 : Canon de Colca, descente dans le canyon / Cruz del Condor J16 : Liason Arequipa-Cuzco, nuit a Cuzco J17 : Visite Cuzco J18-19-20-21 : Trek de l'Inca & Macchu Picchu J22 : Liaison vers Copacabana, nuit sur place J23 : Isla del Sol (+ de la Luna ?) J24 : Liaison vers La Paz

Est-ce que ca vous parait equilibre comme sejour et realisable ?

J'aimerais bien faire un sommet vers 5900-6000m. Au choix j'ai : Licancabur (propose par les agences en 1 jour a la fin du Uyuni-San Pedro de Atacama) Chachani (en 2 jours depuis Arequipa) El Misti (en 2 jours depuis Arequipa) Huayna Potosi (en 2 jours depuis la Paz) Lequel me conseilleriez-vous ?

Il reste 2-3 jours de marge, je pense que c'est plus confortable

J'ai d'autres endroits que j'aurais bien aime visiter mais je n'arrive pas a choisir : les geoglyphes de Nazca le Parc de Lauca Pensez-vous que je pourrais "compresser" une journee a Sucre ou a Potosi (ou carrement sacrifier la visite d'une des 2 villes...) a la place ?

D'autres questions : la descente de Corocio ("route de la mort") en Vtt des le 2eme jour, ca vous parait jouable ou alors faudrait prevoir quelques jours de plus pour l'acclimatation ? pour le salar de Uyuni, vous prendriez un depart de Uyuni ou Tupiza ? (Tupiza est probablement beaucoup plus joli que Uyuni pour passer une journee, dans le cas ou on ne peut trouver un depart le jour meme) j'ai lu que le canon de Cotahuasi est moins courru que celui de Colca, vous avez des infos dessus ? j'ai vu que loger a Cuzco coutait tres cher... y'a t'il une alternative ? Aguas Calientes ?

Merci d'avance a tous ceux qui prendront du temps pour repondre au petit nouveau que je suis :-) Ce forum est genial, j'ai trouve plein d'infos dessus, je ferai un rapport en revenant pour continuer a le faire vivre !

Je suis à la recherche d'infos pour préparer notre itinéraire. Nous partons fin juillet 2008, pour 17 jours, pour visiter le Nord du Chili.

Nous envisageons de visiter Valparaiso, la Vallée d'Elqui, Chanaral et le Parc Pan de Azucar, la région de San Pedro de Atacama, puis si c'est possible Arica, avec Putre et le Parc Lauca.

Je voudrais tout d'abord savoir si à cette époque, il est intéressant de visiter le Parc Lauca, et si les températures ne sont pas trop froides ? J'ai lu sur le GRD qu'il risquait d'y avoir d'importantes chutes de neige à cette période ? Donc peut-être à éviter ???? 🤪

Nous pensons voyager en bus, ou peut-être prendre un vol direct jusqu'à Arica si nous allons jusqu'à là-bas, puis redescendre avec le bus. Eventuellement louer une voiture (car nous sommes 4) pour la région de SPA si une fois de plus à cette période ce n'est pas dangereux ? Nous aimons bien prendre notre temps pour profiter pleinement, quitte à visiter moins de choses.

Si vous avez déjà fait un voyage similaire, ou si vous connaissez le Nord du Chili, se serait très gentil de me renseigner. Je suis à l'écoute de toutes suggestions.

Nicole

Bonjour,

Mon ami et moi partons en TDM mi-avril ou début mai 2008 et commençons notre périple par le Pérou(3 semaines), la Bolivie(3 semaines), le chili(3 semaines) et l'ile de Paques (10 jours) ainsi que l'Argentine(3 semaines). Du coup nous serons sur le continent entre mi avril et août 2008. J'ai lu plusieurs avis déjà sur les climats et sur les périodes les plus propices pour aller dans les différents pays que nous prévoyons. Au regard de la période prévue, dans quel ordre faire ces pays pour profiter au maximum des paysages (notamment pour le sud de l'Argentine et du Chili)? Autre point : quels vêtements prévoir : anorak ? Quelles chaussures ? Comme on part en Océanie et en Asie après, on ne souhaite pas êtr super chargés mais au pire on lâchera l'anorak sur le sol latino. Ma question, c'est plutôt : faut-il le même manteau pour le Pérou que pour le sud du chili par ex ? Merci pour vos infos !

Bonjour, voilà nous prévoyons avec ma compagne de partir un mois au Pérou en autonome. J'ai lu plusieurs fils sur le Pérou et j'ai qq questions sur l'organisation du voyage. Sur un mois, nous envisageons le prog suivant : le tour du Huandoy (Santa Cruz), celui de l'Ausagante, le circuit du Huaruro (région de Colca), L'ascention du Chachami, les sites de Maras, Pisac, Ollantaytambo, Cuzco et Machu Picchu, Choquequirao

1) Pour le machu Picchu et le Wayna Picchu rien n'est arrêté vu les difficultés de réservations, nous aimerions le faire sans agence et sans guide, à priori si j'ai bien lu il y a un moyen de monter à pied à partir Aguas Calliente en suivant les bus et en prenant un chemin ensuite pour arriver au site à pied et le visiter. Vous confirmez ?

2) Pensez-vous que le programme est faisable sur le mois, rien est arrêté donc nous le ferons évoluer au grès des renseignements que vous nous donnerez.

3) Concernant la période que pouvez-vous me dire sur le temps, les températures les lieux choisis, le nombre de touristes ? Est-ce un bon choix pour le type de programme que nous nous sommes fixés ?

4) Nous souhaitons faire un 6000 après le 5400 du tour des Annapurnas. Le Chachami est-il un bon choix, sachant que nous ne voulons pas nous transformer en alpinistes mais rester Trekeurs. Y-a-t-il d'autres 6000 accessibles à des trekeurs pas forcement entrainés ?

5) Nous sommes ouverts à d'autres destinations au Pérou sachant que nous voulons allier treks et visites culturelles.

Merci de votre aide et au plaisir de vous lire Gérald alias lodossgp

Coucou, encore moi, J'espère que je ne vous "gonfle" pas trop avec mes question !! Alors voilà:sachant que nous allons faire les Salars de SURIRE et de San Pédro d'Atacama, celà vaut il le coup de faire celui d'Uyuni? Est il si différent et plus joli que les autres? Une petite incursion en Bolivie pour faire les Lagunes Verde et Colorada?seront peut être suffisantes ? Je crains en allant à Uyuni de faire beaucoup de km et avoir une impression de déjà vu !! Vos avis nous intéressent. Merci encore.🙂

Un voyagiste français propose dans son catalogue un "tour du monde" en 26 jours ! Pour info, l'itinéraire:

J. 1 : Paris / Panama City

J. 2 Panama City

J. 3 Panama City (Colon et canal de Panama)

J. 4 Panama City/Las Vegas

J. 5 Las Vegas (Grand Canyon)

J.6 Las Vegas/Honolulu

J. 7 Honolulu (volcans d’Hawaii)

J. 8 Honolulu

J. 9 Honolulu/Sydney

J. 10 Sydney

J. 11 Sydney

J. 12 Sydney (Blue Mountains)

J. 13 Sydney/Ayers Rock

J. 14 Ayers Rock/Cairns

J. 15 Grande Barrière de Corail.

J. 16 Cairns/Tokyo

J. 17 Tokyo

J. 18 Tokyo/Hakone/Kyoto

J. 19 Kyoto

J. 20 Kyoto (Nara)

J. 21 Kyoto/Osaka/Delhi

J. 22 Delhi

J. 23 Delhi (Agra)

J. 24 Delhi/Mer Morte

J. 25 Mer Morte (Pétra)

J. 26 Mer Morte/Paris

Outre la fatigue, le décallage horaire, on peut se poser la question de l'intérêt d'un tel voyage, que peut on en retenir si ce n'est la succession furtive d'images superficielles. Qu'en est-il des ambiances, des atmosphères, des rencontres ..., Il s'agit d'un rally en accéléré, on doit passer d'un avion à un bus, d'un bus à un hotel... Quelques heures à Petra, deux jours en Inde... Combien de temps passé dans les aéroports, les avions, en cumulé ça doit représenter une partie non négligeable du périple ! Je suis stupéfait que l'on puisse proposer un tel voyage, c'est dingue non ? 🤪 Ne parlons pas du prix par ailleurs, 17 000 euros les 26 jours...

Bonjour,

Je pars pour le Pérou le 5 février 2007 (en partance de Montréal) et je planifie présentement mon voyage. Voici mon itinéraire

6 Février: Arrivée à 6h50 am à Lima. Journée pour visité la ville 7 Février: Visite de Lima 8 Février: Départ de Lima pour Paracas ou Pisco (où me conseillez-vous de passer la nuit?) 9 Février: Visite de Ballestas + Réserve + Huacachina (peut-on trouver un hébergement facilement à huacachina?) 10 Février: Départ pour Nasca + visite de Chauchilla 11 Février: Ligne de Nasca + Départ de nuit pour Arequipa 12 Février: Visite d'Arequipa + Monastère de Santa Catalina 13 Février: Arequipa 14 Février: Bus pour Puno (5-7h) 15- 16 Février: Visite des îles Uros, Tanquile, Amantani 17 Février: Train pour Cusco (10h) 18 Février: Cusco 19 Février:Urubamba + Salinas de Maras + Moray + Aguas Calientes (où je passerai la nuit) 20 Février: Machu Picchu (Aguas Calientes) 21 Février: Retour à Cusco et visite de la ville 22 Février: Départ pour Trujillo avec escale à Lima 23 Février: Trujillo (Chan Chan + Huaca del sol y de la luna) 24 Février: Retour à Lima 25 Février: Journée libre 26 Février: Retour à Montréal

Quand pensez-vous? Est-ce réalisable? Devrais-je réserver certains hébergement ou billet (d'avion, train) à cette période de l'année?

Merci d'avance pour vos conseils 🙂

Bonjour,

J'ai recherché sur le Forum mais je n'ai pas trouvé de sujet spécifique aux photos des plus belles plages du monde. Et avec les grèves qui tombent sur les Parisiens et l'hiver qui avance, je me disais que du ciel bleu et des lagons ajouteraient peut-être un peu de rêve dans la morosité ambiante. Donc, à moins que ça n'ait déjà été proposé ailleurs (corrigez-moi si je me trompe), je vous propose de poster ici vos plus jolies photos de plage, qu'elles soient de sable blanc ou pas.

Pour lancer le sujet, je vous propose une photo que j'ai faite sur l'île Maurice, sur la célèbre plage de Trou aux Biches. D'autres viendront...



A vous de jouer !

🙂

bonjour à tous,

besoin de conseils!!!! on est deux nanas de 20-23ans et nous avons depuis longtemps le projet d'aller au Pérou. mais comme si ça ne suffisait pas on voudrait enrichir davantage notre voyage et y ajouter la Bolivie. alors pourquoi pas Pérou du Sud et Bolivie du Nord! de plus, toutes les deux étudiantes nous n'avons pas de grands moyens et avons décidé de vivre ces trois semaines en sac à dos avec bus et train. on partirait en juin 2008. des conseils à nous donner? des choses à voir absolument? une de nous est asthmatique, est ce que cela pose un réel problème? est ce que cela peut être risqué de partir à deux nanas?

bref, nous sommes très excitées par la perspective de partir (même si on n'a pas encore notre billet) mais n'avons encore rien organisé! alors n'hésitez pas, toute proposition est bonne à prendre!

on vous remercie d'avance!

Nous! 😉

Le courrier que nous vous adressons EST moins un récit de voyage ou d'une demande de renseignements qu'une alerte. En effet, étant de "vieilles" habituées du Pérou, nous sommes d'année en année et au fur et à mesure de nos séjours, consternés par la pollution à la fois écologique et économique provoquée par Le lobby industriel du tourisme au Pérou. Cela en devient démentiel ! Au Macchu Picchu au mois d'Août des masses énormes de tourisme commencent à laisser l'empreinte du saccage, les touristes font n'importe quoi, nous en avons même vu grimper sur les murets du "quartier des fontaines". Le site perd de son mystère et de sa solidité . D'autre part nous avons upu apprécier aprés 3 jours de marche de trekking éprouvant, le merveilleux site de CHOQUEQUIRAO dont 30 % seulement a été dégagé de la végététion, et répétorié par les archéologues (Français et Péruviens). Mais nous avons appris par les agences locales, les guides, la population de Cachora qu'il est fortement question de créer un gigantesque complexe touristique de luxe dans cette région (qui s'appellera "Parque de Vilcabamba") qui consiste à tracer une route le long de l'Apurimac, fleuve torrentiel fortement encaissé dans ce relief montagneux entre deux parois abruptes de montagne, Ce projet consiste de même à créer un piste hélico (par la société COPESCO) directement sur le site archéologique de Choquequirao, pour transporter par hélicoptères, de la vallée au site, ce genre de touristes qui veulent tout sans effort et dans Le confort maximum. Il est d'autre part question de faire construire pas un, mais, des téléphériques. La conséquence de ce projet de complexe touristique de luxe est qu'une région magnifique dont la population vit en harmonie avec son environnement va être défigurée par : - Le tracet d'une route qui défigurera à jamais Le canyon de l'Apurimac, - Des aller-retours d'hélicoptères et l'activité des téléphériques qui ne pourront que polluer et détruire l'écosystème de la montagne et souiller Le site, - Des hôtels de luxe à la mode occidentale qui auront délocalisé toute la population d'origine. Ce projet risque fort de ruiner l'économie de cette région dont la population vit du tourisme du trekking. Que deviendront les muletiers, qui louent leurs chevaux et mules aux trekkeurs, les cuisiniers qui accompagnent les trekkeurs et qui à l'heure Des bivouacs les régalent de leur savoir faire extraordinaire dans la préparation de la cuisine locale, que deviendront les petits propriétaires Des campements très soucieux de l'environnement de "leur" montagne (Casa masama, Chikista, Santa Rosa etc...) qui permettent aux aventuriers de la marche de planter leurs tentes pour une somme dérisoire, que deviendra Le village de Cachora qui de l'heure vit dans la sérénité et la paix. Déjà des promoteurs peu scrupuleux, en vue de ce projet de tourisme, tente de spolier les terres des petits paysans locaux en leur proposant d'acheter leurs lopins de terre à un prix bien inférieur au coût réel.

Et qu'on arrête avec ce sophisme qui veut faire croire que ce genre de projet de complexe touristique est une chance pour la population locale. Nous connaissons bien la mentalité des cholos corrompus qui détiennent les rênes de l'économie dans ce pays, le sort des populations queschuas des campagnes est le cadet de leurs soucis, seul compte pour eux le profit à tout va, même atteint par les voies les plus malhonnêtes qui soient. On peut constater qu'à cause du tourisme à outrance dans la région de Cuzco c'est la splendeur d'un côté (là où Le tourisme incontrôlé s'est développé) et la misère noire de l'autre (celui Des queschuas de plus en plus refoulés et méprisées par la population métis -les cholos - péruvienne).

Le même phénomène risque de se produire dans toute la région de Vilcabamba.

Nous NE savons que faire face à ce projet insensé, nous faisons feu de tout bois pour alerter Le plus de monde possible, mais nous nous heurtons à chaque fois au mur de l'indifférence quant au devenir Des populations qui dans Le monde sont menacées par les pressions Des lobbies du tourisme industriels.

Nous espérons que vous aurez retenu toute votre attention à Notre message d'alerte.

bonjour à tous,

je viens de revenir de tour du monde et aprés un an passé à être aidé par d'autres voyageurs ou les habitants du pays, il parait logique d'aider d'autres personnes qui souhaitent partir.

Nous sommes partis un an entre Afique, Asie et Amerique latine et je suis dispo pour repondre à vos questions.

Il y a deja pas mal dinfos sur www.tmtdm.net mais vous pouvez aussi me contacter sur olivier@tmtdm.net si cela est tres precis ou juste que vous ne vouklez pas que tout le monde connaisse vos questions .

A tres bientot

Olivier

P.S : la vie est une question de choix et certains ne sont pas facils à faire

Bonjour à tous,

j'en appelle à tous ceux qui pouraient m'eclairer dans mon projet de voyage en Amérique du sud. En effet, je compte partir très prochainement (début novembre) avec 3 amis, pour une période de 1 an pour visiter les pays ou ne partie de l'Amerique latine. Nous manquons sérieusement de temps pour que le tout soit ficelé de manière intelligente mais la n'est pas notre préocupation. Nous sommes près à travailler en echange de gite et couvert sans dates préfixés ni etapes obligatoires. La seul piste que nous avons pour le moment, c'est de partir pour Cuzco dans une école de langue pour une période de 2 semaines afin d'avoir un "point de depart". Quelqu'un connait excel language center? est-ce un bon compromis pour démarrer ? est-ce vraiment utile?

Par ailleurs je ne sais même pas comment cela se passe au niveau des visas... dois-je les avoir tous demandé avant le départ sachant que j'ignore encore quels pays nous allons traverser.

Pour ce qui est des moyens de déplacement, peut-être sommes nous un peu naifs mais nous aimerions nous déplacer un maximum à pied et en stop (on a du temps). Cela est-il possible de manière general au pérou, bolivie, chili???

Bien je suis interessé par toutes remarques, conseils ou avis à ce sujet. J'attend vos commentaires, expériences avec impatiente. Mateo Merci d'avance. mon mail mateo.h@wanadoo.fr

Bonjour,

Ayant déjà précédemment écrit sur ce forum, j'ai ecnore qques questions concernant la préparation de notre voyage de noces au Pérou fin d'année.

1. Est-il préférable de rester 1 ou 2 jours à LIMA ? Nous arrivons a minuit et hésitons entre partir dès le lendemain matin vers Arequipa, ou passer une journée à LIMA et slt partir le sur-lendemain (en sachant que nous aurons également une journée à LIMA le jour du retour). Pour info nous avons 10 jours complets sur place.

2. Est-il préférable de reserver mntnt les hotels et les trajets en bus ?

3. Pouvez-vous me renseigner un hotel sympa à MIRAFLORES/LIMA; PUNO et CUSCO(4 nuits) ?

Merci d'avance à tous ceux qui répondront à ce courrier!!! Ceci m'est vriament d'une grande aide dans le préparation!!!

Clément

Bonjour à tous,

Nous partons en voyage de noces au Pérou en décembre et je souhaite réserver des vols internes entre LIMA et AREQUIPA et entre CUSCO et LIMA.

Je vois sur le site de LAN PERU que le prix est de 61 dollars par personne, ce qui nous donne 40 €. Ce prix me semble bas...

Quelqu'un peut-il me dire si ces tarifs sont fiables et si ce mode de réservation l'est aussi ?

Quelqu'un sait-il pourquoi, au moment de réserver, j'ai le choix entre 3 tarifs (selon la flexibilité) ? Lequel faut-il choisir ?

Merci pour vos conseils!!

Clément

Ce voyage remonte à l'été 2005, ça commence à dater un peu 🙂. A défauit de partir en vacances pendant ce mois d'Aout, j'entame ce petit récit, ça me rappelle de beaux souvenirs.

L'idée de ce voyage en Bolivie est venue de l'envie de retourner en Amérique du Sud après avoir découvert le Brésil. La soif de paysages montagneux et la lecture de nombreux posts sur voyageforum.com achèvent de me convaincre de choisir la Bolivie plutôt que le Pérou.

Reste pour moi à trouver une réponse à l'éternelle question du voyageur solitaire: en solo ou avec des coéquipiers. Ce qui est clair, c'est que je n'ai pas envie d'un voyage totallement organisé depuis la France. L'idéal serait de trouver des coéquipiers, avec ou sans l'appui d'une agence Bolivienne pour partager le plaisir du voyage ne serait ce que pour une partie de celui-ci.

Oh miracle d'internet, je parviens à trouver deux charmantes coéquipières Julie et Valérie à qui je me joindrais pendant les premières deux semaines. Puis je ferai les deux autres semaines prévues en solo.

Lundi 11 juillet

L'avion se pose peu avant le lever du soleil sur l'aéroport d'El Alto à La Paz. Est ce psychologique ou non, mais j'ai la sensation de bien ressentir l'altitude (4100m) et le manque d'oxygène qui en découle. Je n'ignore pas que le "mal des montagnes" apparaît toujours avec plusieurs heures de retard et suis un peu angoissé à l'idée d'être malade. Heureusement, le centre de La Paz que je vais rejoindre en taxi est à 3600m et mon expérience au Népal me laisse à penser qu'à cette altitude, je ne devrais pas avoir de souci.

La descente vers La Paz me renvoie les images de la Bolivie telle que je la voyais avant d'y être: collectivos, micros, cholitas etc. La vue d'El Ato sur La Paz est impressionnante. Dès ces premières minutes, je sens que la Bolivie va me plaîre tout particulièrement.

Cette première journée est l'occasion de commencer à découvrir les marchés boliviens et de prendre un premier contact avec la nourriture bolivienne. Au menu de ce jour donc, saltenas et autres beignets. Il paraît que c'est plutôt bon ;-). Je ne garderai pourtant pas un grand souvenir des saltenas ni de la cuisine Bolivienne en général.

Julie et Valérie arrivent demain et notre programme commun ne commence que mercredi. Je suis arrivé un jour plus tôt avec l'objectif de faire la descente à VTT "La Cumbre-Coroico". Tous les guides touristiques (lonely planet, routard etc.) mentionnent cette route comme étant la route "la plus dangereuse du monde" et sa descente à VTT fait partie des grands classiques proposés aux touristes. Le récit d'expériences négatives avec des petites agences, m'ont décidée à m'inscrire depuis la France à la descente du lendemain avec l'agence la plus recommandée: Gravity Assisted Mountain Biking.

Mardi 12 juillet Nous sommes nombreux, c'est pourquoi deux mini-bus archi combles sont prévus.. je serais d'ailleurs près à parier qu'ils ont refusé du monde … On monte environ 1h à La Cumbre à 4700m d'altitude. Les paysages sont un peu décevants par rapport à quelques photos que j'ai eu l'opportunité de voir sur internet : il y'a moins de neige mais c'est quand même assez joli. Le premier contact avec le matériel est très plaisant : c'est du très haut de gamme : les vélos sont très confortables et les vitesses passent toutes seules. La première partie de la descente est asphaltée et c'est l'occasion de s'éclater un peu.



Le niveau des participants est très hétérogène mais il y'a suffisamment de guides : cela permet à chacun de descendre à son niveau : les premiers descendent à tombeau ouvert tandis que les derniers vont vraiment pépéres. Un arrêt toutes les 20 min environ : cela permet de vraiment en profiter.

Puis finalement vient la partie en Terre. Les débuts sont difficiles et ca ne me plait pas du tout !! Particularité amusante de cette route : bien qu'on roule à droite en Bolivie, on roule à gauche sur cette route de sorte à ce que les conducteurs des véhicules puisse voir le ravin. Cela implique donc que les vélos doivent descendre à coté du ravin 😄.

Petit à petit, je prends mes marques et finalement, je vais bien m'éclater, d'autant que la descente est particulièrement longue: on a vraiment le temps d'apprécier.



Le village de Yolossa marque la fin de la descente: nous remontons en bus non loin de Coroico puis amassés sur le toit d'un "taxi" pour rejoindre un hotel ou nous attends douche et buffet.

Mercredi 13 juillet Le matin je fais la connaissance de Julie et Valérie mes deux charmantes coéquipières pour la première partie de mon voyage. Je fais aussi la connaissance de notre guide Umberto au francais impeccable et sa femme Wendy. Cette première journée commune est consacrée à la découverte de La Paz et de ses environs.

Il est connu que dans la plupart des villes du monde les quartiers chics sont en hauteur mais c'est l'inverse à la Paz. L'explication tient au fait que le centre de La Paz est à 3600m d'altitude et plus on monte, plus le climat est rude. Nous rejoignons la vallée des Ames au sein de laquelle nous nous promenons un peu. Ces concrétions géologiques sont plutôt jolies et la vue sur La Paz est captivante.



Retour à la Paz pour découvrir la ville et notamment rejoindre un point de vue particulièrement intéressant avec notamment une belle vue sur l'Illimani. Après un déjeuner sympa dans un resto bolivien (buffet d'entrées, soupe de champignons, steack de lama avec des frites, jugo de maracuya), nous allons sur les marchés. Je bénéficie cette fois des explications pertinentes d'Umberto. Le parcours des marchés est l'occasion de vérifier que conformément à ce qu'on peut lire ça et là, la Bolivie est le pays de la pomme de terre. On y rencontre nombre de curiosités pour un européen comme ces verres remplis de liquides à la couleur fluorescente avec la chantilly dessus 🤪😏.

Jeudi 14 juillet Départ pour les ruines archéologiques de Tiwanaku. La route qui y mène depuis La Paz est absolument superbe car en parfaite état, avec de grosses lignes droites et surtout, elle longe la cordillière royale.

C'est à partir de ce moment que je commence à regretter de ne pas avoir deux semaines de vacances en plus pour pouvoir effectuer sa traversée avec mes coéquipières. Arrivé sur le site de Tiwanaku, il fait particulièrement froid malgré le grand soleil.

L'entrée du musée est assez chère, voire même hors de prix pour la Bolivie : 80B$, soit l'équivalent de 8E ! Le musée et les ruines sont assez intéressants mais sans plus. En fait, je saisis ce jour là tout l'intérêt d'avoir un guide : sa présence a une très grande valeur ajoutée dès lors que le voyage prend une dimension culturelle. Un guide ? En fait deux guides puisqu'Umberto et sa femme Wendy se relaient dans la bonne humeur. Cette bonne humeur est accentuée par la private joke de la journée : nombreux sont les groupes de petites tailles accompagnées par les guides et tous ces guides se connaîssent entre eux. Ils n'hésitent pas à chambrer Umberto et Wendy : deux guides pour trois touristes, voilà qui est pas mal du tout !



Vendredi 15 juillet

Notre destination du jour est le célèbre lac Titicaca. La route est du même type que celle qui mène à Tiwanacu. Superbe, car longeant la cordillière royale. Nous arrivons auprès du lac Titicaca d'un bleu splendide. Nous effectuons un arrêt dans la maison de Paolino qui d'après notre guide est le premier à avoir fabriqué les bateaux traditionnels en totora (roseau qu'on trouve en abondance sur les bords du lac).



On prend l'embarcadère pour traverser un petit bout du lac Titicaca et rejoindre le célèbre petit village de Copacabana.



Samedi 16 juillet Nous prenons un petit bateau à moteur en direction de l'ile du soleil. Nous sommes tous seuls dans le bateau(vive le luxe!) et le trajet (une heure et demi environ) s'avère particulièrement agréable. Depuis l'ile, nous retrouvons les panoramas rencontrés la veille avec les reflets de la cordillière royale dans le lac. Mais pourquoi n'ai je pris qu'un mois de vacances !?



La marche sur l'ile du soleil est particulièrement aisée. D'une part, il y'a très peu de denivelé mais surtout, le chemin est particulièrement bien entretenu. C'est plutôt agréable même si en fait je préfère quand il n'y a pas du tout de chemin !

Nous traversons l'ile pour rejoindre un refuge dans le sud de l'ile. Le refuge est charmant et le moins que l'on puisse dire est qu'on ne se marche pas dessus puisque nous sommes les seuls (la plupart des touristes vont dans les hotels voisins). Et que dire du soleil levant le lendemain ?

Dimanche 17 juillet Nous reprenons le bateau pour visiter des ruines incas, l'ile de la lune et surtout rejoindre la terre ferme avec la cordillière Apolobamba pour destination. Nous retrouvons donc notre chauffeur Hugo au volant d'un gros 4x4 et faisons la connaissance d'Arturo apprenti-guide et de Yolanda qui nous accompagnerons pendant le trek.

Dans le 4x4 bien rempli, nous faisons route jusqu'à Escoma, un des rares villages sur le chemin qui nous sépare de Pelechuco, le point de départ de notre trek dans la cordillière Apolobamba. Il s'agit d'un petit village isolé et complètement paumé. Il n'y aucune infrastructure touristique et nous sommes la curiosité du village. Il paraît que l'unique hébergement chez l'habitant du village n'est pas toujours très propre, ce que nous allons pouvoir vérifier avec une pointe d'horreur de petits bourgeois habitués au confort et une pointe d'humour. En effet, de la chambre se dégage une odeur nauséabonde qui me fait me demander depuis combien de mois les fenêtres ou la porte n'ont pas été ouvertes 😏 !

Il n'est pas tard et nous n'avons pas grand-chose à faire pour nous occuper. En tout cas, c'est clair, nous n'avons pas envie de rester dans la chambre et le tour de la place du village - effectué sous l'œil des villageois étonnés - est vite réalisé. Décision est vite prise de rejoindre les quelques jeunes qui jouent au basket dans la cour de l'école, l'occasion de s'amuser et de constater qu'à 3900m d'altitude, le basket prend une dimension physique particulière 🙂.

Bonjour amis cyclo-...,

j'ai l'intention de partir 6 mois en Amérique du Sud avec un Vélo Peugeot qui date vraisembablement des années 70.

J'ai un bon VTT mais pour ce voyage, je ne veux pas de freins à disque, d'amorto...je veux du fiable et du costaud pour ne pas avoir de problème (en plus, déjà que j'ai eu du mal à trouver une clé Torx pendant mon dernier voyage en Europe, je n'ose pas imaginer pour l'Amérique du Sud). D'autre part, voyager avec une vieille machine tout acier qui m'a coûté 30 euros dans un marché au puces me motive énormément.

Seulement, je ne sais pas si le vélo est réellement à la hauteur (je n'ai pas le temps de le tester chargé), j'aurais besoin de l'avis de quelques connaisseurs. Qu'en pensez vous? Quelles pièces vous semblent être à changer?

Cliquer ici pour aggrandir.

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cliquer ici pour aggrandir. Plusieurs fois, le moyeu arrière s'est un peu dévissé tout seul, je ne sais pas trop quoi faire pour éviter ça. Je pense changer les manettes de freins, mais je ne m'y connais pas du tout en vélo course: vers quelle gamme Shimano devrais-je m'orienter ?

Merci à vous!

Hola a todos !

Bon, suis un peu paumée pour mes visites dans le coin de Cuzco, trop de choses à voir !!! J'ai deux programmes : soit : jeudi 6 sept. départ de Cuzco pour Aguas Calientes pour MP (inconvénient avec le train le plus tôt je crois qu'on arrive au MP vers 10h00, est-ce que ça suffit ?), nuit à AC et le vendredi 7 sept. départ pour Ollantaytambo, Pisac et retour à Cuzco. Peut-on caser Urubamba, Moray et Las Salinas ???? Qu'est-ce qui vaut le plus le coup ??? soit : nuit à Ollantaytambo le mercredi 5, jeudi : Urubamba, Moray, Las Salinas et Pisac (faisable ???), retour à Oll. Pour départ le vendredi matin pour le MP, arrivée la plus tôt à 8h20.

Question supplémentaire : est-ce que dans le coin on peut dormir sous la tente ??? Faisable ou pure folie au Pérou ???

Merci et à bientôt j'espère pour pleins de conseils 😉 Lucie

Bonjours a tous

Jaimerai savoir quelque compagnie de transport de bus et environ leur prix ? ( Pour parcourir Cuzco - Puno, Puno Arequipa et Arequipa - Lima )

C'est possible de reserver c billet de bus 1h a l avance ou la veille ?

Vous avez quelque conseil pour les visites de c'est ville ? des chose a voir ?

Il et préférable de voyager en journée ou de nuit ?

Coté hebergement le mieux serai l'Hotel ?

Merci pr vos reponse ++

Nous partons tout le mois d'aout au sud du Pérou. Nous avons déjà préparé un circuit, mais nous aurions besoin d'un coup de main pour les hotels, notament sur Cuzco, ainsi que arequipa. Je passe donc un appel aux bonnes adresses d'hotels pas chers !

Salut à tous, nous partons le 22 Mai pour 6 semaines au Pérou et en Bolivie, avec notre billet d'avion et notre sac à dos ! Mais nous sommes un petit peu habitués à voyager avec un petit budget et nous contentons de peu. J'aimerais avoir l'avis de voyageurs qui connaissent les pays en question sur l'itinéraire que nous souhaitons faire, sachant que tout est modifiable et que parfois, nous sommes un peu comme les papillons, que nous suivons le vent et surtout nos envies et notre feeling ! Savoir s'il n'y a pas d'incohérence notoire, d'étape irréalisable, de truc déconnant quoi !

Si en plus certains d'entres vous ont des adresses d'hébergement (à moins de 15 euros à 2, voire même plutot 10), des adresses de petits restos, bars sympas ou petits "bon plans" qu'on trouve pas dans les guides, je suis preneur.

Une agence correcte pour faire le Salar, une autre pour le Colca (bien que peut être, on ira seuls) ?

Sinon, côté argent, quelles proportions emmener en espèces (euros ou dollars), travellers (euros ou dollars) et retrait carte bleue. Exemple prémonitoire: 500 euros en espèces, 500 en travellers, 500 retraits CB sur place ? Faut-il plutot des dollars en Bolivie ?

Et pour finir, quelqu'un connait-il l'hotel "Hospedaje Latino America" à Cusco car je cherche un petit hotel pas cher pour passer la semaine de l'inti raymi.

Les journées sont coupées en 2.

mardi 22 mai 2007: Nice (départ 6h10) vers Lima (arrivée 16h25) / Lima mercredi 23 mai 2007: Lima / Lima vers Arequipa (durée 15h) jeudi 24 mai 2007: Nuit dans le bus / Arequipa vendredi 25 mai 2007: Arequipa samedi 26 mai 2007: Arequipa dimanche 27 mai 2007: Arequipa vers Canion del Colca / Canion del Colca lundi 28 mai 2007: Canion del Colca mardi 29 mai 2007: Canion del Colca / Canion del Colca vers Arequipa mercredi 30 mai 2007: Arequipa jeudi 31 mai 2007: Arequipa vers Puno (durée 5h) / Puno vers Copacabana (durée 3h30 par Yunguyo) vendredi 1 juin 2007: Copacabana vers Isla del Sol / Isla del Sol samedi 2 juin 2007: Isla del Sol dimanche 3 juin 2007: Isla del Sol vers Copacabana / Copacabana vers La Paz (durée 3h) lundi 4 juin 2007: La Paz mardi 5 juin 2007: La Paz / La Paz vers Sucre (départ 18h30; durée 13h) mercredi 6 juin 2007: Nuit dans le bus / Sucre jeudi 7 juin 2007: Sucre / Sucre vers Potosi (départ 15h30; durée 3h) vendredi 8 juin 2007: Potosi samedi 9 juin 2007: Potosi vers Uyuni (départ 10h ou 12h30; durée 6h) / Uyuni dimanche 10 juin 2007: Salar lundi 11 juin 2007: Salar mardi 12 juin 2007: Salar mercredi 13 juin 2007: Salar / Uyuni vers La Paz (départ 20h; durée 11h) jeudi 14 juin 2007: Nuit dans le bus / La Paz vendredi 15 juin 2007: La Paz vers Puno (départ 8h; durée 8h) / Puno samedi 16 juin 2007: Puno vers Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani dimanche 17 juin 2007: Iles Taquile ou Amantani / Iles Taquile ou Amantani vers Puno lundi 18 juin 2007: Puno mardi 19 juin 2007: Puno vers Cusco / Cusco mercredi 20 juin 2007: Cusco jeudi 21 juin 2007: Cusco vers Agua Calientes / Agua Calientes vendredi 22 juin 2007: Macchu Picchu / Agua Calientes vers Cusco samedi 23 juin 2007: Cusco dimanche 24 juin 2007: Cusco (Inti Raymi) lundi 25 juin 2007: Cusco mardi 26 juin 2007: Cusco mercredi 27 juin 2007: Cusco jeudi 28 juin 2007: Cusco vers Lima (en avion) / Lima vendredi 29 juin 2007: Lima samedi 30 juin 2007: Lima / Lima (départ 18h25) vers Nice dimanche 1 juillet 2007: Nuit dans l'avion / Nice (arrivée 19h55)

Quand une ville est indiquée, bien sur c'est notre camp de base et nous irons visiter les alentours !

Merci de vos avis et de vos conseils avisés qui nous seront d'une grande utilité. Phil

Bonjour à tous!

Un rêve va enfin se concrétiser et le moment approche à grand pas: départ en début aout. J'ai besoin de vos conseils pour l'itinéraire que l'on va emprunter à travers le Pérou avec une incursion en Bolivie et une autre au Chili. Cà a l'air bien ficelé comme çà, je prépare cela dans ma tête depuis des années, mais il est ouvert à toute modification.

1. Lima

Cuzco et la Vallée Sacrée - 5, 5 jours 2. Cuzco (arrivée en avion à 6.45AM): visite de la ville, à l'aise, très à l'aise --> possible avec les risques de Soroche? 3. Pisac et sur le retour Sacsahuyaman et Q'enko 4. Train pour Aguas Calientes 5. Marche très matinale pour le MP (pour être dans les premiers et éviter le gros du monde) et dans l'après-midi, train vers Urubamba (nuit à Urubamba) 6. Ollataytambo et les Salinas de Moras (nuit à Urubamba) 7. Départ matinal pour Cuzco puis trajet vers Puno --> Est-il possible de combiner ces deux trajets en une journée? (notre plan est de prendre un bus direct de Cuzco à Puno, pas le bus touristique, mais je ne trouve pas d'infos sur les horaires de ces bus)

Lac Titikaka - 3 jours 8. Départ matinal pour Copacabana --> est-il possible de faire ce trajet la veille à l'arrivée à Puno (ouverture des frontières...)? 9. Iles du Soleil et de la Lune, et nuit sur île du Soleil --> infos sur logement, faut-il réserver? 10. Retour sur Copacabana et en soirée, départ vers La Paz

La Paz - 1 jour 11. La Paz

Salar de Uyuni et Sud Lipez - 4 jours 12. Départ vers Uyuni 13 -14 -15. Salar et Sud Lipez (avec arrivée à San Pedro)

Désert d'Atacama - 3, 5 jours 16. Atacama --> pour ces trois jours, si vous avez des idées d'agencement de visite des sites Vallée de La lune, Geysers, Salar, etc... 17. Atacama 18. Atacama et route de nuit vers Arica

Arequipa - 4, 5 jours 19. journée à Arica et route vers Arequipa (arrivée en fin de soirée) 20. Arequipa 21. Canyon de Colca 22. Canyon de Colca 23. Arequipa et vol en soirée pour Lima

24. Lima 25. Retour

Voici donc ce qui est prévu, sans aucune idée véritable sur la faisabilité de tout cela. Le temps nous est compté, c'est vraiment dommage, j'aurais tellement passer plus de temps partout! Pour votre info, nous comptons faire ce voyage sac à dos, avec les moyens de transport locaux, sans agence sauf évidemment pour le Salar. Nous n'avons évidemment pas un budget extensible mais avons tout de même prévu hors vols internationaux et intérieurs un budget de 1000 euros. Cela vous paraît-il suffisant?

Vous n'avez pas idée de ma reconnaissance éternelle pour toute aide de votre part 😉

Merci déjà et bonS voyageS à tous!

Bonjour à tous les voyageurs, je me rends mardi prochain à Lima et de là je dois aller à Ayacucho pour rejoindre une association humanitaire. J'ai déjà trouvé beaucoup de réponse à mes questions dans ce forum, or une seule persiste encore: comment réserver mon vol de Lima à Ayacucho depuis la France? ou est-ce qu'il n'y a pas de réservation à faire? mais si je le prends sur place comment être sûre d'avoir de la place, je n'aimerai pas être coincée à Lima.... et dernière chose, il n'y a qu'un seul aéroport à Lima? j'arriverai à l'aéroport Jorge Chavez, est-ce que c'est bien de là que je reprends le vol intérieur pour Ayacucho? Merci beaucoup d'avance pour vos réponse, jujul

Bon voila! Je suis sur que ca vexer des gens, mais on a le droit d' etre curieux et de poser des questions, non? Et disons le tout de suite, pour eviter un malentendu, je suis tres positif sur la Thailande, je trouve que les occidentaux ont beaucoup a apprendre des thais.

Je connais la Thailande depuis plus de 25 ans. Malheureusement, je n' ai pas pu y aller aussi souvent que je l' aurais voulu, donc je ne voudrais pas me poser en expert. Cependant....

Au-dela des discussions classiques du genre nourriture, famille, ce qu' on fait dans la vie etc...., je me demande quel est le degre culturel qu' on peut s' attendre a trouver chez beaucoup de thais. Je ne parle pas des gens de la campagne (allez voir dans le fin fond de la Hollande, ou je vis, par exemple...., ou dans certaines campagnes francaises que je ne nommerai pas....), mais des gens qui sont censes etre eduques. Je connais quelques thais de bonne profession/education et je suis un peu etonne, a part une charmante femme a Bangkok qui est d' excellente compagnie (plan purement amical), de leurs limitations. Quand on parle de culture en Thailande, on parle souvent du bouddhisme, mais meme la je suis etonne du manque de connaissances reelles (ignorance des concepts les plus simples).

Ce sont un peu mes impressions, comme dit, celles d' un touriste, mais j' ai entendu des propos similaires et plus tranches de la part d' un francais qui vit depuis longtemps du cote de Trang.

Qu' en pensent les "experts"?

Allo! Je pars dans 2 semaines pour 2 mois au Pérou et Bolivie, je me demande si question sécurité c'est correct pour une fille seule la-bas.... mes proches sont bien inquiets et me raconte pleins d'histoires de ; vols, viols, attaques et autre... j'avoue que ca commmence à me foutre la trouille toutes ces histoires....🤪

Avez vous des conseils pour moi?

Merci!😉

on est alles faire une excursion dans le canion del colca, et comme on a un budjet limite et qu'on prefere etre independants, on a pas pris une excursion touristique, nous sommes alles au terminal terrestre prendre un bus local pour la ville de chivay. le lendemain on a repris un bus pour cruz del condor, LE point de vue sur le canion, et la on nous a informes qu'on devais acheter un billet touristique et payer 35 soles par personnes pour avoir le droit d'etre dans la vallee....... le village de chivay compris..... parce cette vallee est classee reserve naturelle. lorsqu'on s'est renseignes sur les moyens d'y aller a arequipa, les agences touristiques nous ont dit qu'il fallais ce fameur billet pour aller visiter certains monuments et cruz del condor... une fois sur place, on leur a dit qu'on voulais juste voir le point de vue et qu'on etais d'accord de donner une petite participation, mais qu'on ne s'arreterais pas a toutes les eglises le long du chemin, on leur a dit qu'on allais retourner a chivay et marcher un peu le long de la route, mais ils ont repondu qu'on avais pas le droit d'etre dans la vallee sans billet un point c'est tout.. et qu'il fallais payer... sinon il appellais la police... on a trouve ca vachement raide... ceci dit le canion est de toute beautee..

normalement, mes voyages se réalisent assez loin des sentiers touristiques... mais là, dilemne... le Machu Picchu, lieu incontournable. j'aimerai faire le treck de 3-4 jours, sans guide et surtout pas avec un groupe... je sais, je suis un peu compliquée... rien contre le fait d'être avec des gens (bien au contraire... si certains d'entre vous sont intéressés...) mais simplement le désir d'éviter de rentrer dans le "système" des voyages organisés et des arnaques à touristes... je sais, je serai toujours touriste moi aussi... mais je préfère dormir chez l'habitant et partager la vie locale le temps d'un voyage. bon, finit de raconter ma vie... je voudrais donc savoir si quelqu'un d'entre vous a déjà fait ce trek sans agences ou simplement si vous pensez que c'est possible... merci pour toute information qui serait susceptible de m'aider, hasta pronto, émilie